運スレ的に皇室の在り方を論じましょう・2 (403レス)
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1: 2006/02/04(土)23:18 ID:yHRliQlA(1/2) AAS
10月25日、「皇室典範に関する有識者会議」(座長・吉川弘之元東大総長)
が皇位継承資格を女性・女系皇族に拡大することを基本に最終報告をまとめ
る方針で一致しました。それに伴って、運スレでも皇室の在り方について様々
な意見が出るようになりました。ここは、それを思う存分語ってもらうスレ
です。

前スレ
運スレ的に皇室の在り方を論じましょう
したらばスレ:news_1733
2
(1): 2006/02/04(土)23:18 ID:yHRliQlA(2/2) AAS
■命題:
次々代天皇は誰が即位するか?

■条件:
天皇家には現在、男子の跡継ぎがいない。(敬宮親王は女子である)
皇室典範は直系男子を天皇とすると定めているため、現状のままでは次々代天皇に即位するものがおらず、天皇制が絶える可能性がある。

●主張
▲1:男系を維持すべきである
▲2:女性天皇を認めるべきである
▲3:女系天皇を認めるべきである
▲4:問題は先送りにすべきである(慎重論)
省29
3
(1): 2006/02/04(土)23:19 ID:M9yljxgI(1/2) AAS
したらばスレ:news_1733
でも、民間にも自由恋愛ではないところから始まる「お見合い婚」というのが残ってて、
しかもこれは今も続いていて、激しく非難されている風習というわけでもない。
さらに言うと、自由恋愛婚より見合い婚のほうが離婚率が断然低い、という話も。

皇室の嫁取りだけが、見合い婚ではいけない理由を探すのは、ちょっと無理がある感じ。
4
(1): 2006/02/04(土)23:26 ID:hM60fQPE(1/2) AAS
前スレ999

それはコピペで何回か見たことあるが、それ一例を以っておかしいとするのは
思慮が足らんな。そもそも、「断絶説」というのはリンク先をちょっと読めばわかるが
「皇統が断絶した」という意味ではなく「天皇の役割が劇的に変化した」ことを以って「断絶」と
しているのだ。まったくそういった説明をコピペに盛り込まず、「断絶」のみを強調するとは
どこのアジビラか。ってただのコピペだもんな。
ちなみに、男系側の意見もある。たとえば、以下のようなものとか
外部リンク[html]:www.kantei.go.jp
5
(1): 2006/02/04(土)23:27 ID:M9yljxgI(2/2) AAS
AA省
6: 2006/02/04(土)23:29 ID:mViDE4XQ(1/2) AAS
宮内庁
外部リンク:www.kunaicho.go.jp
皇室典範に関する有識者会議
外部リンク:www.kantei.go.jp
皇位の正統な継承の堅持を求める会
外部リンク:hw001.gate01.com
竹の間-竹田恒秦のホームページ
外部リンク:www.takenoma.com
7: 2006/02/04(土)23:30 ID:hM60fQPE(2/2) AAS
>>3
ただ、皇族の場合お立場上どうしても「政略結婚」といった目で見られかねないという心配がある。
もちろん、安定的な継承を考えるならば、しかるべき家を選定してそこから婿を探す
というのもひとつの手ではあるが・・・こればかりはな、俺自身は反対はしないが、賛成もしない。
ただ、恋愛結婚できるのであれば、恋愛結婚させてあげたいとも思う。
まぁ、自由に過ごせる大学時代でお相手が見つかればよいのだが・・・
8
(1): 2006/02/04(土)23:47 ID:wrd975zI(1) AAS
>>4
なるほど、俺は釣られたのか。それはすまなかったな……。

ただ、改めてリンク先を見て、この先生の意見にはやはり
ついていけないな、とは思ったよ。

まぁ、これは脱線した話だが

ついでにさらに脱線すると、その「男系派」として紹介されている人、
遺伝子論に言及しているんだな。

ダメポorz
省2
9
(1): 2006/02/04(土)23:54 ID:mViDE4XQ(2/2) AAS
ヒゲ殿下は側室に個人的には賛成って言ってなかったかい?
10
(1): 2006/02/05(日)00:01 ID:DqTqOb32(1/2) AAS
故高松宮妃喜久子さまが、愛子さまのご誕生に際して、婦人公論に寄稿した言葉

「女性の皇族が第127代の天皇さまとしてご即位遊ばす場合のあり得ること、それを考えておくのは、長い日本の歴史に鑑みて決して不自然なことではないと存じます」

ああそうか男系派は男性皇族以外の言葉は無視するんですね
ましてや亡くなった方の言葉もね
11
(10): 前スレ798 2006/02/05(日)00:06 ID:jOaFX1UE(1/2) AAS
スレ新しくなったのか……遅くなってしまった
なるべく短く詰めたつもりだが、相変わらず長いのはスマソ

>>前スレ893-895(>>前スレ902)
>現皇室典範では(「離脱からの復帰」「意志による皇籍選択」は)禁止
前者は15条で現状は禁止だな
だが後者(そちらの心配してる「前例の可能性」)は11条2項で一応可能だぞ
絶対不可能なのは皇太子(孫)だけ

>おれの皇室継承の伝統は「男系継承」ではなく「皇族継承」
そうなのか……そこがそもそも違うんだな
話が噛み合わないわけだ、すまんかった
省49
12: 前スレ798(以後は11) 2006/02/05(日)00:20 ID:jOaFX1UE(2/2) AAS
で、ついでに当方のスタンス
>>2では主張1◎1、及び主張2も基本賛成(ただし女帝に関する環境整備必須)
>>5では★A

>>10
おーい志村、男系女子男系女子
13: 2006/02/05(日)00:42 ID:d0TJFGNQ(1) AAS
>>9
でも自分が側室とりますとは思ってなさそう
皇太子と秋篠宮に側室作って欲しいって話でしょ?
年齢から言ったらまだ生殖能力あるんだから
自分が子供つくれよと思ってしまう
14
(1): 2006/02/05(日)00:43 ID:uXtc/76E(1/2) AAS
>>11
横レスですまぬが、

> 今度は小泉首相自身の口から「有識者会議は皇室の意見を聞いたはず」という言葉が出たな
「賛成、反対両方の意見を聞いた」と言っていたから、
「陛下の御意志云々」とはかなりニュアンスが違うと思うが。
また、皇室の方々へ公式に意見を聞くことは、前スレでそのデメリットが議論されていた。

> (例えば雅子妃殿下問題は、皇室内の意見交換の少なさが生んだトラブルとも言える)
継承方法と妃殿下の問題は次元がちがうから例にならない。
もちろん、今回の改正案について国民が議論をするというのはおおいに賛成だが。

>女帝・女系OKにしておいて、いざ環境整備の段階で「やっぱりこれ無理?」とかなったらどうすんだ
省5
15: 2006/02/05(日)01:03 ID:8aFkTcGY(1) AAS
普通なら皇太子→秋篠宮で次はどうする?って話なのに
皇太子→愛子様に何がなんでも決めようって案になってるあたりに
あんまり陰謀説とか言いたくないけど不自然な流れをどうしても感じるなあ。
雅子様がお可哀想だし〜なんてフェミ的思考で動いてるんじゃないなら
やっぱり小和田氏になにか吹き込まれて
宮廷内権力闘争に巻き込まれてるんじゃないの>総理。
16
(3): 2006/02/05(日)01:11 ID:JqSJzUPw(1/2) AAS
>>8
気にするな。
だがおれもあの教授の意見はあまり好ましいと思っていないよ。座長もまた
そのように受け取ったようだ。

>>11
>2つは全然違うから、前者は後者を担保する前例にはならないと思うが
皇籍を有するか有さないかという選択を自己意思で行う、という前例であることに変わりはない。

>これも怪情報か? ならもう何も言わないが
怪情報とは確認不能な情報を指す。小泉総理がそう発言したことはすでに確認済みだ。

>男系維持派なこちらとしては、寛仁殿下の意見ごもっとも!と思ってるだけで
省20
17: 2006/02/05(日)01:45 ID:axbKAIM6(1/2) AAS
男系維持派は「サヨクが皇室の権威を失墜させるために、女系に積極的に賛成している」としばしば主張する。

興味深いのは、男系維持派も「女系になれば皇室の権威が間違いなく失墜する」と思っていることですね。

女系=権威失墜、という両者の不思議な一致。

男系維持派が「皇室消滅をもくろむサヨクの陰謀」のお先棒を担いでいるという、不思議な構図が繰り広げられているような気がする。
18: 2006/02/05(日)01:50 ID:axbKAIM6(2/2) AAS
>>16
同意。60年を経て代替わりしてしまった旧皇族の諸家はすでに臣籍(一般人)であり、皇室に戻る資格はないと思われる。
19
(3): 2006/02/05(日)01:52 ID:FCOq28M6(1/4) AAS
伝統を守らなければ、形骸化した抜けだけが残る。
事は国体に関わる問題。
女系にすれば今まで守ってきた伝統は崩れ、形骸化した日本が残るだけ。
それはもう日本と呼べるものではない。
20
(1): 2006/02/05(日)02:03 ID:JqSJzUPw(2/2) AAS
>>19
お前の言う伝統は何だ?男系による継承か、それとも続日本記にあるような
「臣をもって君をなすこといまだこれあらざるなり」か?
「伝統」なんていうあらゆるものを包括したものを出して女系のすべてを
否定した気になるとは、ずいぶんとへたくそな演説だな。
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