運スレ的に皇室の在り方を論じましょう (1000ﾚｽ)
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941: 2006/02/04(土)14:16 ID:hM60fQPE(7/13) AAS
■命題：
次々代天皇は誰が即位するか？
■条件：
天皇家には現在、男子の跡継ぎがいない。（敬宮親王は女子である）
皇室典範は直系男子を天皇とすると定めているため、現状のままでは次々代天皇に即位するものがおらず、天皇制が絶える可能性がある。
●主張
▲１：男系を維持すべきである
▲２-A：女性天皇を認めるべきである
▲２-B：女系天皇を認めるべきである
▲３：問題は先送りにすべきである（慎重論）
省28
942(1): 2006/02/04(土)14:31 ID:hM60fQPE(8/13) AAS
っと上の主張の部分を修正していなかった。
あと>>938氏、おれは女系派だよ、男系ではない。
ただ、今まで議論してきて男系の主張するところはよく理解しているつもりだ。
■命題：
次々代天皇は誰が即位するか？
■条件：
天皇家には現在、男子の跡継ぎがいない。（敬宮親王は女子である）
皇室典範は直系男子を天皇とすると定めているため、現状のままでは次々代天皇に即位するものがおらず、天皇制が絶える可能性がある。
●主張
▲１：男系を維持すべきである
省36
943(4): 2006/02/04(土)14:47 ID:M9yljxgI(12/16) AAS
>>942
そりゃすまん＞男系か女系か
とりあえず、運スレ本体で議論が盛り上がらないのは、
「皇統が続くなら、女系でも男系でもどっちでもいい」という意見が主流だからだと思っとるよ。
廃皇論はまずいないだろうね。
で、長子優先（容認）か、男子優先かについては、それこそ意見が割れるだろう。
そのどちらになっても構わない、という段階に留まっている住人が多いが故に、
その先に踏み込む議論は結論が出ないだろう、という観測というかコンセンサスが
あるんじゃないかと思うね。
国士様だったりフェミだったりというレッテルのはりあいは、その意味では
省5
944: 2006/02/04(土)15:08 ID:GTmVU4ZM(1/7) AAS
俺は皇室を「世界遺産レベルの無形文化財」と考えているから、
どちらかといえば男系派に入るのだろうな……
まぁ、俺は小泉にあるのは運だけで、
本人は大して深いこと考えていないし、実力も無いと思ってる人間なので、
今回の件は驚きこそしたが、失望だの何だのとは無縁だな。
ただ、皇室の後継者問題を全国区に広げたことは評価できると思ってる。
あとは人権保護法の時と同じように、
議員のｶﾞﾝﾊﾞﾘで廃案になれば無問題なわけで……
ﾊｯ まさか「自民党は頑張ってるでしょ？」と見せるためのヤオ？
まさかねぇ。
945: 2006/02/04(土)15:13 ID:M9yljxgI(13/16) AAS
実際、すでに「ポスト小泉」が現実の課題になってきてる以上、
去りゆく総理としてはここでなお自分の実績を稼ぐよりは、
如何に「移行後のポスト小泉政権が、自民党を掌握し、
かつ、世論を引きつけられるか」が重要なんでないかい。
その意味で、これからの８ヶ月は、運が強すぎる宰相の、
「去り方」に注視するというのが最大の楽しみなわけで。
946(1): 2006/02/04(土)16:21 ID:hM60fQPE(9/13) AAS
>>943
いんや、気にすんない。
あの書き込みだけ見たら男系論者のように見えるわな。
＞で、俺は個人的には「皇統が続くなら、どの案を採っても構わない」と思ってんのね。
同意。
だが、国民の支持の観点から見ると男系は意地になっても守らなきゃならないもののようには
おもえなかったので女系に傾いた。
男系派は「国民の理解が得られれば」というが、七割を超える女系支持を意見の浸透で覆すのに
いったい何年かけるつもりなんだ、と。その間にも愛子殿下はご成長されるし、まこかこ両殿下も
ご結婚されて皇籍を離脱されるかもしれない。あ、それをねらってんのかまさか。
省4
947(2): 2006/02/04(土)16:27 ID:GTmVU4ZM(2/7) AAS
>>946
>その間の皇族国民の不安は計り知れないものがある。
そこに疑問を抱くんだが……国民、そこまで焦ってないように思うぞ。
で、問題解決を急ぐ理由として男系派も女系派も「愛子様への帝王教育（ｒｙ」が出してくるから、
ダブスタに見えるんで、どちらにも肩入れしない人が増えてる気がする。
そのあたり、どうなんかな？
948(1): 2006/02/04(土)16:43 ID:RgMloK62(1) AAS
>>947
> そこに疑問を抱くんだが……国民、そこまで焦ってないように思うぞ。
でも世論調査であの結果が出るってことは、
皇室廃絶の危機があるってことは認識しているんじゃないかと思う。
949(1): 2006/02/04(土)16:54 ID:SxRwfPUQ(1/2) AAS
>947
国民にとっては天皇ってのはまさしく「空気」みたいなもので
意識はせずとも、常に存在し、清らかであってほしいモノだと思うんだ。
で、普通の人にとっては「家系」ってのは、子供がいるならその子が継ぐ
のが普通だと思っているし、だからこそ「なんでワザワザ子供に継がせず、
世俗落ちした家系の者を天皇に？」ってのが率直な疑問だと思う。
そして、多分普通の人は「男系を繋いできたから」天皇を敬っている訳では
無い。たとえ、人間宣言しようとも、天皇家として生まれその空気をまとって
いるからこそ敬っているのではないかと思う。
嫌な言い方になるが、もし宮家から次代の天皇を得たとしても、その陛下を
省2
950(1): 2006/02/04(土)17:01 ID:GTmVU4ZM(3/7) AAS
>>948
「あの結果」って、女系と男系のアンケートのことでOKだよね？
そのことなんだが、それこそ>949の言うとおり、
「なんでワザワザ子供に継がせず、世俗落ちした家系の者を天皇に？」
という庶民感覚そのままの意見が繁栄されただけとしか思えないのよ、俺には。
別に愛子様はまだ小さいわけだし、
次の次の後継者問題を今ら話すのは、それこそ同じ庶民感覚として、
「早すぎじゃねーの？」
と、なるかなぁと。
とかく日本人って、危機感は目の前に表れないと認識しないこと多いしねｗ
951(1): 2006/02/04(土)17:06 ID:EagwinzY(9/14) AAS
>>950
で、その庶民感覚を覆すデメリットがあるというなら
それをあげないといつまでたっても庶民感覚は覆らないよ？
952(3): 2006/02/04(土)17:13 ID:GTmVU4ZM(4/7) AAS
>>951
いあ、覆す必要、ないんじゃねーの？
純粋に「なぜ急ぐ必要があるの？」というだけのこと。
すくなくとも「その間の皇族国民の不安は計り知れないものがある」というのは、
思い込みにしか見えないのよ。
それこそ「皇室典範の改正は急ぎべきか？」というアンケートの結果なら納得できるけど。
運スレ住人としては、やっぱり是々非々より、こうした論が急浮上した背景が気になるわけでｗ
953(2): 2006/02/04(土)17:27 ID:EagwinzY(10/14) AAS
>>952
それはテンフレにある愛子様の教育問題に関わるものでしょ？
もう幼稚園に通ってる状態で、あなたはいつか民間人に嫁ぐのよ
なのかあなたは第126代天皇として生涯を過ごすのよというところでは
まったく教育が変わってくるだろうし
954(1): 2006/02/04(土)17:33 ID:GTmVU4ZM(5/7) AAS
>>953
つまり、急ぐ理由については
庶民うんぬんは無しってことで、
あくまで「愛子様の教育問題」のみってところなのかな？
955(1): 2006/02/04(土)17:36 ID:EagwinzY(11/14) AAS
>>954
・・・そういう風に思ってる一般市民って結構多いんじゃないのかな？ってこと
なんですが
956(1): 2006/02/04(土)17:40 ID:GTmVU4ZM(6/7) AAS
>>955
>952
想像で語られると、どうしようもないので。
うーん、マジにどこでもいいから「皇室典範の改正は急ぎべきか？」ってアンケート、
やってくんねーかなぁ
957: 2006/02/04(土)17:42 ID:EbmCab8A(1) AAS
>>953
子供に将来を考えるのならば両方教えるでしょう。
それに先ず教えるのは皇族としての振る舞い方だから、天皇としての帝王学は
ずっと後の事になります。基礎が出来ていないの次のステップには移れないと
思います。
958(1): 2006/02/04(土)17:46 ID:SxRwfPUQ(2/2) AAS
>>952
想像だけど「近い将来必ず訪れるであろう危機」に対するタブー無き
議論の叩き台を作る必要性があるからではないかと。
直近の選挙で圧倒的民意を得て、なおかつ9月には退陣を明言している
という絶妙の立ち居地でなければ、皇室に関する議論なんて持ち出すこと
すら出来ないと思われ。
また、何がおきようと小泉首相は泥をかぶる気だと思う。この件において、
皇族に血族がいる麻生氏は外相と言う立場ゆえ党内に無関係でいられるし、
幹事長は小泉後はもう無い「偉大なイエスマン」だ。傷つくのは残り任期
が9月までの小泉首相一人で済んでしまう。
959(1): 2006/02/04(土)17:57 ID:AsqStg12(1/3) AAS
>>943
> とりあえず、運スレ本体で議論が盛り上がらないのは、
> 「皇統が続くなら、女系でも男系でもどっちでもいい」という意見が主流だからだと思っとるよ。
男系派は「男系（万世一系）が途切れたら皇統と認めがたい」人たちなんだから、
その定義は最初から男系派の存在を否定しているよ。
「皇統」という概念がそもそも違うんだから、この場合は
「天皇制」とか「皇室制度」という言葉を使ったほうがいいと思う。
960: 2006/02/04(土)18:00 ID:M9yljxgI(14/16) AAS
>>958
それを言うと「小泉信者のひいき目」と言われちゃうんだけどなｗ
でも、今まで運スレで繰り返し考察され続けてきた「小泉純一郎」という人の
行動原理とかを考えると、「自分の引き際」「残り任期をフル活用してできること」
「自分が関われなくなった後に憂いは残さず、しかし宿題は課す」という行動を
取るだろう。
単純に「小泉はバカだから何も考えてない」と断じてしまうと、情緒的に罵倒を
しない限りいろいろ説明の付かないことも出てくるから（情緒的な罵倒は説明じゃないがｗ）
その意味で、政策の是非ではなくその行動の背景を考える運スレ的思考から
言えば、>>958はかなりの真実味と「らしさ」があると考えられる。
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