FAQを充実するための連絡スレ (56ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 2004/07/30(金)19:05 ID:YcD7eBoo(1/3) AAS
種種の項目に関するテンプレート、まとめ、FAQを充実させるためのスレです。
訂正、加筆、検討依頼、連絡はこちらで。
2: ｐｐｐ 2004/07/30(金)19:33 ID:eKUniark(1/6) AAS
「おいおい、北朝鮮は滅ぼすべきで対等の国として存続させようと言うのがそもそもの間違いなんだよ。」
と思っている人には何の感銘も受けないページだと。
3(2): アンチの気分でつっこみ 2004/07/30(金)19:36 ID:eKUniark(2/6) AAS
ＨＮを変えよう。
小泉はなぜ北朝鮮と仲良くしようと言うのだ？
金正日を誉めたり、総連の会合にコメントを送ったのはなんで？
全然説明になってないな。
4: 880の人 2004/07/30(金)19:36 ID:Da3AB5Mk(1/7) AAS
本スレ918についてはその通りです。あと、インデックスからリンクが繋がってないよーなー。
あと、米国を巻き込んで解決しようとしてるっぽい根拠を付け足すべく
要点をピックアップしてます。
5: 880の人 2004/07/30(金)19:43 ID:Da3AB5Mk(2/7) AAS
>>3
リップサービス以外の何物でもない。
日長首脳会談で「敵対関係から友好関係へ」と言ったように、現状では敵なのだ。
しかし、交渉によって利を得ようとしている以上悪し様に罵ることができるわけがない。
特に、金氏にとって自分の国内での権威は非常に重要だと思われる。
それがなくなれば国内の反発を抑えられなくなるからだ。列車事故とか。
つまり、金氏を立てること自体が「カード」なのだという見方もできる。
先の90分首脳会談も、そういう場だったのだと考えれば意味は通る。
リップサービスで何か失うものがあるのか？全くない。
こんな感じですかね。
6: アンチの気分でつっこみ 2004/07/30(金)19:51 ID:eKUniark(3/6) AAS
ふむふむ、それでは
なぜ「敵対関係から友好関係へ」なんだ？
それがそもそもの間違いだろう。
犯罪国家と友達になる小泉は論理的に売国奴となるだろう。
このリップサービスは売国奴の証拠であり、失うものというたぐいの問題ではない
犯罪国家と友好関係をつくらないで攻撃・制裁・嫌がらせをして北朝鮮を滅ぼすべきだろう
それをしない小泉は売国奴ｹﾃｰｲ
7(1): 880の人 2004/07/30(金)20:02 ID:Da3AB5Mk(3/7) AAS
(；´Д｀)ｽｺﾞｲｿﾚｯﾎﾟｲ
総理は「首相として言えないこともある」と言った。（直接対北問題についてじゃないけど）
必要に応じて虚実を織り交ぜるのが外交だ。発言の全てを鵜呑みにすべきではない。
そもそもなぜ、現在日本は北朝鮮との交渉に臨んでいるのか？
間違いなく、拉致被害者奪還、及び核廃棄のためだ。その目的を忘れてはならない。
日本には使用可能な武力がない。よって武力制裁は不可能。
経済制裁にしても、中国・韓国が存在する限り有効な手段にはなりにくい。
北が経済的に崩壊した暁には、陸続きの両国に深刻な難民問題が予想され、
最悪の事態を回避しようと支援を行うからだ。韓国は現在太陽政策を取っているし。
よって、拉致被害者は交渉によって奪還するのが現実的な方策である。
省3
8(1): 2004/07/30(金)20:07 ID:vR4fiLsA(1) AAS
北なんて滅ぼしてしまえ論に対する答えはまとめページにも書いてあるんだけど
外部ﾘﾝｸ[htm]:hunbook.hp.infoseek.co.jp
ポイントとしては
・日本は憲法により軍事行動を起こすことは不可能
・難民問題があり、とくに陸続きでそれに直面する中国・韓国は絶対に協力しない
・滅ぼすことに成功しても復興支援をする必要があり、これにかかるお金はバカにならない
こんな感じでいいかな？
9(1): 880の人 2004/07/30(金)20:10 ID:Da3AB5Mk(4/7) AAS
小泉総理が米国（他）を巻き込んで拉致を解決しようとしているっぽい傍証
・イラク関連でたっぷり媚を（いやな言い方だが）売った。
外部ﾘﾝｸ[htm]:tameike.net の7/28とか
・「国交正常化交渉の中で拉致と核の包括的解決」方針。拉致と核をセットに。
・ならず者国家のABC兵器廃絶を目指すアメリカは核を放置しないっしょ。
・北が周辺国との二国間交渉を求める中、6ヶ国協議を推し進めてきた。
・パイプライン建設、北方領土に前向きな発言でロシアとの関係は友好。
・日韓首脳会談で拉致問題等解決前提の原則を確認。
・米国で、非人道目的の経済援助に拉致解決の条件を付けた北朝鮮人権法案提出。
突っ込みｶﾏﾝ
10(3): アンチの気分でつっこみ 2004/07/30(金)20:15 ID:eKUniark(4/6) AAS
>>7
発言を鵜呑みにしない。
なら真意はなんだ？
「正常化交渉など一連の行動」と「発言の裏にある真意」とリンクさせると何が出てくるのだ？
明確にして欲しいな。
>>7-8
金正日政権は放置すれば滅ぶだろう。
なぜ滅ぼさないのだ？
作為でも不作為でもあんな犯罪国家は滅ぼすのが筋だろう
結果的に金正日が救われる、これが納得いかん
11(1): 2004/07/30(金)20:20 ID:w2K/7FJg(1) AAS
>>10
放置すれば滅ぶというが、難民問題があるため
中国・韓国は今現在滅ぶことを望んでいない
だから中国・韓国は絶対に延命させようと動く
実際に韓国は太陽政策を北に対して行っている
ってな感じかなぁ？
12(1): アンチの気分でつっこみ 2004/07/30(金)20:29 ID:eKUniark(5/6) AAS
>>9
２通りありうるかも
１）具体的に北朝鮮がびびる話ではない
それはアメリカやロシアの日本へのリップサービスではないのか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
と
２）それと関係なく交渉を深めるのだろう？小泉は
ジェンキンスの時もそうだがアメリカの意向を確認しないで「私は保障する」だもんな
小泉は独走する、アメリカに関係なく。そういう印象がバリバリだが？
>>11
だからといって日本も延命させる必要もないだろう
省3
13: アンチの気分でつっこみ 2004/07/30(金)20:31 ID:eKUniark(6/6) AAS
あ、すんません、今から外出しまつ
また夜中にでも
14: 880の人 2004/07/30(金)20:31 ID:Da3AB5Mk(5/7) AAS
>>10
最終的には信用するかしないかというところに落ち着いてしまうが、
総理は一貫して「国交正常化は拉致問題解決が前提」という態度を保っている。
また、総理就任以来一回も北朝鮮への援助を行っていない。
（8月の援助はまだ延期なり中止なりされる可能性が残っている。）
つまり、エサをちらつかせ続けているなわけで、
まだまだ相手の譲歩を引き出せる状態なのは確かであろう。
日本の首脳としては、なにより日本の国益を確保するのが筋である。
感情論に流されるべきではない。
段々相手に合わせてムリヤリになってきたﾍﾙｰﾌﾟ('A`)
15: 880の人 2004/07/30(金)20:38 ID:Da3AB5Mk(6/7) AAS
>>12
＞１
しかし、パイプライン建設、人権法案成立は紛れもない事実である。
一切実効性のない総理の発言とは全く異なる。
＞２
現にアメリカが配慮を見せている現状がある。
すでに総理は秘密裏にアメリカに頼みごとができるポジションにいるのだ。
「私は保証する」発言に米国からの反発がなかったことからも、
すでに話が通っていたと考えるのが自然だ。
16(1): ヤスツ＠まとめページの中の人 （CnaUXqoo） 2004/07/30(金)20:54 ID:YcD7eBoo(2/3) AAS
どんどん吸い上げて反映させてます(笑)
17(1): 880の人 2004/07/30(金)21:02 ID:Da3AB5Mk(7/7) AAS
>>16
乙です。
あと、暫定だから公開してなかったのね。そりゃそうだ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
あと、言葉尻とかはどんどんいじってもらってけっこうですので。
18: 2004/07/30(金)21:38 ID:KVDPbnH.(1/3) AAS
>>10
>金正日政権は放置すれば滅ぶだろう。
>なぜ滅ぼさないのだ？
無闇に滅ぼせば北朝鮮国内が混乱に陥ります。
そうなれば拉致被害者救出は困難になります。
そんな危険な事は出来ません。
19: 2004/07/30(金)21:49 ID:KVDPbnH.(2/3) AAS
>>3
>金正日を誉めたり
只の我侭な愚物に独裁者は務まりません。
相手を正しく評価出来ずして交渉は出来ません。
>総連の会合にコメントを送ったのはなんで？
これまで本国の行為とは関係ないと言ってきた総連を表舞台に出す為。
20: 2004/07/30(金)21:59 ID:KVDPbnH.(3/3) AAS
ちょっと反論させて頂きました。
本物のアンチはもっと飛躍してますけどね。
「小泉首相は国交正常化してノーベル賞を狙ってる」とか。
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