ホルコンに関する疑問はこちらで・・・ (195ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): 素人◆NQLoUn7yww 2009/06/17(水)10:09 ID:EOucLCBE(1) AAS
「ホルコンⅣ」は肯定派のスレです。
確率・ボーダー派等、否定派の方はこちらにて書き込みください。
ちなみにクギも含み、私はどれも否定しておりません。
ただ時間に恵まれない、サラリーマンパチンカーの私には実施できないだけです。
意見のある方はどうぞ・・・
但し、「ホルコンⅣ」にはご遠慮くださいね・・・
2: ホルモン攻略 2009/10/09(金)21:37 ID:i/UZ9lNY(1) AAS
いやー暇潰しにいろいろ探して、ここに書いてしまいました。私は出来る事なら、ホルコンを無視してパチンコをしたいですね。ホルコンの存在を知らずにパチンコをしていた頃の方が、きっと楽しかったです。ホルコン打ちって疲れますもん。愚痴書いてスミマセン。
3: ども 2010/02/13(土)17:26 ID:Zab.84zY(1) AAS
ホルコンはあるんですか
4: ダニエル 2010/02/13(土)23:03 ID:PXjNLxg6(1/14) AAS
ホルコン自体は競馬の配当オッズみたいにその日の売り上げ状況などの決算を出すためのものですから有ることは間違いないと思います。むしろ有るか無いかがよく問われるのはホルコンによる遠隔操作ですよねー。
5: 鈴木 2010/02/14(日)01:44 ID:9mjhPatg(1/5) AAS
スレ主さんへ質問です。
ホールコンピュータは、数社の機器メーカーが存在しています。
その上での質問です。
１ 肯定派の方々は、マイホールが、どこのメーカーのホールコンピュータだと調べて、認識しているのでしょうか？
２ ホールコンピュータのメーカー別の特徴が有るのが当然だと思いますが、メーカー別の特徴の話題が無いのは、何故ですか？
私は、遠隔で摘発された店などの事例を認識してますので、ホルコン否定をしていません。むしろ、遠隔操作は存在する。と、肯定しています。
しかし、日本全国の全ホールが遠隔しているとは思えません。
何故なら、４年前の法解釈変更(閉店時の確変出玉補償撤廃等)より、営業許可取消基準が厳しくなりました。
遠隔操作は、一発取消です。
そこまでのリスクを負って、全ホールがホルコンで遠隔操作(シマ割り含む)をしていると思えないので、否定的な意見を述べておりますことを、ご理解ください。
省1
6: 太左衛門 2010/02/14(日)10:15 ID:p.vb.b/s(1/9) AAS
素人さん、新しいスレ立てありがとうございます。
独自のホルコン攻略を研究していますが、ちょうど鈴木さんからの的確な話題があったので質問させていただきます。
ホルコンメーカーの違いや新旧ホルコンの差についてですが、明らかに違う傾向を発見しました。
特許が同じなので、基本は同じなのでしょうが、並び台数を含めて違う当たり方をするのは間違いないようです。タマ吉さんはメーカー毎の反応について書き込みをされていましたが、書いていい範囲でメーカーの違いは認識できるものはありますか？私の検証が勘違いでなければいいのですが、にゃんこ先生の打法の応用で、ホールによる違いが明確になってきました。
鈴木さんも何か気がついた点があったのですか？
7: 鈴木 2010/02/14(日)11:58 ID:9mjhPatg(2/5) AAS
私は、ホルコン攻略法が使える店=遠隔操作(シマ割り含む)の店であり、ホールが自由自在に出玉調整出来るのであれば、ホルコン攻略法を会得しても、トータルして勝ち目は無い。と、判断します。
つまり、ホールの掌で、遊んだり、遊ばれているだけだと思います。
それに、遠隔操作する店は、利益追求の為に遠隔操作しているのだから、まともな店ではありません。
ホルコン攻略は、無意味だと思いますね。
8: 素人◆NQLoUn7yww 2010/02/14(日)12:55 ID:ameSy1Ic(1/7) AAS
鈴木さんへ
よくこんな古いスレみつけられたのですね。。。
これは毎度書いている事なのですが・・・・
業界関係や専門家の方の言うホルコン＝集計機（正式）です。
信者の方の言うホルコン＝確率だけでは考えられない不思議な現象全て・・・
遠隔＝ホルコンではなく。。。
もしかしたら機種自体が持つ自動Ｇ化の現象なのかも？ホルコンプログラムではなくメーカー共通のプログラム。。。
台が島に設置された時点で機種が自動的に関連台を任意に選ぶ機能かも？
1ランク優れたホルコンは全体の割り数を自動設定するだけのもの？
逆にスロの機種設定に関しては等価と小換金率との差は・・・設定だけで埋まるものなのか？
省3
9: 素人◆NQLoUn7yww 2010/02/14(日)18:36 ID:ameSy1Ic(2/7) AAS
太左衛門さんへ
このスレは元々・・・反対派の方が意見を言う為に作ったスレです。
あちらのスレは賛成派！こちらはどちらでもＯＫ・・・・
たまたま呼ばれましたので・・・書き込みしましたが。。。。
私の本音を書きますね。。。
前記のスレにも書きましたが・・・私のホルコンの意味合いは広いです。。。
ホルコンには大きく２つあり・・・その1つは2つに更に分割されてます。
1.遠隔型ホルコン・・・ソフトにて一体管理できるシステム。。。
但し・・・何らかのＯＰ部品が必要。。。当初より完全純正遠隔ホルコンをつくればホルコンメーカーがパクラレル！
ＯＰ部品はハーネスであったり原則それぞれ・・・
省15
10: ダニエル 2010/02/14(日)18:56 ID:PXjNLxg6(2/14) AAS
僕も末尾構成や並び構成などについて書かれた本を参考に台選びをやったことありますが、ホールに行ってどういう出し方をしているか分かるとき(同じ末尾番号の台が2台以上当たってるのが目につく時)もあれば、全く自分の頭ではわけのわからない当たり方をしているときもありました。それについては他の人から「そんなのはホールによって違うとか、同じホールでも日によって違うし、コンピューターのメーカーの違いもあるし、遠隔をやっていても毎回行って勝てるようなものでないどころか、負ける率のほうが多いのではないか?」というような意見(ホルコン攻略で常勝なんて不可能という意見)を何回か聞いてきました。それに遠隔による出し方をしていても末尾構成や並び構成だけでなくランダム方式もあることを聞いてます。ここまで来ると今のホルコンは鈴木さんが仰られた「ホールが自由に出玉操作できる」という段階，あるいはその一歩手前まで来ていると言っても過言ではないと思えるので今日までのホルコン攻略はもはや無意味になってきているという結論になると思います。
11: 素人◆NQLoUn7yww 2010/02/14(日)21:29 ID:ameSy1Ic(3/7) AAS
ダニエルさんへ
自分が観た事・・・感じた事
それに勝ることはありません。。。
それがホルコンです！地熊にならないと結果は伴わない・・・・
でも法則はあるのですよ＝永くやれば・・・・でも・・・自分で解明する気持ち・・・絶対に忘れないように！
訳のわからない当たり＝差玉の天井解除です＝それも法則。。。。
結局狐と狸の騙しあい・・・・この繰り返し。。。。
進歩すれば一歩下がる・・・
12: 鈴木 2010/02/15(月)00:05 ID:9mjhPatg(3/5) AAS
素人さん、レスありがとうございました。
私見を、○肯定、×否定、で表現します。
合法集計ホルコン機器○
違法遠隔ホルコン機器○
合法集計ホルコン攻略法×
違法遠隔ホルコン攻略法○
全般的(合法＋違法)なホルコン攻略法×
遠隔操作していないホルコンには、出玉の出し方習性がないので、シマやホール全体の出方予想がつかないから、攻略法は無い。
違法遠隔ホルコンには、出方の習性があると思うので、習性を逆手にした攻略法があると思う。
攻略法=常勝(勝って当たり前)と云う論理で考えると、お店の合法、違法の判別と、違法の出し方習性の見極めの難しさからすれば、常勝するホルコン攻略法は、存在しない。
省1
13: 素人◆NQLoUn7yww 2010/02/15(月)08:46 ID:ameSy1Ic(4/7) AAS
う〜ん・・・・
常勝ホルコン攻略法＝無いでしょう！
収支をあげるホルコン立ち回り（常勝はできません）＝ありますね！
何も考えず打つより＜考えて打つ・・・・
それが位置的要素であったり・・・・差球要素であったり・・・
関連性の無い当たり＝やる気が無い時・・・
関連性のある当たり＝やる気がある時・・・
それがＧであったり連動台であったり枠（セル）であったり・・・
特にアマデジなんかを観てますと・・・冗談でしょう？というような時が多々あります。
これはある程度以上ホルコンの深みに足を入れている方しか解からないことです。
省5
14: 鈴木 2010/02/15(月)10:08 ID:9mjhPatg(4/5) AAS
素人さんへ
素人さんが仰る通り、勝機を上げる手段の考察と実践は良いと思います。
パチンコに限らず公営ギャンブル全般に云えるのは、過去のデータを見て、未来を予想するのが楽しみなので、台の波に限らず、過去のシマやホール全体の出方を基に、打つ台の選定や止め時を決める遊び方は、アリだと思いますね。
このスレでのレスは、理解出来る説明をいただき、とても良かったです。
ありがとうございました。
15: ダニエル 2010/02/15(月)19:01 ID:PXjNLxg6(3/14) AAS
素人さん、鈴木さん、僕も感謝します。理解できる詳しいレス及び説明有難うございました。
16: 素人◆NQLoUn7yww 2010/02/15(月)20:08 ID:ameSy1Ic(5/7) AAS
あ！それと・・・これは全て私の空想です。。。証拠は何にもありませんが、反対派の方に説明するのに何が本線か考えた上の自然な結論です。
タマ吉さんと私は実際お逢いもしております。。。
タマ吉さんの経験とお話は目の覚める想いで聞かせて頂いております。。。
私は・・・ハードには弱いので・・・・
私の書いた事が正解とは限りません。。。
スランプ発生原因や3種の球体におけるスランプ説？・チャッカー付近における磁力？・・・
これが反対派の方にホルコン不信されている原因なのでしょう。。。
後は判定時間かな＝存在した理由と存在しなくなった理由？
かつて実際に存在した・・・海の基本外れるプログラム上の魚群の特定回転数＝完全確率でない証拠！（こんな事皆さん知らないでしょう？）や現在の外れる回転数の仮説・・・
これを科学的に答える事ができれば・・・ホルコンもう少し市民権が広がるでしょう。。。
省1
17: 鈴木 2010/02/16(火)01:45 ID:9mjhPatg(5/5) AAS
ホルコン攻略法=遠隔操作(シマ割り含む)店のみで通用する。
遠隔操作の有無判断は、規則性(特定日、時間帯、客数、台番末尾など)のある出方をするホールを見極めるチェックポイント項目を肯定派内で共有し、ホール名の情報交換をすれば精度が上がると思います。
18: タマ吉 2010/02/16(火)10:47 ID:X4utfO26(1/3) AAS
急にスレが動き出したと思っていましたが、自分の名が出てきましたので反応しました。
一連の共通する挙動に関してそれぞれが空想をし、時に妄想もしているわけですが、
やはり全てに一理があるんです。
挙動は全国的に見られる現象かと思いますから、活況時に1時間程度打たないでよく稼働率の
高い島を見ているだけでも掴めると思いますよ。
素人さんは研究熱心ですが、その勝率も素晴らしい。
実に勝率90%を維持しているという方々もおられますね。
実機を解体して実態を知ろうとされる方もおられ、情報だけでやってきた自分にとっては
まさに脱帽なのであります。
19: ダニエル 2010/02/16(火)18:49 ID:PXjNLxg6(4/14) AAS
論より証拠という言葉がありますがみんな半端じゃなく凄いですね。ところで話変わって最新ホルコン攻略に関してネットで調べてたら「ホルコンキング・アルゴリズム研究所」という会社を見つけました。手順セット打法については「全てがガセ」と暴露しているものの「大市民」のブログの中で購入された方が「収支があがらないガセ理論だ」と語っていました。火の無いところに煙は立たぬですから、例え手順攻略法でなくても皆さん騙されないように気をつけましょう。
20: 素人◆NQLoUn7yww 2010/02/16(火)19:38 ID:ameSy1Ic(6/7) AAS
タマ吉さん
私は先月負け組みです（笑）
勝率70％以上の方・・・ゴロゴロしてますもんね！
私も10〜12月はそうでした・・・
500Ｋ/月程度勝ってましたから・・・
ブログにてレシート公表以来・・・最悪です。。。障害物置かれたり・・・グラフが逆送したり・・・
当たっても単発・ワンセ・・・・
タマ吉さんも同様！
でも不思議なことは・・・初めての店では必ずと言っていいほど勝てるのですよ。。。
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