マネージャーが明かすホルコンの実態 (587ﾚｽ)
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1(4): F市Ｉネットワーク副店長 2008/09/30(火)17:55 ID:zf0STE8.(1) AAS
ホールコンピューター（以後ホルコン）とは？パチンコの出玉や店の利益率をほぼ正確に自動管理するコンピューターです。
最近では9割、いや100％といっても良いでしょう、パチンコ店はホルコンにて管理されています。例えば新台が初日やたら確率以上に出たりするのはホルコンにて機械割を100％以上に設定されているからです。
逆に言えば出さない様に設定する事も容易て私のグループ店では機械割30％くらいのシマをつくるのは毎日です
例をあげれば399分の１の花の慶次をよく回るからと打っても機械割が悪いといくら回しても当たらないとか当たってもすぐ確率変動おわることになります
確かに店は利益を上げなければ経営できません。なのでお客様に店に来ていただいてもらわなければなりません
なので負けが混んでる客には遠隔（ホルコン台指定）にて出すこともあります、が必ず店がどの客に対しても勝たせてもらっています
私はパチンコ業界から身を引く身なので結論を出しちゃいますが、パチンコとは店が仕組んだドラマに踊らされて金をつぎ込む客の劇場なのです
パチンコを打つなとはいいません。程々にしてください、消費者金融に金を借りてまで打って首が回らなくなる前に気付くべきだと思います。トータルで勝てません！断言します！
一年を通して利益が出た客でも一生をかけて店は回収します。今Ｈ県F市の店は客から絞れるだけ絞り年末に向けて回収中です
私達のグループ店は平均機械割60％と極悪設定中です
省3
2: セブン様 2008/09/30(火)19:03 ID:LxtDrGqc(1/5) AAS
F市Iﾈｯﾄﾜｰｸ副店長様はじめまして、セブン様です。私はパチンコをして4年くらいなりますが気持ちのいい勝ち方をしたのはたまたましかありません。最近に至っては最悪です。そこでお聞きしたいのですが私は京楽系を主に打っているのですがどういう台を打てば勝ちやすくなるのでしょうか?また台のどこを見ればいいのでしょうか？分かりやすく教えて下さい。書き込み待ってます。
3: 茨城 2008/09/30(火)22:29 ID:ulFfRHfI(1) AAS
セブン様！発見！１番の方に聞くことないですよ。聞きようによっては全国全てのホール（ホルコン導入店）で遠隔が当たり前のように聞こえますからね。これだと限りなく勝てないと取れますので。１番の方！機械割？もっとつっこんで言ってほしいね。粗利率とか、粗利益とか。人件費、広告費、光熱費、新機種導入費その他経費としてかかるわけだから、ホールは自然と釘を閉めざるを得ない訳じゃないですかね。それで十分だと思いますけど。
4: なんでもや 2008/09/30(火)23:05 ID:xn/7mTRY(1/2) AAS
(質問)ホルコンと各台はどのように繋いでいるのですか？
5: 京都の舞妓 2008/09/30(火)23:06 ID:GnDuV1GQ(1/2) AAS
F市Ｉネットワーク副店長さんはスワニ−さんとまるきり反対のこと言ってるけどここでスワニ−さん出て来なければ変だよ、
どっちの言い分が正解なのか、出玉管理ホルコンで出来るか出来ないかハッキリするよね皆さん。
6: カン・チュン・サン 2008/09/30(火)23:53 ID:DuX2FOJc(1/3) AAS
F市Ｉネットワーク副店長さんへ
どこのホールでもやっていることです。
但しそれを逆手に取ったら大勝は無理でも、トータルで勝つことは可能かと
思います。確かに釘を開けてホルコンの極悪設定にすれば、まず勝てません
ね。でもなんとなくですが遠隔かホルコンかの判別も出来るようになりまし
た。これが一番気をつけないといけませんね。
F市Ｉネットワーク副店長さん、現在のグループ構成は変則構成とかあるん
でしょうか？ケツ番はまずねいような感じですが、並びのやタスキ構成の
ような気がするんですが。
7: スワニー 2008/10/01(水)00:46 ID:fYcVeCnE(1/6) AAS
どこのメーカーのホールコンを使っていますか？
店番はいわなくてもいいです。
調べればわかる問題ですからね。
毎日触れているホールコンなら何という型番のホールコンでしょう。
私の知るかぎりそんなことを出来るホールコンはないですよ。
まずそれを知りたいです。
私はそのメーカーのホールコンの仕組みをきちんといってあげすよ。
素人ではなく、攻略会社の人間ならよく書きますよ。
違うなら型式とメーカーいえますよね。
型式わからなければ、メーカーはわかりますよね。
省1
8: スワニー 2008/10/01(水)01:21 ID:fYcVeCnE(2/6) AAS
どうやって売り上げを入れるのですか？
景品割りもあるんですが、無視は出来ないし、営業中に入れられた場合、当たっている台の挙動はどうなるのでしょう？
営業前に割り数を入れるなら、売り上げを上回った場合どうなるのでしょう？
そんなことをしたら、大放出しまくりますよね。
もし出来るとしたら、空き台を飛ばすの？
タイムラグがあるのに？
毎回そんなことをしていたら、確変は１回かな？
スロットも、パチンコも専用のハーネス付けないと稼働しませんよね？
落ちた玉や、台トラブルなどで、玉流しした場合には、パルコンでしめるのかな？
それとも還元機が止まるの？
省7
9: セブン様 2008/10/01(水)07:36 ID:LxtDrGqc(2/5) AAS
茨城様いいじゃないですか。何かあれば書き込んでおいて下さいとかいてあるのですから。それにこれだけ書き込みがあるのですからどれだけ詳しく答えられるか見物です。もし答えられなければ副店長でもなんでもなく普通の人ですし、答えられてもそれが全て正しいとは限りませんから。これだけ書き込みがあるのですから自分がまいた種ですから最後まで責任を持って全て答えて欲しいものです。
10: ナッツ 2008/10/01(水)13:39 ID:1ruPppXc(1) AAS
久しぶりに興味深いスレ発見！
内容をみて、これまでの偽店長とは違う印象を受けました。
副店長氏、上の方達が質問していらっしゃいますのでどうか返答お願いします。
11: スワニー 2008/10/01(水)16:06 ID:fYcVeCnE(3/6) AAS
元店長だった私にとって、こんな事実はありませんから、是非回答聞きたいですね。
今では100％？20年前から100％ですからね。
また書いているものは、遠隔装置で、ホールコンとはまったくの別なもの。
それでなければ、セキュリティー業者は廃業になりますが、なんで廃業にならず、ゴト対策用品を販売しているのでしょう？
つじつまが合うように説明してもらいたいですね。
12: psp 2008/10/01(水)16:46 ID:E/LEHI5o(1/3) AAS
ようするに、大々的に 遠隔操作 をすることにより 収支を管理している ということじゃないの？
攻略法に対するﾌﾞﾛｯｸ機能はﾎﾙｺﾝによって進化しているのかもしれないけどあくまで規定ｽﾍﾟｯｸ上の完全確率状態に戻すための機能だと思う。機械割とかで事前に設定とか仮にできるとしても、全台総てがつねに稼働している、という状況が生じない限り100%想定通りなんかはいかないんじゃないかな？結局 遠隔 を駆使しての調整をしていかないと100%の管理などは物理的に無理ではないかと思うのだが？
ただ このｽﾚｯﾄﾞの出現と、にゃんこ先生の今朝のｺﾒﾝﾄ(ﾎﾙｺﾝの最新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟが図られたにゃ、前日まで効果のあった攻略法が、急に全くすべての機種で効かなくなった との弁)の出現ﾀｲﾐﾝｸﾞがほぼ同じというのが、少し気になる,,,,,
かしこ
13: にゃんこ先生 2008/10/01(水)17:07 ID:775QGtbs(1/3) AAS
現在のホール経営は、数字をグラフ化して結果を出す事ぞにゃ。その為にはどうしてもホールの台すべてを
制御管理出来ないと無理な話しぞな。ホルコンのちからを借りないとイベントの時にお客さんに大当りさせ
る事が出来ないぞな。ホールの維持管理費用をまかなう為には出玉を削るしかないよにゃ。その為にホール
コンピュータは経理的管理だけでなく、台の制御管理も出来るぞな。プラス攻略法の対策をする為にプログ
ラムのバージョンを最新にしてホールの損失を無くす努力をしているぞにゃ〜。
セキュリティー業者は、自分の会社のシステムに対応した攻略を開発販売する事により利益を得るのと同時に
その攻略法のブロックシステムプログラム（ＤＶＤ−ＲＯＭ）をホールに売る事でまた利益があがるぞな。
今のホルコンのセキュリティー会社もホルコン対応攻略会社もどちらも同じと思ったほうがよいぞな〜もしか
して〜。昔と今は違うのだよ〜つい最近の事だけどにゃ。
14: カン・チュン・サン 2008/10/01(水)18:29 ID:DuX2FOJc(2/3) AAS
psp様へ
それは少し違います。まあにゃんこ先生の仰ってることが間違いなく正しいでしょうね。
ホルコンは完全確率に戻すためではありません。どのくいらい利益を出すかで出球率は変わってきます。
遠隔は特定の客に大当たりするときに使います。例えば常連でいつも負けてくれているお客さんに、たま
には勝って帰ってもらおうとしている店側のサービスみたいなものです。これは見ればわかります。ホル
コン設定を極限までに下げ、不調なグループに1台だけ30回、40回と当ったりする現象です。
F市Ｉネットワーク副店長さんも、いくら身を引くといっても、業界の方なら口が避けても本当のことは言
わないはず。可能なら暴露して欲しいのですが、難しいんじゃないでようかね。副店長さんにはいろいろと
聞きたいこともあるのですが･･･
とにかく業界ぐるみで手を変え品を変え、客から搾り取れるだけ搾り取る。
省4
15: psp 2008/10/02(木)08:02 ID:E/LEHI5o(2/3) AAS
ｶﾝﾁｭﾝｻﾝ様へ
ﾊﾊﾊ やはりちょっと無理がありましたね、私のｺﾒﾝﾄ,,,,。確認したいのは、遠隔 と ﾎﾙｺﾝによる出玉管理 と ﾎﾙｺﾝによる攻略法ﾌﾞﾛｯｸ機能 の3種類が存在していてそのうちの後の2つは相互に機能しあっている といったところでしょうか,,,,,同じﾎｰﾙで、同じ攻略法が効く場合と効かない場合がたまにありますが、それはこのせいかもしれませんね。ﾌﾞﾛｯｸできるがなんらかの理由でﾌﾞﾛｯｸをしない、またはなんらかの理由(及び状況などにより)で、ﾌﾞﾛｯｸｼｽﾃﾑをｽﾙｰできる場合がある、とでもいいますか,,,,,,
かしこ
16: にゃんこ先生 2008/10/02(木)09:52 ID:775QGtbs(2/3) AAS
F市Ｉネットワーク副店長へ
グループの店でマネージャーしていたのですか、それだと支店の営業成績を上げる為に
いろいろがんばったんでっしょうね。たしか攻略会社ファーストクラスの社員もそうい
ゆう人たちの集まりでしたね。ごぞんじかにゃ。わがはいはこういう人物に聞きたい事
があるのだが、掲示板はみんなが見ているので見送るぞな。そこで以前風営法の改定で
第三機関の攻略法対策会社が事実上ホールから切り離されたが、ホールではホルコン以
外の攻略法対策をしているのなかにゃ。（猫語で失礼ですがお答えできますか）
17: スワニー 2008/10/02(木)10:39 ID:fYcVeCnE(4/6) AAS
ホールコン攻略がなぜ出来ないというのかは、そもそもパチンコ自体には、アウトを遊戯台でカウントしていないからなんですよ。
貸し出し、払い出しは、サンド、台からのパルコン（玉払い出し器具）情報によって伝達され、アウトはドブに行くところにアウトセンサがありそこから、伝達されるわけです。
従いまして、着席し玉を借りてもしばらくの間は、売り上げの金額しかでないんです。
打ち出すとアウトしかカウントされません。
払い出しは遊戯台後ろ上部にある集中端子から、セーフカウントのみ知らせてきます。
それをアウト、セーフの順とパルコンからの情報を修正します。
しかしパルコンが動かない、または過剰に玉タンクにでてしまうと、玉数がずれますし、玉を落とすことありますよね？あれは誤差玉になり実際には、ジェットカウンター、または回収されないといけない玉になるわけです。
それらはカウントされているため、売り上げ、割り数につながるわけです。
たまパチンコ台自体には、アウトセンサがついていないので、今現在いくつ打ち出されているかはわからないので、スタートのみで抽選しますから、波が荒くて当たり前なんです。
だから座り一発もたまたま引いたに値します。
省13
18: スワニー 2008/10/02(木)10:58 ID:fYcVeCnE(5/6) AAS
ホールコンの語句を悪用するのは、攻略詐欺会社しかしていませんので、裏系の雑誌などは、彼らの資金源にしかなりません。
被害をなくすためにも、努力していますが、こう買う人がこの板にたくさんいるのはいささか。
ゴト対策は次第に強化していますが、彼らが扱う架空攻略法は、対策しません。
なぜなら出来ないんで、毎回対策などしても、仕方の無いこと。
もし出来るなら、それだけで費用かさみ、営業できて２年でしょうね。
スルーやハンドル攻略などは、対策はメーカーでやっています。
本当のことを書いていても、攻略会社のいうことや、裏系雑誌の事を信用するかたがいるかぎり、本当のことを書いても無駄なように思えますね。
私のホムペには、詐欺対策、遊戯台などの事も書いてあるので騙されたというかたは、お越しください。
19: 元副店長 2008/10/02(木)21:27 ID:9YNtl7jo(1) AAS
みなさん色々な設問まずありがとうございます。この街を去るにあたり色々話したいのですが
まず、現在使用中のホルコン最新版のメーカー名はもちろんこの場ではもうしあげられません（すみません）
あとメーカー別の攻略法など私はわかりません。ただ伝えたい事はパチンコは遊び程度にしましょうという事と
攻略会社の情報などうそであるということ。
確かに機械割ともうしあげましたが皆さんが分かり易い言葉を選んだつもりで実際は非常に数字はややこしくー
その日の営業利益率、稼働率、週間利益率、ロス率、もちろん固定費（光熱費や人件費、組織へのマージン等）数え切れません
ただその事をここでもうしあげてもウザイだけです、
最後になりますが勝つ為の方法はあります
店の週間曜日の台が当たる時間帯、（シマ事3台がひとくくりです）あと、店事のホルコンのクセの把握吸い込み方式か否か？
あと私が一般人ということでかまいません。あしからず
20: カン・チュン・サン 2008/10/02(木)22:57 ID:DuX2FOJc(3/3) AAS
psp様へ
なぜホルコン攻略が可能かということは、まずホールは利益を出さなければ経営できません。基本的にはホルコンで回収設定
にしているはず。しかしそれだけでは客の方が飛んでしまいます。ですので回収設定以外にすることもあります。そのときに
ホルコンは優秀なグループを作ります。当然優秀グループですので、予定の出玉までグループ内で当りの取り合いです。そう
いうグループで打てば勝ちやすいはずです。遠隔とは回収グループなのに1台だけ爆発台を出したりしたときです。これはカ
モの客を逃がさない常套手段です。ブロックシステムというのは詳しくはわかりませんが、ホルコンの影響で台に当り番が回
ってこないときかもしれません。以前はデモ出しで当り番を引き込むこともありましたが、現在は切球にこそなるもののデモ
出しだけでは殆ど効果がありません。メーカーがCBボタン等に仕込みを入れてたらそれも可能かと思います。ホルコンの学習
機能当然あると思います。psp様もホルコン研究した方が収支は上がると思います。よく回るからといって打っていては店が
仕掛けた罠に嵌るだけです。以上参考になるかどうかわかりませんが。
省2
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