｢攻略法の真実と検証｣ (199ﾚｽ)
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118(1): シュリ 2004/11/12(金)00:45 ID:IJ.r4FfA(2/3) AAS
ゆあなさん、皆さんこんばんわ。
私の理解するホル攻では、ホールＣＰＵによるホール側の意図的な島、横並び、
もしくは欠番グループへの信号に伴う電圧上昇による、大当たり配分を見極める攻略と認識してます。
過去に私との相性の良いホールがありまして（只今改装中のため休業です）
確かにそのホールでは面白いように当たりが取れましたし、持ち玉台移動ができなかった為に、初当たりが単発の場合は即換金（Ｍ２７）
してました。ちなみに横並びグループでしたよ。
しかし、必ずしも連鎖どうりとも行かず、結構難しく何度も挫折しかけましたのをおぼえてます。
今の私の攻略はホル攻はあくまで補助的です。。。
ある方のアドバイスにより連鎖は無視、アクティブグループを見つけるに集中して、決まればそのグループの中で集観攻略でいきます。
つまり、私のような素人でも数討てば当たるってところですね。 最近はアクティブ狙いの嵌り台、サムによく合います。
省3
119: makegumi 2004/11/12(金)01:06 ID:crfebdjk(24/25) AAS
多分、信号とか電圧とか、その文中に表現した具体的な内容に、突っ込む賢い人が出てくるだろうけど、そういった意見で『ただ否定する意見』は無視していきなよ。
オイラも詳しくは説明出来ないし、知識も無いけど、意図した制御や開放の存在や設定の存在は否定しませんし、そういった現場の感性での攻略や考察は応援します。
当りが決定しているとは思いませんが制御などのコントロールは、古くは『打止め開放札』で表記していたような行為は、もっと進化した仕組みで存在していると思います。
また、昨今の進んだ会員カードシステムやマイレージポイント、貯玉リプレイなども含めた顧客別制御の存在も妄想しています。
当りが決定しているかのような連鎖は無視するのは、大賛成でもあります。
グループなどの見極めはとても重要だとも思います。
でも、偶然の結果を当て込むことの危険性もあるかとも思いますので、何ごとも決めつけないで各自のホールでの感性を重要視した方がいいのでしょうね。
このようなホルコン（など）の制御や開放については、賢者？の鋭い？突っ込みが多いですからがんばって議論を広げてください。
店の安定経営上のシステムの発展は許せるけど、それが人為的な目的を果たすための個別遠隔のような類いに拡大解釈利用されていると感じていて、その行為を諭す方向でもこういった妄想議論は妄想であってもどんどん続けて欲しいです。
客が主観や妄想や状況判断でホールを採点したり選別したりすることがとっても大切なことですから。
120: つられた♪？ 2004/11/12(金)01:32 ID:W835yGTk(1/2) AAS
AA省
121: つられた♪？ 2004/11/12(金)01:39 ID:W835yGTk(2/2) AAS
AA省
122: ゆあな 2004/11/12(金)21:31 ID:Znxg78dg(1) AAS
シュリさん(^O^)なるほど！同じホル攻でも違うもんですね！最近のホールはわかりずらく、当たりの移動が早い気がします。そのようなホールだと連鎖より、アクティブ狙いになっちゃいますよね！しかし最近の台ってリーチが大げさでながく、わかりずらい(*_*)
アクティブを確認するには、ある程度の客付きでないとわかりずらくないですか？しかし客付きが良すぎても移動できなくて難しくないですか？
ゆあなは今、古いホールで連鎖狙いです(^^)vハマり狙いではなく上昇途中らしき台を打ちます！
どうもハマり台は恐くて(*_*)いつまでハマルかわからなくないですか？
123: シュリ 2004/11/13(土)00:49 ID:IJ.r4FfA(3/3) AAS
ゆあなさん、ｍａｋｅさんこんばんわ。
ｍａｋｅさん、貴重なご意見ありがとうございます。
以前から貴方のレスは拝見してました。
ｍａｋｅさんの言う妄想説には興味深いものがあり、私だけでなくみなさんそう思う方が多いのでは？
けれどそこから話がディスカッションされる事が殆どなく進まないのが残念ですね。
パチンコ台の内部とかホールコンピューター等のキカイ討論はその道？皆さん直ぐ説明してくれるのに。。
ｍａｋｅさんの妄想議論、大賛成です。今後ともよろしくお願いします。（キバ、ムカナイデネ）
＞１２１ そうなんですかー。私のアサイ記憶で間違えました。ごめんなさい、お詫びしますm(__)m
ゆあなさん、最終的にはホール攻略となるわけですが、やはりホールのクセみたいなものを見きる事とおもいます。
ゆあなさんは連鎖狙いで上手くゲットしてるみたいですね（＾＾）
省8
124: つられた♪？ 2004/11/13(土)01:49 ID:eU8u.Mto(1) AAS
AA省
125: 初心者 2004/11/15(月)22:26 ID:sFUV7ZJs(18/39) AAS
ゆあなさん、私がパチンコやめましたって言ってからパチンコしてません。
シュリさん、私のレス見てくれたってことでありがとうございます。
そしてみなさんへ。
思い出せば私もホル攻もしてましたかなあ。話題は連鎖でしたっけ。ありますね！あおれがあると思います。
私いつも見てましたよ。あの台が確変始まるとこの台も確変始まるって台がありました。しかもいつも同時に掛かってるんです。
それにいつも同じ時間で同じラウンドでジャンジャン出してるんですよね。
私はそれを知ってたので、始まったらお座り一発が一回ありました。それからは私には出してくれませんでしたよ。
私が出なくて立ったら、他の人が座ってそのひとお座り一発で三連。
やっぱ、人見てるんですよね。あのホールスタッフは無線で司令塔に報告するでしょ。
ホルコンの読みはほぼ当たってるんですけど、制御で当たりを引いても止められてるなあと思いました。
省15
126: ゆあな 2004/11/18(木)11:13 ID:3Sl9pNi.(2/4) AAS
初心者さん(^^)ホントホールは不思議なもんですよね！普通に稼働してるとは思えないですよね！
玉の入賞率の変化はやはり磁器なのでしょうか？ゆあなは方位磁石もってホールに行った事ありますが変化はなかったです(^o^;
今度は周波数カウンタや電磁波測定器を持って行きたいと思ってます(^^)v
もし磁器だとしたら台自体にそのような装置が付いているか付けなくてはいけなくなりますよね！？どっちにせよ法に触れてしまいそうな！？
台の傾きを自動でかえられるホルコンは実際あります。たしかそれも法に触れちゃうと思います。
問題はそのような装置をどれだけのホールが使っているかですよね！
いくら法に触れようが相手は国家レベルの組織ですからね！余裕でしょう！？
共用禁止や出玉での台移動禁止などのホールがありますが注意してる事もされた事もないです。ホントに釘命でシビアだったら注意するだろうに！
それと固定ハンドルって法に触れる？などのポスター見たことありますが、台によって、特に海なんかは最初から固定できるハンドルですよね！
業界の人に聞きたいのがなぜ海があんなに売れているのか！？海の台はなぜおろせないのか！？
省1
127: リバース （H/AtH.kc） 2004/11/18(木)23:58 ID:JiWP/dWY(1) AAS
海は単純に見えて台をブン殴るタイミングがおばちゃんにはわかりやすいから
じゃない？僕にとっては複雑だけど。
ってかホールはついにロボット大戦状態かいな、、、いやゴーグルファイブ状態か
断言するって事は何か知ってるって事ですよね？
仮に本当ならその仕組みの触りだけでもご教授下さい。
おさわり厳禁ならあきらめます。ちょっとだけよぉ、、ってなじらしは歓迎です。
ちなみに当たりとは関係ないと思うけど、どっかで電磁波測定結果を解説した
ＨＰがありましたよ。あんまり更新されてなかったみたいだけどね。
人体に影響があるかどうかという視点でね。
128: ゆあな 2004/11/19(金)15:03 ID:nZObAaIk(2/2) AAS
なんか知ってる？なにについてですかぁー？全然しってないですよ(^o^;
129: ドンドン 2004/11/19(金)15:58 ID:ckIC8vWg(1/5) AAS
突然おじゃまします。電波はあきらかに出てますね。それが台から出てるのか発信元は不明ですが携帯電話の外付け（アンテナじゃなく）受、発信表示のアクセサリーで台の前、下皿に置くと定期的に発光します。それも私の両隣２台までに当りがくる前ですもちろん私が当る時もです。携帯電話から３０ｃｍ離れると発光しない物ですからかなり強い電波が発信されてると思われます。周波数も携帯電話に近いものでしょう。つい最近付けたものですがひじょうに気になってますが店によっては全然発光しない所もあり疑問です。電波で当りを制御してるとすればその周波数がわかれば当りを強制的にできるのかなんて考えてます。でもそれをやるとゴトの部類かな？なんでもやり放題のパチ屋からこちらも対抗手段が（仇？）取りたいんですけどね。周波数がわかってもたぶんデジタルでスクランブルをかけてるんじゃないかなぁ警察無線のように、でも成功すれば感知されない程度の微弱電波で台の前で発信すれば当りが引けたりしてそれに当りの時間帯があるので店の時間帯に合わせてタイマーつきで。
130: ゆあな 2004/11/19(金)19:37 ID:TuIGov2.(3/4) AAS
ドンドンさん(^^)それは気になりますね！ゆあなも試してみます！しかしケータイのアクセの光やつはメチャクチャ反応しやすいんですよ！静電気でも反応しちゃいます！それと台からは電磁波も出ているのでそれにも反応してしまうかも！？でもドンドンさんが言う定期的、当たるとき、ホールによって、などの事からするとやはりなにかしてると考えてしまいますね！
ドンドンさんよかったら詳しく教えてください。
どのようなホール(古い、新しい、大型店、)など定期的、いわゆるホルコンで言われる15分など？かさなるてんがあればますますつかえますね！
131: 初心者 2004/11/19(金)20:03 ID:sFUV7ZJs(19/39) AAS
行き付けのホールは金持ってる感じ。人気のあるホールなんですよ。
ここんとこ新台の入れ替えラッシュですよ。
儲けるためにそうするんでしょうけど。
そうですよねゆあなさん、ホールは金持ってますよねなんでも出来ちゃう。
海はなにもしなくても客が付くのもほんとですよね。
こないだ大負けしたのは新海スペシャルM８だったかM６だったか＾＾。ぜんぜん回らなくてなんだこりゃって感じ。それでも当ててる人居たんです。
不思議〜！絶対ホルコンだって思いました。被害妄想じゃないのは、私が立ったらよく回ってるの。
それと電圧ってハンドル放すと上がるんですってね。だからお座り一発ってあるんでしょうか。
電圧と当たりを引くのとどう結びつけたら良いのかわかんないですが。
それにしても、もう年内は出さない体制なんじゃないかなあって思いますがどうなんでしょう。
132: リバース （H/AtH.kc） 2004/11/19(金)23:39 ID:bb8nJuSw(1) AAS
僕も前はアクティブな時間が、とかグループが、とか盲想していた時期が
確かにあった。しかし飽きた。。。千里眼ないから見えないしね。
同じ見えないものを追うならば、と台のご機嫌伺いに移行した。
電圧や電磁波ってなぁよく話題にはなるけど、研究するあまりゴト専に
ならないよう気をつけてね。
それに調べるなら最低、具体的に機械のおべんきょしなきゃいかんでしょ。
電圧変化によって壊れない程度に外部から操作できるか、はその先の話ではないかな。
ぼかぁ頭弱いんでそっちはドロップアウトしましたわ。。。
133: makegumi 2004/11/20(土)00:15 ID:crfebdjk(25/25) AAS
リバさんに１票。
でも多重ロムの一部だけの停止やイニシャライズが可能か？は、専門の意見から可能だとか。
電圧…？
信号は…？
当りを決定…？
静電気の帯電、放電…？
…？…？…？…？…？…？ばっかりな世界だね。
ついでにアッチの国の考えている常識も…？
134: ゆあな 2004/11/20(土)01:24 ID:.FkpDJDo(1) AAS
初心者さん、ゆあなの行くホールでも新台入れまくりやはり出ないです！
そう言う時はホールかえちゃいます！自分にあったいいホールは必ずあると思います、わざわざ出ないホールは行かない方がよいですね！
リバースさん、ゴト師にはならないですよー(;^_^A台自体には手をくわえない程度に頑張ります！
ゆあなもリバースさんに一票！ホル攻だけじゃあきちゃうし、わざわざ一つにしぼる事もないですしね！
でも見えないものを自分で手探りで探すより、調べて勉強した方が楽にゆあなは思っちゃいます(^-^)
まぁー見えない電圧や電波を考えるのも同じですがね！電子機器には電子機器で見えるようにしていかなきゃ答えはでずらいですよね！
135: ドンドン 2004/11/20(土)02:51 ID:ckIC8vWg(2/5) AAS
ゆあなさん。今晩は。遠征疲れで静養中です。昼寝のしすぎで目が今の時間でもさえてます。確かにアクセサリーのは敏感ですね、パソの横や電子レンジの前でも反応します。パチ台も電子機器？ですから当然電磁波なるものも出てるはずです。しかしそれならば常に光ってるわけで定期的に光るのは何かの要因が有ると思われます。まず私のアクセサリー（そんな代物ではないけど）光る店はリニュウアルオープンした店です。と言うよりサンドを設置してる店です。サンドでもいろいろ有ると思いますが会員カードで貯玉が出来るような装置の物がよく点滅しました。それから当りの時間帯？は点滅する時としない時が有ましたが私は画面から目をそらすことが少ないのでちゃんと確認できてないのですが、常に１５分間隔では点滅してませんでした。点滅がしないときは近辺で当りはなかったですね私をふくめて、私の物だけが光るとは思えないので同じような現象が有りましたとかレスがあれば間違いないんだけど、電波で当りを制御してるとしたらそれは違法なのかは解りませんが電波法の許す出力なんでしょうね。でも店の中にアンテナらしきものは見当たらないし店員の付けてるトランシーバーの電波を拾ったとも考えにくいし（近辺にいなかった）どうなんでしょうかね。たぶんマイクロ波（GHz）かUHF帯ではと推測してるんですがアマ無線のトランシーバーで試してみようかと思ったんですが感知され店員に説明するのもめんどくさいしゴトの疑いをもたれる様な事は慎んだほうが懸命ですね。
136: リバース （H/AtH.kc） 2004/11/20(土)11:16 ID:tuWy43CA(1) AAS
でで電波法？携帯メーカーが頑張ってるってニュースはよく目に
するけどパチメーカーが頑張ってプレゼンしてるって話まだ聞いた事
ないんすよね。ママーンに電話して聞いてみます。
これからヤマト打つか考えてるんだけど、小心者だからこれもママーンに相談します。
137: 初心者 2004/11/20(土)16:48 ID:sFUV7ZJs(20/39) AAS
ゴト行為までしないと勝てないなら、パチンコってなんなんだろって思いますね。
ただのインチキですね。
私はパチンコとは付かず離れずとゆうか、勝たせてもらってありがとうとかって出来れば思いたいです。
所詮なんにしても、上には上が居らっしゃいますから。
今月なんとかしなきゃって感じの負けから パチ行かずの貧乏です。パチンコするようになって三ヶ月ですが、自分との戦いかなあって思ったりします。
どんな仕事にせよおんなじ。がんばらなきゃ。
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