もこっすに聞け！ - 1050352444

1：zin：2003/04/15(火) 05:34: Ｑ＆Ａです
もっこすさん以外でもビッシッビシ答えてケロ
2：zin：2003/04/15(火) 05:35: 早速ですが最古の部落を知りたいのですが
3：もっこす（08EeniEM）：2003/04/15(火) 19:03: 最古ね。
資料が残っているのは和泉国南王子村ですが、まだ古い村はありそうです。
4：百済（OXLav4ic）：2003/04/15(火) 19:13: >>3
近江の和田文書はどうなんですか？
5：kou：2003/04/15(火) 23:01: 滋賀県の湖東、湖北の部落の場所を
教えてください。
6：もっこす（08EeniEM）：2003/04/15(火) 23:03: >>4
資料買い込んで見てないのもあるから、その中にあるかも。
7：もっこす（08EeniEM）：2003/04/15(火) 23:06: >>5
それは、滋賀県同和問題研究所の｢滋賀の部落」誌を読んだ方が早いね。
全部、網羅されてる。
バックナンバーが合本されて、上下各８０００円ね。
8：常総線：2003/04/16(水) 02:50: もっこすって、職業は何やっている人ですか？２ちゃんの人権板に
来てはじめて知りました。
あと質問なんですが集落センターって部落と関係あるんですか？
茨城県にたくさんあるんですけど・・・。
9：zin：2003/04/16(水) 05:58: レスどうもです。
作られたのは何時のじだいですか？
岩波から出ている本である程度わかりますか？
10：もっこす（08EeniEM）：2003/04/16(水) 20:04: >>8
普通の貧乏サラリーマンです。
同和関係の施設は、役所が管理しています。
その施設の管理が「同和」と名前がつく部署がしていたら、間違いありません。
11：もっこす（08EeniEM）：2003/04/16(水) 20:09: >>9
よく「えた」「ひにん」といっしょにしますが、これはおかしい。
ひにんは、その時代の没落した一般市民です。
侍もいましたし、元大商人もいたそうです。
「えた」の方は、文献が残っていますが、戦国時代くらいまではさかのぼれます。
作られたものではなく、自然発生的に職業分化したものと考えられます。
江戸時代以前は、階級間の出入りもあったようです。
固定されたのが、江戸時代ですね。
12：ｔｏ（RfGWKFU2）：2003/04/16(水) 20:21: >>もっこす
前に、『不動産・～』に出とった、同和率ってのは、その両方の流れを足しての割合なん？
13：もっこす（08EeniEM）：2003/04/16(水) 21:11: >>12
同和率ねぇ？
これは、部落問題研究所の先生方も頭をひねっていた。
普通は、全住民に占める同和地区住民の割合になるんだが、行政は逆の定義をしているみたい。
14：ｔｏ（RfGWKFU2）：2003/04/16(水) 23:46: まあ、率と聞くと、普通は存在する率を想像するんやが…
地区外から人が入ってきて同和出来た率ってコト？
ケド、不動産にあった様に、四国某県が日本一の率で、さらに県内には日本一の村＆その村に隣接する日本でベスト６(位？)の町があるらしいが、見たら地区外から入った人の混在率というより、まんま率って感じやで…
15：名無し＠もっこす党員：2003/04/17(木) 00:45: なぜ今日まで同和問題を引きづってるのでしょうか？
16：百済（OXLav4ic）：2003/04/17(木) 18:52: 人権板が止まってますが、メンテか何か？
17：del：del: del
18：百済（OXLav4ic）：2003/04/17(木) 18:53: どうして二回も出ちゃうのでしょうか？
19：常総線：2003/04/17(木) 19:45: 　サラリーマンでしたか・・・。それだけの知識があるのなら、ライター
でも食べていけそうなイメージがあるけど。。。
実話ＧＯＮナックルズに部落探訪をよく連載している上原さんがもっこす
だと思っていた・・・。
20：もっこす（08EeniEM）：2003/04/17(木) 20:33: >>18
ごめんなさい。
慣れてないもので、設定ミスです。
重複の分は、あとで削除しておきます。
21：もっこす（08EeniEM）：2003/04/17(木) 20:36: >>19
あたしの書くものは商売になるそうだ。
某大新聞社の学芸部長氏に評価された。
昔、取材に協力したときだけどね。
その人は、現在編集委員をしている。
同郷人だから、お世辞もあるかもね。
22：百済（OXLav4ic）：2003/04/17(木) 20:37: >>20
いえいえ、私もセッカチなんで。それより、また人権板がオカシイですよ。
ウィルス警告が出されてますが、なんなんてしょうか？
23：常総線：2003/04/17(木) 20:41: すごく肝心なこと聞くの忘れていた。一番はじめに聞きたかった質問
なんだけど、これ聞いていいのかわからないけど、もっこすさんって
部落出身なんですか？どこから、その知識来るのかなーと思って・・・。
いや部落出身でもそんな知識ある人いない気がする・・・。
24：百済（OXLav4ic）：2003/04/17(木) 20:43: >>22
治ったようです。（よくわからないよー
25：もっこす（08EeniEM）：2003/04/17(木) 20:48: >>23
二十年以上も、執念深く、部落問題、解同問題、犯罪学、社会構造や関連事項を勉強すれば、だれでもこのくらいにはなりますよ。
本で、部屋が埋まる生活になるけど。
26：もっこす（08EeniEM）：2003/04/17(木) 21:01: そういえば、手元には、地名総監以上に詳しくて、リアルな部落の所在地がわかる文献がある。
知ってる人が使えば危険だな。
内緒にしとこ。
27：常総線：2003/04/17(木) 21:08: 　へー。私は茨城県の県南の利根川沿いに住んでいるけど、私の市にも
その隣の市にも、その隣の市にもＢ地区あります。一部の住民だけかも
しれませんがとにかく態度が悪いんですよね。
　茨城は、暴走族、暴力団の多さからして、群馬よりも部落もたくさん
あると思うんだけどな・・・。未指定地区が多いのかな！？
28：名無し＠もっこす党員：2003/04/17(木) 21:22: もっこすさんはどの辺りのご出身なのですか？
東or西
29：もっこす（08EeniEM）：2003/04/17(木) 21:54: 熊本生まれの熊本育ちです。
熊本の実態を知ったのが、熊本を離れて10年以上たってからというノンポリでした。
30：もっこす（08EeniEM）：2003/04/17(木) 23:36: >>24
今夜は、全部の板がおかしいね。
なんかシステムをいじってるかも。
31：28：2003/04/18(金) 22:41: もっこすさん３９．
ところでもっこすさんはどのあたりの地域がお詳しいのですか？
32：名無し＠もっこす党員：2003/04/19(土) 02:18: >>23
>>25
もっこすの祖父は部落民なのに、何故それを隠すかね。
33：名無し＠もっこす党員：2003/04/19(土) 08:23: >>32
まぁ、隠すのはべつに構わないと思うけど
34：名無し＠もっこす党員：2003/04/19(土) 09:49: >>32
隠してなかったからこそ、>>32も、その事を知ってるんやろ？
35：もっこす（08EeniEM）：2003/04/19(土) 15:19: >>31
詳しいというよりも、資料は、どこの分でも手に入ります。
資料があれば怖いものなしね。
36：常総線：2003/04/19(土) 17:01: 　今日、図書館に行って、市議会の議事録を調べてきたけど、いまだ
に部落団体、３団体に補助金が出ていることがわかりました。もはや、
部落は利権そのものですね。
　突っ込んでいたのは、やはり共産党でした。茨城の共産党頑張れ～！
37：もっこす（08EeniEM）：2003/04/19(土) 17:47: 茨城に解同がないのは残念です。
全国連を早くつぶすように激励しときます。
38：名無し＠もっこす党員：2003/04/20(日) 00:23: もっこすさま
部落差別をなくすには結局どうしたらいいのですか？
39：zin：2003/04/20(日) 12:53: 「えた」が被差別性を帯びたのは戦国時代からなんですか
もっと古いと思ってましたが
何故「えた」が被差別性を帯びたんだろう？
やはり仏教の影響ですか？
40：名無し＠もっこす党員：2003/04/21(月) 20:55: ここをホットゾヌに登録する方法希望。
41：もっこす（08EeniEM）：2003/04/22(火) 20:05: >>38
10年ばかり、完全に同和教育を辞めるだけでいい。
既に、部落は実体を失っているから、継続性を絶つだけで、差別の主体者も消滅する。
わかるかな？

良い例が、反省ざるの次郎君だね。
昭和30年代までは、猿回しと部落差別は一体だった。
彼らを見かけるたびに、親が教えていた。
だが、猿回しは完全に10年ほど消滅した。
現在の猿回しを部落と結びつける人はいない。
これがヒントだ。
42：38：2003/04/22(火) 21:46: >>41
有り難うございます．もっこすさんの言われることどれも大変勉強になります．
ところで，またお聞きしたいのですが，崇仁協議会のＨＰを読むと
”行政は、「エセ同和行動」や一部落の一部のボス、”
という文言がでてきます．部落の人たちの中に敵がいる，という話だと
思います．同和地区の人たちの力では”一部落の一部のボス”を何とかしよう
というのは難しいのですか？
私の住んでいるところの近くには怪獣が極めてたくさんありますが，その近くに
非常に大きな家（多分，地区の中でもボス格）があります．
なぜ，そういう人たちがいるんでしょうか？
43：ｔｏ@ＰＣやと、このトリップ（YoBjXc2Y）：2003/04/22(火) 22:18: >>もっこす
昭和30年代までは、猿回しと部落差別は一体だった。
彼らを見かけるたびに、親が教えていた。
だが、猿回しは完全に10年ほど消滅した。
現在の猿回しを部落と結びつける人はいない。

例え方うまい！
44：ツバメ：2003/04/22(火) 22:33: 同和教育を辞めるのも必要だが改良住宅群を無くさんなあかんわ。
特に2個1型を。あれこそ同和地区の目印になっとる。
ま、実際に無くす事は無理だろうが...。
45：常総線：2003/04/22(火) 22:40: 火葬場はどうなんですか？部落の目印ですよね？人が嫌がる建物は
部落にって言うのはどうなんでしょうね・・・。
46：もっこす（08EeniEM）：2003/04/22(火) 22:44: 二戸一住宅なんて、もっと簡単だ。
部落の人以外の入居を促進する。
立て替える。
これで解決だね。
47：名無し＠もっこす党員：2003/04/22(火) 22:44: 火葬場の近くは結構あると思います
少なくとも私の住んでいるところでは，集会所と怪獣があります．
48：もっこす（08EeniEM）：2003/04/22(火) 22:47: 株式会社経営の火葬場は聴いたことないので、たいていは公営でしょう。
だったら、新人のうちの3,4年は、必ず全員が経験するシステムにすればいい。
49：もっこす（08EeniEM）：2003/04/22(火) 22:50: ああ、目印ね。
田舎だったら、そうなるか。
でも、現在の「部落」に住んでいるのは、お年寄りが多いから、気長にご長寿をお祈りしよう。
50：ツバメ：2003/04/22(火) 22:50: でも同和地区に建っとることは間違いないわな。
立て替えと言っても何を立て替えるん？
普通の民家は殆ど無理に近いに。

>>45
いちがいに言えんと思うよ。
51：ｔｏ@ＰＣやと、このトリップ（YoBjXc2Y）：2003/04/22(火) 23:27: >>常総線
火葬場が部落の目印にはならんよ。
部落に近い所に建ててる火葬場もあれば、民家そのものが全く無い所に建ててる火葬場もある。
52：名無し＠もっこす党員：2003/04/24(木) 00:48: どーでも良い事やけど、最近べー君のサイトに顔を出さんね？何で？
53：もっこす（08EeniEM）：2003/04/24(木) 05:57: 見てるからいいのぉ。
解同のやつらに閉鎖の口実を与えないようにしてね。
54：名無し＠もっこす党員：2003/04/28(月) 21:06: http://jbbs.shitaraba.com/study/2951
55：名無し＠もっこす党員：2003/04/28(月) 21:23: >>54
無効にもできたのか．．．
56：もっこす（08EeniEM）：2003/04/28(月) 21:38: 背景に色をつけたら、携帯では見難いのにぃ。
57：もっこす（08EeniEM）：2003/04/28(月) 21:40: ここに書いてる人も、ほとんどが携帯からだぞ。
会社は関係なく、どこの携帯でも書けるみたいね。
58：ｔｏ（RfGWKFU2）：2003/04/28(月) 21:52: >>54
まともな板みたいやね。書いてきました。
59：ツバメ：2003/04/28(月) 21:58: >>ｔｏ
相変わらず2ＧＥＴ好きやね（藁
まだ出来たばかりやから、まともなんやない？

>>もっこす
べーの所は串規制してあるでかもしれんけど漏れのでは無理やったわ。
60：140：2003/04/28(月) 22:14: >>56
不動産郷土研究にあわせただけです。
他意はないですよ。
ベーさんの板にレスしたくないという人がいたんで、作ってみただけです。
他の方も良かったら参加してみて下さい。
61：もっこす（08EeniEM）：2003/04/28(月) 22:15: ここは、設定はすべて外したよ。
タイトルからは、人権板に飛べるし（大笑い
62：ｔｏ@ＰＣやと、このトリップ（YoBjXc2Y）：2003/04/28(月) 22:23: >>60
あそこ(アルファベットのトコ)は冗談を含んでたとしても、ちょい行き過ぎの様な…
63：名無し＠もっこす党員：2003/04/28(月) 22:52: むこうはなんか眼がちかちかしますね．
64：べー（5bebrqmA）：2003/04/29(火) 00:26: ＞140さん
どうも。
管理大変かもしれませんが、がんばってください。

＞toさん
はじめまして。
行き過ぎですか？
65：常総線：2003/04/29(火) 01:09: と蓄場って、やはり部落なんでしょうか？近くにあります。
給料良いんですかね？
あと、素朴な疑問です。牛や豚を解体するとき、牛などの腸に
溜まったうんことかってどうするんでしょうか？子袋とか言う
部分って牛の腸の部分ですよね。。。うんこはどこへ行く・・・。
66：名無し＠もっこす党員：2003/04/29(火) 03:38: もっこすって馬鹿だよな
67：名無し＠もっこす党員：2003/04/29(火) 05:24: 子袋ってのは子宮の事だろよ。
消化器官じゃねーぞｺﾞﾙｧ！
68：ｔｏ（RfGWKFU2）：2003/04/29(火) 14:12: >>64
人権板よりはインパクトあるよ…
69：ペプシ（LiGj7stU）：2003/04/29(火) 16:04: ＞もっこすさん
antiwin.exeというファイルに、univ/f,gr.ってウィルスが入ってて、
一応｢駆除｣したんですが。
これは、何で、どこからきたんでしょうか？
｢駆除｣しとけば、安心なんでしょうか？
教えていただければ幸いです。
70：もっこす（08EeniEM）：2003/04/29(火) 22:12: ここらあたりで聞いてね。
http://www.systemsite.com/Virus.html
71：ペプシ（LiGj7stU）：2003/04/29(火) 22:51: どうも、すみません。弱いやつらしいです。どこから来たんだ、ったく！
72：みおん：2003/04/29(火) 22:52: ぱそからは、初めてなんで、
試験書きさして下さい。
73：140：2003/04/29(火) 23:21: >>64
べーさんこんばんは。
あんまりやる気もないんで（苦笑）ぼちぼちやっていきます。
前のようにあれるようでしたらさっさと閉鎖しますし、
まず見ていて楽しい掲示板にしたいですね。
詳しくはわかりませんがいろいろごたごたがあったようですので、
要望があったんで板を建ててみました。
74：ｔｏ@ＰＣやと、このトリップ（YoBjXc2Y）：2003/04/29(火) 23:33: >>ペプシ
ウィルスを詳しく知る為に使う簡単にウィルスを作れるサイトもあるよ。
75：ペプシ（LiGj7stU）：2003/04/30(水) 21:21: >>to
ひぇ、悪用されないのかな。
76：もっこす（08EeniEM）：2003/04/30(水) 21:30: ウイルスを手にいれたら、逆アッセンブラして、ソースコードに戻す。
さらに、改造して、コンパイルする。
これだね。
77：ペプシ（LiGj7stU）：2003/04/30(水) 23:17: 送り返すって事？
具体的方法キボンヌ！ぜひ、返却したい。
78：ｔｏ@ＰＣやと、このトリップ（YoBjXc2Y）：2003/04/30(水) 23:47: どうせなら第三者には感染しない様なんを新規で作成したら？
それかトロイで…
ｉｐって雑誌の５月号にサイトの紹介出てるよ。
ただし、発信元が、『なりすまし』の可能性もあるみたいやし、
正確な発信元を特定してからの方がエエよ。
79：ペプシ（LiGj7stU）：2003/05/01(木) 09:51: そうだね。間違えると悪いから、やめとくか。被害のないウィルスだったし。
80：ｔｏ（RfGWKFU2）：2003/05/08(木) 00:14: >>もっこす
もっこすがドコかにレスしとった

『ある検索サイトで、あるキーワードを２つ入れると地名云々が出来上がる』

ってレスの『キーワード』の一個ってアレやない？
81：もっこす（08EeniEM）：2003/05/08(木) 20:03: いや、検索サイトではなく、あるデータベースを使うの。
勘のいいやつは、ヒントだけでたどり着くから、教えない。
でも、気づいてるのは、あまりいないだろう。
82：ｔｏ（RfGWKFU2）：2003/05/08(木) 23:30: >>もっこす
いや、思い当たるんがあって試してみたんやケド、４～５割くらいやったから勘違い…
83：御殿山（i7T.x7Zg）：2003/05/11(日) 18:12: これは電波？

　　91 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：03/05/11 15:39
　　>>18
　　２ヶ月以上前のレスだからここにはもう来ないかもしれないけど
　　アナールな人たち特に網野善彦の中世観の方が納得がいくのですが、
　　いかがでしょうか？

　　それで疑問に思ったのですが、「差別的」戒名とされる言葉や文字自体が
　　時代や地域によっては全く逆の意味があったとは考えられませんでしょうか。

　　私はあまり詳しくはないし、少しすれ違いなのでsageときます。
84：汲み取りトイレ：2003/05/11(日) 22:15: あのメルアドに携帯からメールしても大丈夫なのでしょうか？
個人的に相談に乗って欲しい事があるのですけど。
是非、お答え下さい。
85：ｔｏ（RfGWKFU2）：2003/05/11(日) 23:49: もっこすは寛大な人柄みたいやから、ウィルス付きでも良いみたいよ。
86：汲み取りトイレ：2003/05/12(月) 03:14: ウイルスなんか送る気ありません。
自分の親戚関係について少し気になる事があるので…、
もっこすさんは詳しそうなので良ければ聞いてもらえればと思ったんですけど、
人権板とかで聞いて、茶化されるのイヤなので、質問だけでも個人的にできればと思って聞いてみたのですけど。
87：もっこす（08EeniEM）：2003/05/12(月) 05:31: メールもお受けしますよ。
6時以降にお返事しますけど、いい？
88：もっこす（08EeniEM）：2003/05/12(月) 20:43: >>86
あれでよかった？
あまり気にしないでね。
89：汲み取り：2003/05/12(月) 21:01: マジ感謝っすよ、
このお礼はいつか私のカラダで(ry
90：青李桂：2003/05/14(水) 01:00: もっこす兄貴こんにちは　スレ間違った｡｡｡　ﾄﾎﾎ…

人権版名物キャラとして君臨する、兄貴の得意分野を教えて下さい。
91：ｔｏ（RfGWKFU2）：2003/05/14(水) 18:10: http://news2.2ch.net/test/r.i/newsplus/1052902172/1

以前にこっちでも似た様な事件があった様な…
92：もっこす（08EeniEM）：2003/05/14(水) 21:45: 守備範囲は、解同問題、部落問題、国家論、カルト問題、フリーメーソンリー、近現代史、と、一応表ではこれくらいね。
93：名無し＠もっこす党員：2003/05/14(水) 21:48: フリーメーソンリーは最近ききませんが、なんで一時期よくみみにしたのかなあ
94：御殿山（i7T.x7Zg）：2003/05/14(水) 21:56: ユダヤ系のフリーメーソンの内幕物の本は
組織的に回収されたらしい・・古書店店主談。
95：べー（5bebrqmA）：2003/05/14(水) 22:33: ＞もっこすさん
おおっ、メーソンリーもですか！
96：もっこす（08EeniEM）：2003/05/15(木) 06:00: >>93
それはね、81年のイタリアでの事件が原因なんだ。次の記事を読んでね。
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/fmei.htm
97：もっこす（08EeniEM）：2003/05/15(木) 06:07: フリーメーソンの研究から、西周にたどり着き、さらに彼が日本の反共政策の源流と言うことを知った。
裏研究として、ゾルゲ事件も調べているが、これから、野坂参三がつながる可能性が出てきている。
98：ｔｏ（RfGWKFU2）：2003/05/15(木) 17:02: >>もっこす
ふと思うたんやケド、士農工商は学校で習うケド、
メジャーな職業では漁師辺りが抜けてるみたいなんやが…
どうよ？まさか漁師も賤業？
99：もっこす（08EeniEM）：2003/05/15(木) 20:40: 猟師か。
多分、農民か商工だと思うけどね。
江戸時代は、士農工商ではなく、士農、平民、賎民とされていたそうだ。
講談社新書の「身分制社会の真実」読んでみて。
100：ｔｏ（RfGWKFU2）：2003/05/15(木) 22:09: 漁師と猟師と違うんでは…同じ？
101：もっこす（08EeniEM）：2003/05/17(土) 17:58: 猟師も、漁師も平民だよ。
102：ツバメ：2003/05/17(土) 21:56: 向こうの志士とかいう人って友達なん？
やけに好かれとるみたいやけど...（藁
怪童批判をしとるみたいやけど今いち言いたい事が分からん。
文の語尾も変やし（藁
103：もっこす（08EeniEM）：2003/05/17(土) 22:07: いわゆる、反解同つながりだね。
どうやら、同和地区の真っ只中からアクセスのご様子。
そっとしときましょう。
104：ｔｏ（RfGWKFU2）：2003/05/17(土) 22:27: 志士は煽るヤツにしつこい攻撃喰らってから変になったんよ(Ｗ
発言はコテコテやし…
105：ツバメ：2003/05/17(土) 22:41: 確かに初めの頃の発言は普通やったかも。
煽られはじめてから変になったんかな？（藁
でもホンマに志士が言う様な所ってあるんやろうか？
106：もっこす（08EeniEM）：2003/05/17(土) 23:02: あるんだな。これが。
多分、大阪府のあそこだ。
107：ツバメ：2003/05/17(土) 23:34: さすが大阪。ディープやな...。
昨年、大阪城ホールにコンサート見に行った以来行ってへん。
大阪行くと551蓬莱の豚まん(゜д゜)ｳﾏｰやで30個位買うて帰るわ。
108：オリーブの木：2003/05/18(日) 11:57: 初めまして、オリーブの木と申します。
人権板の御活躍いつも拝見してます。京都の蜷川府政時代の事で質問があるのですが
、府政を牛耳っていた共産党及び蜷川知事と解同の関係はどうだったのでしょうか？
蜷川府政が倒れ、自民党府政が誕生した時に副知事として野中広務氏が抜擢されたの
は御存知の通りですが彼を起用した理由に共産党と解同を押さえられるのは野中しか
いないとの空気があったそうです。実質、共産党府政だった京都でも解同の意向は無
視できなかったのですかね？美濃部都政が同和行政をめぐって社共分裂が起き、それ
が原因で一度は再選不出馬という事態にまでなりましたが京都はどうだったのでしょ
うか？もっとも社会党も最後に蜷川に反旗を翻しましたがやはり解同がらみだったの
ですか？またその際に解同は蜷川降ろしに加わったのでしょうか？お答えいただけた
ら幸いです。
109：水（LiGj7stU）：2003/05/19(月) 20:10: ＞もっこすさん
某板でも健闘してますね。そこで話題になった｢ある被差別部落の歴史｣を
読みました。興味深かったです。ただ、豊かさも実証されてますが、貧困にあえいだ
部分の押し出し方が、街道的な極端さを感じたのですが、いかがなものでしょうかね？
差別の実態には、驚きを禁じえませんでしたが。
110：もっこす（08EeniEM）：2003/05/19(月) 20:52: >>108
すみません。
当時は、あたしは文学青年、映画青年やってまして、正真正銘のノンポリでした。
それで、耳には挟んだかもしれませんが、覚えていません。
なにせ、政治に目覚めたのは、解同から拉致監禁されてからです。
111：もっこす（08EeniEM）：2003/05/19(月) 20:57: >>109
元資料の「奥田家文書」は、県立クラスの図書館には常備してあるから、読んでみてね。
恐らく、解説本もいっしょに並んでるとおもうよ。
112：水（LiGj7stU）：2003/05/20(火) 08:44: 使える図書館ネットワークを見たら｢奥田家文庫｣全15巻でした。ちょっとビビリです。
自信が消えてしまった。３冊くらいかと思ってのに(/ｏ＼)ｳｪｰﾝ
113：もっこす（08EeniEM）：2003/05/20(火) 18:35: >>112
別巻で、検索がついているから、それで興味のあるテーマを選べるよ。
114：オリーブの木：2003/05/20(火) 22:07: >>110
お返事ありがとうございます。
そうですか。まあ当時は革新自治体全盛期で社共共闘時代でしたから不思議ではないのかもしれませんがね。それにしても共産党はこのままではジリ貧。現実路線を歩めば公明党に負けないくらいの勢力になれると思うのだが・・・
115：水（LiGj7stU）：2003/05/20(火) 23:02: >>113
そうですか！では、機会を見て。サンクス。

>>114
失礼ですが、オリーブの木というのは、どこかの国の政治団体にありませんでしたっけ？
違ってましたら、お許しを。
116：オリーブの木：2003/05/21(水) 23:01: >>115
よくご存知ですね。そうです。イタリアの社民勢力の選挙連合の愛称です。
小選挙区並立制の施行に伴い、バラバラだった左派勢力が大同団結し選挙
協力した結果、見事選挙協力した結果政権ダッシュに成功した例を参考に
我が国でも野党勢力の結集の必要性を訴える際、この名前が例えとして
挙げられます。>>114でも書いた通り、共産党が現実路線を歩み選挙協力
の輪に加わってくれれば創価学会に対抗できるんですが無理でしょうな。
関係ない話題で申し訳ないのですがあぶらかすって美味いんですかね？
京都の出町柳駅周辺のお肉屋さんで見つけて以来気になってます。
買おうかと思ったのだがかなりの量だったし調理の仕方がわからなかった
ので買わずじまいだった。今度、また京都へ旅行に行くので買おうかどう
か思案中。
117：オリーブの木：2003/05/21(水) 23:04: 後、疑問に思ったのはその地域はやたらと民医連傘下の病院が多かったのですが
、解同の連中は利用するんですかね？ふと疑問に思ったのでレスしますた。
118：水（LiGj7stU）：2003/05/21(水) 23:26: >>116-117
ああ、イタリアでしたか。イタリア共産党は一時期、保守系と歴史的妥協？
をして組みましたね。
フランス共産党とともに、ユーロコミュニズムの旗手でしたが、ソ連崩壊で
分裂したんでしたっけ。ソ連党だったのかなぁ。違うイメージだったが。
オリーブの木はそのあとでしたっけ？
私論では、日本国民党と改名し、福祉資本主義を前面に出し、国際競争力と福祉の
両立を目指し、前衛党テーゼを廃棄し、国民政党への脱皮がいいのかなと。
福祉と競争力と内需拡大で、株価上昇や不良債権解消の具体的青写真が国民にうける
と思う。
もともと自衛権を主張してたのは共産党だから自衛隊と多国間安全保障を認め
てもいいかなとも思うが。
あと、民主集中制をやめて、国会採決への党議拘束はしても良いが、派閥は認
めたほうが活力が出る気がする。たまに、国会で自由投票させるとショック療法
になるのでは。
ともかく、若者受けし、かつ団塊世代が安心する具体的政策・数値目標を出して欲しい。
やや、現状ではヤバイ気がする。

あぶらかす、民医連は、よくわかりません。
119：もっこす（08EeniEM）：2003/05/22(木) 20:09: >>117
解同も来るそうですよ。
その疑問は、民医連運動とは何か。そして、どのようなところで活動してきたかという根本問題を理解すると、すべてが氷解します。
しかし、われながら危険なヒントだと思う。
120：オリーブの木：2003/05/22(木) 22:48: >>118
確かイタリア共産党は議会制民主主義を基調とした社会主義、所謂構造改革主義
を打ちだし、日本では江田三郎（社会党右派の親分で江田五月の親父）や共産党
では一時期の上田、不破兄弟もこの路線を打ちだしたことがありました。
（詳しい事はわからんが）ですからソ連型社会主義とは一線を画していたと思い
ます。ソ連崩壊に伴い、党名を左翼民主党に改名した後、いつだったかベルルス
コーニ（現首相でACミランのオーナー）の右翼連合に敗北した後、左翼民主党が
１歩引く形で民間人を首相候補に担ぎ上げ、左翼連合をまとめ政権を取ったと記
臆しております。さて水さんの構想ですがどちらかというとブレア労働党に代表
されるような第3の道に近いと思われるので、それだと同じく第３の道を目指す民
主党（私の支持政党だが）と差別化が図れなくなるのではないのでしょうか？
無論あなたの論旨には賛成ですし、仮に共産党が連立に加わる際にはそれを基本
路線にするのが望ましいのですが党の理念としては弱者救済型高福祉高負担路線
を歩むのが気質的にも適していると思われます。党改革については全面的に賛成
でとりあえず、民主集中制の廃止や党綱領の改定は今すぐにでも手をつけて欲し
いテーマですよね。階層化社会が叫ばれてかますびしい今、共産党は重要な役割
を担う可能性を秘めているだけに一刻も早く教条左翼路線を捨て現実に即した行
道を期待したいものです。
121：オリーブの木：2003/05/22(木) 23:03: >>119
なるほど。なんか日頃の対立ぶりを見るとなんかおかしいですね（笑）
無論、好ましいことには違いはないし大いに結構な事なのですがなんか想像つかないな（笑）
民医連の歴史については存じ上げませんが地域に根ざした活動振りは評価できますね。
なるほど・・それを理解すると＞119のレスの意味がわかるのですな。
122：水（LiGj7stU）：2003/05/23(金) 00:06: >>121
サンクス。
グラムシ→トリアッティ(構造改革)→ベルリンゲル(歴史的妥協)
→ソ連崩壊で党名変更(左翼民主党)で左派(共産党再建派)脱退
→中道左派連合｢オリーブの木｣で左派政権ですかな？

民主さんを支持ですか。協賛は綱領改定中ですから、さて、どこまで決断できるか。
累進課税・法人税高負担で高福祉と、国際競争力の促進を両立させたいのが私案です。
高負担の北欧のボルボや携帯のナントカなど、シェアもあるし、いい物作ってる。
策はあると思うんだよね。あと、党名変更。Ｍ氏が生きてる間は無理かな？
123：もっこす（08EeniEM）：2003/05/23(金) 21:17: ■東京民医連は民医連綱領にもとづいて活動しています。
民医連の病院診療所は全国すべての都道府県にあります。
1953年（昭和28年）に全国的な病院・診療所の連合体として、全日本民主医療機関連合会（全日本民医連）が結成されました。いまでは、全都道府県に病院155、診療所443（歯科を含む）を配置し、総ベッド数26,000床、一日平均外来患者数100,000人、常勤医師数約3,350人と日赤、厚生連などとならぶ全国的医療組織となっています。
民医連は、「働くひとびとの医療機関」として患者の立場にたった親切でよい医療を目的とし、予防からリハビリ、慢性疾患管理まで幅広く患者や地域住民と協力しながら、医療活動を積極的にすすめています。

■民医連綱領

・われわれの病院・診療所は働くひとびとの医療機関である
・われわれは患者の立場に立って親切でよい診療を行い、
　力をあわせて働くひとびとの生命と健康を守る
・われわれはつねに学問の自由を尊重し、新しい医学の成果に学び、国際交流をはかり、
　たゆみなく医療内容の充実と向上につとめる
・われわれは職員の生活と権利を守り、運営を民主化し、地域・職域のひとびとと
　協力を深め、健康を守る運動をすすめる
・われわれは国と資本家の全額負担による総合的な社会保障制度の確立と
　医療制度の民主化のためにたたかう
・われわれは人類の生命と健康を破壊する戦争政策に反対する
　この目標を実現するためにわれわれはたがいに団結をかため、医療戦線を統一し、
　独立・民主・平和・中立・生活向上をめざすすべての民主勢力と手を結んで活動する。

1961年10月29日　　　全日本民主医療機関連合会
124：渚（IYwiAJGY）：2003/05/23(金) 21:32: もっこすさん
ちょっとお聞きしたいのですが、プロ野球板のスレ、どのスレ見ても見れへんねんけど
なんでですか？
お分かりなら教えて下さい、お願いします。
125：オリーブの木：2003/05/24(土) 00:04: >>122
そうですね。私も同感です。ところでMさんは今、何してるんでしょ？
最近、動向を全く聞きませんが病気なんですかね？
＞グラムシ→トリアッティ(構造改革)→ベルリンゲル(歴史的妥協)
＞→ソ連崩壊で党名変更(左翼民主党)で左派(共産党再建派)脱退
＞→中道左派連合｢オリーブの木｣で左派政権ですかな？
そうですね。どうやらあなたのほうがお詳しいようで（笑）もし江田氏
の構造改革路線が軌道にのっていたら社会党も今のような惨状になること
はなかっただけにもったいないですね。もっとも、最左派の向坂社会主義
協会が牛耳っていた状況下ではどだい無理な注文だろうが・・・・
>>123
どうもです。参考になりますた。そう言えば信心濃き町に本部を構える某
宗教団体の関連政党が民医連の選挙活動に横槍を入れてましたなぁ。
126：水（LiGj7stU）：2003/05/24(土) 09:10: >>125
いや、たいして詳しくないですよ。社会主義協会が社会党を牛耳ってたのは、
今となると不思議でないですか？たぶんだけど、協会派のオルグ・細胞が、
各労組にもぐりこんで、労組票を取りまとめて、それで牛耳れたのかな？
三井三池組合に｢向坂教室｣って学習組織を持ってたそうです。各地にも？
それともマルエン全集編集・資本論翻訳の向坂氏のカリスマ性か？
彼は80年代でもソ連型賛成者だった記憶。左派社会党の綱領も書いたはず。

Ｍさんは、名誉議長をはずれ、形式的にはもう権力は無いようです。
内部の実態はわかりません。｢俺の目の黒いうちは･･･｣とか言ってたりしてｗ。
127：水（LiGj7stU）：2003/05/24(土) 14:34: ＞もっこすさん
昨日連絡入れたんですが、届いたでしょうか？
ちょっと、個人的な相談ごと書いたんですけど、よかったらアドバイスお願いします。
128：もっこす（08EeniEM）：2003/05/24(土) 15:02: Ｍさんが宮本前議長のことなら、もう人格的に崩壊なさったみたいです。
お年がお年ですし、議長を降りるころには相当おかしな動きがありましたね。
老人性の痴呆か、アルツハイマーあたりでしょう。
129：水（LiGj7stU）：2003/05/24(土) 17:01: ＞もっこすさん
ありがとうございました。今後もヨロピク。
130：もっこす（08EeniEM）：2003/05/24(土) 20:31: >>124
今日見て回ったら、正常でした。
メンテでは。
131：もっこす（08EeniEM）：2003/05/24(土) 20:35: >>125
これは、公明党のサイトからですが、彼らも認めているとおり、戦前から、医療環境が劣悪なところに飛び込んで、救済するのが伝統です。
医療環境が劣悪なところとは、どこだったかは、言わなくてもわかりますね？

　戦前の１９３０年（昭和５年）、東京・品川に開設された「大崎無産者診療所」を皮切りに、全国に１病院、２３診療所が設立され、３６年には民医連の前身である「日本無産者医療同盟」を結成。その後、当時非合法の共産党の指導で組織化されたが、４３年までにすべて閉鎖された。
ttp://www.komei.or.jp/news/special/detail14.htm
132：ｔｏ＠ＰＣやとこのトリップ（YoBjXc2Y）：2003/05/24(土) 23:38: もっこす板はまだ？
133：渚（IYwiAJGY）：2003/05/25(日) 01:06: >>もっこすさん
普通に見ると「人大杉」とか出て、見れませんけど
かちゅーしゃからなら見れました。
有難うございました。
134：水（LiGj7stU）：2003/05/25(日) 09:19: ＞もっこすさん
質問ばかりでスマソ。
D○ONで、つなぎほうだいコースなんですが、ADSLに変えようかなと検討中ですが、
どこの会社のが良いですか？D○ONもヤ○ーBBも、そんなかわらないですか？
ヤ○ーＢＢの方が将来的に良いですか？セキュリティは安心ですよね。
ただ、１兆円近い先行投資負債があるから、万一×になったら面倒かなとか。
逆にD○ONはシェア先細りかなとも？
135：オリーブの木：2003/05/25(日) 13:20: >>126
>たぶんだけど、協会派のオルグ・細胞が、
>各労組にもぐりこんで、労組票を取りまとめて、それで牛耳れたのかな？
>三井三池組合に｢向坂教室｣って学習組織を持ってたそうです。各地にも？
俺も詳しい事は知りませんがそんなような感じで牛耳ってたんだと思います。
所謂加入戦術と言う奴で「庇を借りて母屋を乗っ取る」左翼勢力が得意とし
た戦術ですね。議員の数は対したことなかったようですが地方組織に根を
はっていた為、右派勢力も彼らには弱かったらしい。社会主義協会って学者
さんの集団な割には政治力に長けてたんですね。でも所詮は学者。
８０年台に入っても依然として自説を曲げないようなおつむの持ち主が長らく
牛耳っていた結果、現在のざんじょうに至ってる訳でいやはやなんとも・・・
タカ派バリバリの民社党といい、極左派が牛耳る社会党といい良質な社民主義
はこの国に根付かないのですかね？
>>128
そんなところでしょうね。１０年前にニュースステーションに出演した際にも、
書記局長と言わなければならないところを書記長、書記長と連発してましたから
ね（笑）
>>131
共産党と創価学会は支持層が重なりますからね。ところで解同の構成員には学会
員がかなりいると聞いた事があるのですがホントのところどうなのでしょうか？
136：水（LiGj7stU）：2003/05/25(日) 14:26: 自民左派＋民主左派・中間派＋共産新思考派で社民勢力できないかな。
公明はすりよってきたら、大臣１つだけあげて、まぜてあげるｗ。
んで、自民中間・右派＋保守＋自由(Ｏ氏は右だと思う)で保守勢力。
社民党と共産脱退派で緑の党的ポジション。社民勢力と連立を組む。

これで、政界再編成。やっと欧州並みになると思うがいかに・・・。
137：オリーブの木：2003/05/25(日) 21:44: ＞公明はすりよってきたら、大臣１つだけあげて、まぜてあげるｗ。
共産党が加わっている限り、まずあり得ません（笑）
はっきり言って解同VS共産より険悪ですよ。この両者は（笑）
公明党のスタンスから言っても本来は社民陣営に来るのが筋なんでしょうが
彼らは現世利益獲得と池田大作先生をお守りすることが最大の命題ですから
時の権力に擦り寄るのは自然な事なんでしょうね。連中にとっては。
共産党は借りに現実路線を歩む事になっても割れないと思いますよ。
完全な組織政党ですから党の方針が不満だったとしても脱退すれば全くの白紙
からやり直さなければ行けない訳で所詮泡沫政党で終わる運命。それを考えれば
大勢に影響を及ぼしかねない分裂はないと思われます。むしろ社民党を共産党が
吸収し（労組の対立を考えれば難しいだろうが）脱退組は新社会党と組むのが
ふさわしいのでは？いまさら講座派と労農派の対立でもないだろうし（笑）
＞自民左派＋民主左派・中間派＋共産新思考派で社民勢力できないかな。
そうですね。保守系と自民党左派をトレードした民主党と共産党改め国民党
（仮称）と社民党が組むのがベストだと私も思います。そんな訳ですから
当然、現在取り沙汰されている民主党への自由党合流構想は断固反対です。
自由党との協力はあくまで自民党体制を崩壊させる為の人民戦線に留めるべき
出それ以上でもいかでもあってはなりません。枝野幸男の言う通り、西村真悟
と横路孝弘が同じ政党に属するなんてどう考えても節操がないにもほどがあり
ますものね（笑）ところで奥さんとはすっかり仲直りしたようでなによりです。
雨降って地固まるって奴ですか？
138：もっこす（08EeniEM）：2003/05/26(月) 00:11: >>134
もう１２MEGA帯に手を出すのは止めて、１００MEGAに切り替えましょう。
実質は、３０くらいだけど（大笑い
139：水（LiGj7stU）：2003/05/26(月) 07:53: 共産の組織分析には感心。なるほど。まるごと、社民主義化しますか。
でも、なったあと、抜けるのでないかな？共産党再建党とか。わからんが。

公明はね。政権が取れそうになれば、共産ともくみますよ。旧社会党・細川連合・
自民党と、常にその時点での政権への近道を取る。新進党のときは、公明Ａと
公明Ｂをつくり、加入と不加入を同時に行うという超離れ業。新進こけたら、
加入を引き上げ、全部自民と連合した。勝ち馬のりですから、逆に言えば、
公明がゴマをすりにくるほど議席を社民勢力が増やしておいて大臣でつれば
彼らは必ず来ます。勝てそうな地域では、沖縄では知事選などで共産革新連合とくんでる。
裏技師に言わせると彼らは接着剤みたいなもので、どこにでもつき、つくと
連合が割と固まるんだそうです。靖国反対・奨学金拡充など、社民的テーゼもある。

自由と民主は人民戦線方式にとどめるべきとは、まったく、すぐれた見解です。
綱領改定後の共産も参加できるかもしれない。自民リベラルが来てくれればなぁ。
選挙当選の保証できれば来るんですよ。そういう意味で公明の集票力は両刃の剣。

妻は元気になってきました。お気遣いありが㌧。過労気味。俺よりきつい仕事してんです。
140：オリーブの木：2003/05/27(火) 21:47: お褒めの言葉ありがとうございます。DQNな私にとってはなんともこそばゆい（笑）
さてそれはともかくとして民主党と自由党の合流問題、白紙に戻りましたね。
当然です。国民の民主党に対する不信感の最大の要因は政策での統一性のなさな
のですからここで合流すればせっかく回復基調にあった党勢も元も木阿弥になって
しまうところだったのでなにはともあれ良かった。後は選挙協力を自由党の希望を
最大限にくんで埋め合わせすればよいと考えます。それと公明党に関しての分析は
ポイントを突いていてなるほどとおもいますた。創共協定の例もありますからあな
がちありえないとも言い切れませんね。ただ、俺は学会と言う組織をよく知ってます
から本当に共産党が加わる連立に参加するとは思えませんね。統一地方選で学会員の
モチベーションを上げる最大のテーマの１つに共産党への剥き出しの憎悪をあおり、
結束を図るという事があるものですからそれを考えるとどうかなという気もしますが
まあ我々の構想する社民勢力が一大勢力となれば連中のことですからあなたのいう通
り保険はかけてくるでしょう。もし共産党、学会票の両方が手に入れば少なくとも関
西では向かう所敵なしだな（笑）それと共産党ですが残念ながら我々の構想通りになる
にはまだまだ相当時間がかかりそうですね。なるべくはやく目を覚まして欲しいのですが。
所で自民党リベラル派ってどれくらいいるんでしょうか？現在の面子では河野親子か野中
辺りしか思い浮かばないのですが・・・
141：水（LiGj7stU）：2003/05/28(水) 10:44: 学会は洗脳集団だから、大先生がこんどはこっちといえば、それでＯＫ。
共産党は｢国家神道を押さえ、我々の宗派を尊重することに改心したから
応援するダニ！｣の鶴の一声で一発です。大先生亡くなられても次の大先生
が出て来て同じでしょう。

自民リベラルか。恥ずかしいが近年の動きにはうといんです。
天皇と自衛権・集団安保権をよしとすれば、民主と組めるのは三分の一いくかな？
細川内閣があと１回つづいてたら自民は分裂崩壊したといわれてるから、
票読みさえできれば、来るんじゃないかな？

共産ねぇ。志井さんは、党名変更するかもしれないと、自民は一時ビビッテたが？
その後、フリーズしちゃったね。一時選挙が良かったから安心してたかな。
今回の惨敗で、また内部討議してるんでないかな。
142：ｔｏ（RfGWKFU2）：2003/05/28(水) 15:06: http://news2.2ch.net/test/r.i/newsplus/1053936645/
だってよ。特別な融資の枠っていくらくらいよ？
143：もっこす（08EeniEM）：2003/05/28(水) 23:36: 党名変異ね？
金がかかることはしないと思うけどね。
それでなくても、100年は持つ頑丈な党本部を建設するのに、全党員全支持者から莫大な借金をしてるのにぃ。
144：水（LiGj7stU）：2003/05/29(木) 09:48: 党名変更って金がかかるの？？全国の看板代？
ところで、党本部の資料室っておもろいでっか？
145：御殿山★（i7T.x7Zg）：2003/05/29(木) 18:01: 法人がバブルの頃、社名変更が流行ったけど
正式に登記簿変更してるの少ないんじゃ？
コマツは正式名称は小松製作所のままや
豊田合成はバブルよりずっと以前やけど五億かかったとか聞いた
森町工場完成と共に、社歌は月光仮面の川内康範に頼んだ。
名古屋・藪下町の工場は佐吉サンが車作っていた工場でレンガ塀は残してある。
146：水（LiGj7stU）：2003/05/29(木) 21:10: 政党でも登記名変更代金とかかるの？？社民とか新進とかいろいろ変えてるけど。
５億の内訳はなんだろ。
147：もっこす（08EeniEM）：2003/05/30(金) 20:58: たとえば、日本共産党の別名は｢代々木」というけど、これは、口コミで広がったものです。
これを、誰かにやってもらおうとすると、人件費が発生するわけで、共産党は、その誕生前から有名でした。
誕生してからは、口コミでその政策が語られるわけです。
同じような宣伝を、新党名で行うと、軽く兆を超えますね。
148：水（LiGj7stU）：2003/05/31(土) 09:38: ｢あかはた｣と、毎回のポスター活用すれば、安く済むのでは。私は変更賛成派。
149：もっこす（08EeniEM）：2003/05/31(土) 19:10: >>148
共産党というだけで、これだけもりあがるからね。なかなか捨てがたいでしょう。
もっとも、明治時代の訳語だから、現代的に「共生」とかもありだとは思うけどね。
「共同体」と訳してる先生もいるな。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054298984/
150：水（LiGj7stU）：2003/05/31(土) 20:29: 日本国民党がいいんじゃないかなぁ。前衛党テーゼと民主集中制は棚上げ。
151：もっこす（08EeniEM）：2003/05/31(土) 21:36: 直訳風にいけば「公共党」になるんだろうけど、公民館みたいで、やだな。
152：御殿山★（i7T.x7Zg）：2003/06/01(日) 07:11: 公民党か貧民党で逝け！
153：ｔｏ（RfGWKFU2）：2003/06/02(月) 00:23: http_referer(つづり正解?)を送らないホストからの書き込みは出来んてどういうこと？？
154：ｔｏ＠ＰＣやとこのトリップ（YoBjXc2Y）：2003/06/02(月) 01:20: てすと
155：オリーブの木：2003/06/03(火) 23:51: こんばんわ。京都行ってますた。
>>141
返事遅れてスマソ。詳細はまた後でレスしますのでよろしくお願いしまつ。
ちなみに俺は当然党名変更派。赤旗や共産党という名前実はすごく好きだから
中身さえ変われば残しても吝かではないけど名を捨て実を取った方が党のため
だと思うで。
156：水・ＣＣＷ（LiGj7stU）：2003/06/04(水) 11:24: 京都？いいね。出張ですか。
京都のお好みの仏閣は？
157：ｔｏ＠ＰＣやとこのトリップ（YoBjXc2Y）：2003/06/04(水) 20:46: http://ton.2ch.net/rights/kako/987/987805748.html
ここに格納しとく
158：オリーブの木：2003/06/04(水) 23:26: >>156
観光です。ネット仲間とオフ会やりました。
ネット仲間の一人に京都観光に携わる仕事をしている方がいてそのおかげで
川床をただで楽しめてそれだけでいった甲斐がありました。
お気に入りと言えば大徳寺、銀閣寺、上加茂神社界隈の社家町、高台寺及び
その界隈ですかね。東山周辺は景観がかなりしっかり保存してあり京都らしく
て気に入ってます。ああまた行きたいなぁ。
159：水・ＣＣＷ（LiGj7stU）：2003/06/05(木) 09:00: >>158
川床がただですか。良かったですね。
東山。いいですね。昔、三十三間堂から寺社を網羅し、銀閣まで数時間かけました。
さらに、足を伸ばし、曼殊院まで、その時、雪が。最高でした曼殊院。
こっちからは新幹線が高くてね。めったにいけません。
160：御殿山★（i7T.x7Zg）：2003/06/05(木) 10:33: 高野山・明王院の赤不動、京都・青蓮院の青不動、大津・園城寺(三井寺)の黄不動が
日本三不動やけど三井寺が秘仏の為、曼殊院の黄不動(三井寺の写し)が新国宝
赤不動、青不動は奈良公園内博物館でご開帳になったのを見に逝った。
多分曼殊院やと思うけど奥のお堂に真ん中に大日如来が有り出入り口に黒い大黒天が
有った・・こわい目やったけど中々の姿やった。
161：水・ＣＣＷ（LiGj7stU）：2003/06/05(木) 15:02: 奈良公園内博物館？阿修羅のあるところ？
阿修羅に見入れらた。小一時間。
曼殊院は庭もｲｲ！
162：相談に乗って下さい：2003/06/05(木) 17:59: 義理の姉が街道の教育関係の集会に出ているようなのです。
ノンポリの私は2ちゃんでの街道犯罪史を見るまで、
気にはならなかったのですが、今では、なんとか止めさせたいと
考えております。
宝島社の2冊はもう揃えて説得の手段の一つにしようと思っております。
アドバイスがあれば宜しくお願いします。
163：もっこす（08EeniEM）：2003/06/05(木) 22:15: >>162
それは、業務で参加と違いますか？
教育関係者なら、参加の割り当てがあります。
164：オリーブの木：2003/06/05(木) 22:55: >>159
三十三間堂から銀閣寺なんて京都の中でも最高のコースですよね。
曼殊院も行きたかったんだけど時間がなかったんだよなぁ。
新幹線高いですよね。関東人にはチト辛い。
>>160
いいですね。ならも行きたいんだけどなぁ。
ところで御殿山というHNからお見受けすると京阪線沿線にお住まいなのでしょうか？
大阪でしたっけ？御殿山。
165：水・ＣＣＷ（LiGj7stU）：2003/06/05(木) 23:07: 嵐山界隈は荒らされてきたからね。
昔は、渡月橋から、アダシノ念仏寺までが自転車でえかったけど。
曼殊院ぜひどうぞ。
あとは、蛤御門の銃弾の穴とかさわるのが大好きです。
名前忘れたけど、応仁の乱で唯一焼け残って柱が半分黒ずんでるところも良かった。
銃弾の穴は好きで、鹿児島の西南戦争の銃弾の穴も見に行きました。
知覧にも寄った。
166：オリーブの木：2003/06/05(木) 23:37: >>165
京都の景観に対する姿勢は酷いですよね。開発するなら南に集中させて
北は徹底的にゾーンニングすれば（難しいのはわかっているが）よりいっそう
観光収入も上がろうと言うもの。蛤御門は行きましたよ。銃弾の穴はきがつか
なかったけど。
167：御殿山★（i7T.x7Zg）：2003/06/05(木) 23:37: >164
京阪・御殿山に２０年居住(元Ｂ地区・グリ森事件発生から時効まで)
京都は日曜の朝早く出て２時頃帰路に付くようにするとラッシュに会わずに済む
曼殊院の近辺だけで一日暮れるね。
狸山を頂上まで登ったので時間が無くなり詩仙堂の中には入らんかった
ＣＭに使われてるの見るとムカムカするわ・・。
168：オリーブの木：2003/06/05(木) 23:50: ＞167
なるほど。そう言えばグリ森事件もあの周辺でしたよね。
宮崎学、大谷昭弘の「重要参考人M」では被差別部落に集中的に捜査のメスが入り
、解同の抗議を受け頓挫したとありましたね。関西の闇の一端がうき彫りになった
事件でした。
詩仙堂には行きましたよ。本命は曼殊院だったのですが時間がなかったので周れな
かった。
169：水・ＣＣＷ（LiGj7stU）：2003/06/06(金) 00:07: 詩仙堂は、コマーシャル化されてしまいました。
わりと小さい。若い女の子がやけに多い。それを売りにしてる気配も・・・。
170：＞＞163：2003/06/06(金) 00:38: 業務ではないので、止めさせたいのです
何か良い知恵があれば　宜しくおねがいします。
171：もっこす（08EeniEM）：2003/06/06(金) 20:11: >>170
まず話し合うことです。
そして、どんなところがよくて参加しているのか知ることです。
意外と単純な理由かもしれませんよ。
172：>>171：2003/06/07(土) 00:37: とりあえず宝島1を渡したのですが、かんしょくは良いです。
なんとかなりそうです。ごねられたらなんて思っていたのですが、、、
につけても　もっとマスメディアで　煽ってくれれば　良いのですが
　こちらは　なんとかなりそうです　有難うございます。
173：ママふｓん吉岡：2003/06/08(日) 15:18: もっこす氏来て下さい相談がありますお願いします
174：もっこす（08EeniEM）：2003/06/08(日) 19:59: >>173
相談完了
175：名無し＠もっこす党員：2003/06/08(日) 23:10: もっこす氏、
集団スト－カ－について何か知っていますか？
176：名無し＠もっこす党員：2003/06/08(日) 23:24: 175です。もっこす氏なら何か知っていると思ったのですが。一応、集団スト－カ－は層化学会がやっている事になっているのですが、どうもそれだけではない様な感じもします。在日組織も似た様な事をやると言う人もいますし、実際に集団スト－カ－はあるにはあるらしいんですが...
そこでぜひもっこす氏のご意見を伺えればと思っております。
177：もっこす（08EeniEM）：2003/06/09(月) 21:24: あの～、その件、詳しく書いてください。
どこを読めば、発端がわかりますか？
178：名無し＠もっこす党員：2003/06/09(月) 21:44: もっこす氏
さっそくありがとうございます。
2ちゃんねるの
公明創価板に
「集団スト－カ－しているって本当ですか？」というスレッドがあります。ご意見よろしくおねがいします。※何かの参考にもなるかと思います。
179：もっこす（08EeniEM）：2003/06/09(月) 21:51: >>178
それなら、最近、携帯電話の通話記録を創価学会が違法な手段で入手した事件がありましたね。
告訴されて、裁判の準備中のはずです。
180：名無し＠もっこす党員：2003/06/09(月) 22:25: もっこす氏、
簡単に説明しますと、創価学会員による、特定の個人を監視したり、盗聴した個人情報等から創価独自の特殊な嫌がらせをするというものです。某同和団体の様にダイレクトにやらず、実にネチネチと特殊な嫌がらせをするのです。一度タ－ゲットにされると、数年間から中には十年以上という人もいる様です。創価学会と在日組織とは関連性があり、連携してやっていると言う人もいます。
181：もっこす（08EeniEM）：2003/06/09(月) 23:30: 池田大作という人物その人が、学会の裏工作部門の文化部出身です。
現場をおさえて、犯人を警察に突き出すべきです。
182：名無し＠もっこす党員：2003/06/09(月) 23:43: 教祖様が裏工作部門の文化部出身ですか。なるほど。もっこす氏、レスありがとうございました。
183：オリーブの木：2003/06/11(水) 21:56: そう言えば俺が昔、属していた支部の婦人部長宅の向いが対立する宗門の寺があった
のだが、そこで大きな会合があるたびビデオを隠し取りして寺院に出入りする車のナンバーを全部記録していた。学会の謀略体質がこんな末端の会員にまで浸透しているというほんの一例だ。前回の総選挙で反共闇討ちビラが全国的にばら撒かれていたのを記憶していると思うがこれも間違いなく連中の仕業と見ていいだろう。
184：もっこす（08EeniEM）：2003/06/12(木) 00:41: 創価学会のやったことに間違いないそうです。
共産党が告訴して、裁判の準備中だそうです。
版下をインターネットで送信して、各地の印刷所で増刷するそうです。
ハイテクですな。
185：山崎渉：2003/07/01(火) 06:57: あげ
186：名無し＠もっこす党員：2003/07/02(水) 00:25: あげ
187：渚（IYwiAJGY）：2003/08/06(水) 19:02: 人権板のオフ会ってやったんですか？
夏に京都でやるとか言ってましたよね？
188：名無し＠もっこす党員：2003/08/09(土) 00:48: 最近、皆さんはＢネタをどこに書き込まれているのですか？
郷土・・には最近少ないし。
ご存じでしたら教えてください。
189：もっこす（08EeniEM）：2003/08/09(土) 16:00: 結局、オフ会にはならずです。
あたしは、寺園さんに会えたから良いけど♡
190：もっこす（08EeniEM）：2003/08/09(土) 16:05: >>188
ここらで本格的にやってます。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1057179306/

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1058031772/l50
191：名無し＠もっこす党員：2003/08/12(火) 16:36: 人権作文とか意見作文とか置いてあるサイト教えて。
192：もっこす（08EeniEM）：2003/08/12(火) 23:32: 田畑さんの掲示板なんかは、教科書みたいな模範的書き込みがあるけどね。
193：御殿山★（i7T.x7Zg）：2003/08/13(水) 23:06: 削除依頼屋・裕香と同一人物？

裕香（１４）
1 名前：はじめまして名無しさん投稿日：03/06/14 22:26 ID:???
裕香といいます。4分の1イギリス人のクォーターです。IQ200以上ありま
す。
年代に限らず、あらゆる事を語りませんか？
悩み事もききます、ただし時間あるとき。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055597202/

どんな超能力を身につけたい？
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/nendai/999524320/
194：名無し＠もっこす党員：2003/08/18(月) 11:35: age
195：名無し＠もっこす党員：2003/08/21(木) 18:54: アク禁で、今日は書けないわ。
196：名無し＠もっこす党員：2003/08/24(日) 07:40: http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1056751760/492

>492 ：もっこす＠自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM ：03/08/23 01:55 ID:opm6F/Z+

>部落産業と思われている皮革工業も、今は、在日外国人が行う仕事になってしまいました。
>肉屋さんにいたっては、部落関係者はほとんどいないのが東京の現実です。
>運送業や、港湾労働に部落の人が集中しているのは昔からですが、それは一般に人は知りません。
>私が書いたから、わかったくらいでしょう？
>靴屋、葬儀屋も直接には東京では部落とは関係ないのですが、なにやら関係があるみたいに書く人がいますね。
>困ったものです。

ならこれはウソか？　「直接には」という曖昧な表現で逃げ道を作ってはいるが、
直接にも間接にも「靴屋は東京でも部落と関係ある」ことは歴史的な事実だよ。

>　戦前・戦後を通じて、東京の被差別部落は皮革関係の仕事、食肉関係の仕事など
>伝統的な部落の仕事（これを私たちは部落産業と呼んでいます）とともに歩んできました。
>例えば、国内で生産される衣料用などの豚皮皮革は、現在でも東京の被差別部落で
>ほぼ100%生産されていますし、下町を中心とする靴・鞄などの皮革アパレル産業も
>そのルーツは弾左衛門の靴工場にたどりつく伝統的な部落産業です。
>　東京の部落産業は、東京で生まれ育った部落民だけではなく、関東を中心に全国から
>部落民が集まってきてこれを支えました。また、様々な理由で東京にやってきた部落産業
>以外の仕事に就いている部落民も、親戚や同じ部落の知り合いを頼って、都内の被差別部落と
>その周辺に集住しました。

http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/tkburaku/history/burakusangyou.html

>部落産業と思われている皮革工業も、今は、在日外国人が行う仕事になってしまいました

これも変。確かに労働者として外国人が雇用されてはいるが、経営者の多くは
部落関係者である。したがって皮革工業は今なお部落産業のひとつと言える。
197：もっこす（08EeniEM）：2003/08/25(月) 15:37: >>196
その質問は、元スレでしてください。
でも、あんたって糞度胸があるね。
ホストがあたしには丸見えということ忘れてないか？
198：名無し＠もっこす党員：2003/08/25(月) 15:58: >>197
ホストが見えているなら分かっているだろうが、アクセス規制の巻き添えを食っていて2chには書けないのだよ。

また警察や裁判所ならともかく、個人が人のIPを抜いても個人情報などほとんど分からないのは常識。
YBBの場合は地域名すら特定できないだろうね（ちなみにIPそのものはフリーメールのヘッダを解析して特定することも可能なぐらいで、
リモホやIPが漏れることを無用に恐れるのは初心者だけ）。

もし俺がbll.orgから書き込んでいたら話のネタとしては面白いだろうがなｗ
199：もっこす（08EeniEM）：2003/08/27(水) 22:58: >>196
マジレスしとくか。
東京では「過去形」です。
例の屠場労組が騒ぐのだって、現場に部落出身者が少ないのに差別されることに不満があるからだとおもう。
経営者が部落出身だと、それが部落産業というのは飛躍しすぎだよ。
現業職で、部落の人が経営者なんて、いろんな職種に点在してるよ。
130年もたてば、上流階級に上り詰める人もいるということをお忘れなく。
200：名無し＠もっこす党員：2003/08/28(木) 15:49: ＞例の屠場労組が騒ぐのだって、現場に部落出身者が少ないのに差別されることに不満があるからだとおもう

すると屠場労組には部落出身者が少ないという統計資料が存在するのかな。存在するなら紹介してほしいものだ。

また部落産業の定義について言えば、「経営者が部落出身か否か」ということでは勿論なく、
各地域の部落のコミュニティと歴史的に密接な関わりを持ってきたかどうかという点で定義されるべき問題であろう。
その意味で皮革や食肉は部落産業と言って差し支えないと思う。
201：もっこす（08EeniEM）：2003/08/28(木) 21:40: >>200
そういった意味なら、新部落産業という分野がある。
地方中堅ゼネコンがそれだ。
たいていは、その地方の談合を仕切っている。
運送業や、タクシー、港湾荷役は古いタイプの部落産業になるかな。
202：名無し＠もっこす党員：2003/08/29(金) 18:41: 山口組の起源は港湾荷役の組合だそうだ。してみると、山口組の沿革には部落が浅からぬ因縁を持っていたのかしら。

＞アメリカ人のジャーナリスト、カプランとデュブロによれば、日本の最大「広域暴力団」山口組の構成員
＞２５,０００人のうち約７０％の者がいわゆる「部落」出身者

http://www.kclc.or.jp/humboldt/katoj.htm

と論述している研究者もいるね。
203：アメ公のゆうことなんかあてにならんぜ！：2003/08/29(金) 19:53: ＞２５,０００人のうち約７０％の者がいわゆる「部落」出身者
どうやって調べたんやろね？
【山口組】
大島組の元で人夫供給業をはじめ、大正四年独立、労務者４０～５０人で山口組設立
浪曲界に進出
神戸大物組長２人が亡くなり神戸のドンは大島組にまわってくる
大正１４年、実子・山口登が二代目になり、中央卸売市場開設をにらみ
兵庫区西出町から大島組の地盤、切戸町に本拠を移す。
大島秀吉は、山口登を破門処分とするも互角の勢力になっていた山口組は動ぜず
中央卸売市場がオープンすると運搬作業を独占
吉本興業の用心棒の繫がりから東京浅草の興業師から興行権を手に入れる
昭和１５年夏、興行権のもつれから籠寅組(合田一家の縁筋)に刺されることになる
204：ｔｏ（RfGWKFU2）：2003/08/29(金) 20:11: ってか、『渡世人』や『やくざ』や『岡っ引き』は江戸時代は非人でないの？
205：御殿山（i7T.x7Zg）：2003/08/29(金) 20:59: ヤクザの起源は諸説有るも町奴といわれる。

天保以後(１８４３年)、幕府の統制力は、民政の失敗と政治腐敗から極度に低下し、
将軍の直轄地の天領や旗本領、寺社領は治外法権状態を呈した。その結果、貧農層の
博徒化が目だち、博徒勢力は膨張、アイクチや禁制品の長脇差を公然と所持するに至り、
ついには幕府の地方官ももて余すほどになり、治安の紊乱を”毒をもって毒を制す”かたちで、
その地域でもっとも勢力を張る親分に十手を与えることになった。

『任侠』猪野健治　双葉社　より抜粋
206：御殿山（i7T.x7Zg）：2003/08/29(金) 21:22: ＞２５,０００人
山一分裂前で１万３千で山口組５千人、一和会６千人、残り態度保留で
一和会は韓国系とも言われた・・これもあてにならん
山一戦争後二万人体制と言われ出し、現五代目で３万６千人
207：水・CCR（LiGj7stU）：2003/08/29(金) 21:30: 岡っ引は、犯罪関係者とか聞いたことがある。
208：御殿山（i7T.x7Zg）：2003/08/29(金) 22:13: 十手も深い意味があるんやろ　忘れたけど
209：水・CCR（LiGj7stU）：2003/08/29(金) 22:52: こんなのがありやした＞十手

室町時代以降中国より伝来したものといわれ、犯罪者逮捕の用具として定着
した。
抵抗する相手を痛打し、刀が振るわれれば受け止めて鉤でねじ押さえる。
格闘中落とさないよう柄尻の鐶(かん)に紐を結わえるが、その色は所属により
違い、町奉行与力･同心は赤、関東取締出役は紫か浅黄の房紐を用いた。
警察権力の象徴として、鉄製実用本位な十手のほか、シンチュウ製で意匠を
こらしたものもあった。
210：ｔｏ（RfGWKFU2）：2003/08/29(金) 22:56: 紫と浅黄って中華では高貴な色では？
211：魚類（d33At0yw）：2003/08/29(金) 22:57: さんま　ご飯　缶ビール。

９月５日の甲子園決定！
（ライト指定。これで今年は全部タダ！ｗ）

・・金が無いので、無理にでも新潟記念するハメに。
212：渚（IYwiAJGY）：2003/08/29(金) 23:12: >>魚類さん
優勝の試合、見に行けるといいですね。
甲子園も禁煙になったらしいですね。
213：御殿山（i7T.x7Zg）：2003/08/29(金) 23:14: 十手・・指落としてるのを補うやったかな？

>江戸時代の警察の非公然下部組織＝岡引・目明しなどは犯罪者経験者です。

>明治期
>東京都の警察官の三分の二の2000人は鹿児島士族です。

これはどうゆうこと？
214：ｔｏ（RfGWKFU2）：2003/08/29(金) 23:34: >>御殿山
たぶん薩摩の士族の食い扶持確保の為に雇うたんやろ…
なんせ江戸時代に士族(卒族含)が三割(ほとんどは卒族やと思うケド)
という無理な動員率(普通一割程度)を維持してきた国やから…
215：名無し＠もっこす党員：2003/08/30(土) 06:54: 初代警視総監の川路利良も薩摩の士族出身だね。
216：水・CCR（LiGj7stU）：2003/08/30(土) 10:55: 征韓論でもめた頃に、
内務省初代が大久保、警視総監初代が川路、その関係で鹿児島士族を
勧誘したのかな？帝都の治安確保、天子様の盾だぞとかっていって。

今でも鹿児島など九州男児が多いらしい。

>>to氏
黄色は中国では高貴な色です。皇帝服も。天皇即位服も江戸までは黄色だったかも？
日本では複雑で、黄色はややさけられてたが、江戸時代には、さけられない色
になったそうです。
紫は日本では高貴な色ですね。紫のカゴは、天皇と宇佐八幡の巫女だけでした。
217：名無し＠もっこす党員：2003/08/30(土) 19:32: 不動産板で、素麺農家はＢであるという話を聞きました。
皮革や長吏のとはちがって文献では見たことがありません。
本当の話ですか。
218：もっこす（08EeniEM）：2003/08/30(土) 19:38: 素麺部落説は、文献の紹介がないのが特徴です。
あたしも、情報の出所を探していますが、まだわかりません。
素麺もとなったら、うどんも、パスタもかなと空想が広がって面白い説ですけどね。
219：名無し＠もっこす党員：2003/08/30(土) 19:41: >>218
さっそくありがとうございます。
「Ｂであることは常識だよ、素人はだまってろ」的論調でした。
例の板は割合冷静なかたが多いのに、少々、奇異な感じを受けました。
おそらく、龍野市と桜井市が主産地ということから無理矢理結び付けて
いるのではないでしょうか。
220：ぼっけもん甲東：2003/08/30(土) 19:49: 川路利良ら薩摩藩下級藩士、郷士らに下級士族にも才能に応じて働きを与えようと考えた西郷が
川路に要人護衛や密偵などをはじめとした役目を与えた。

一方、桐野利秋ら西郷子飼いのグループらは近衛兵、政権離脱、西南戦争へと走る。。
川路ら警視庁部隊が官軍側先鋒として参加したのは元上級藩士らへの対立感情と引き上げてくれた西郷に
恥をかかせることなく幕を引かせる為であったとも言われている。
西南戦争に敗れ、大久保も暗殺された後、旧薩摩藩勢力は求心力を失うが、西郷の弟従道、大山らの働きにより
軍内部では大きな力を保ち続けた。全国の警察組織でもいまだに末裔たちが力を持っている。
221：御殿山★（i7T.x7Zg）：2003/08/30(土) 20:31: 不動産・郷土情報も人口多くないやろ
２ｃｈでも他の板へ逝くと違う考えが主流になったりして面白い
素麺部落説は最近初めて聞く・・百済妃はどうゆうやろ？
空海が製法持って帰って来たんやろ
四日市には大矢知素麺が有名やけど、そんなん聞かんけどなぁ～
安城にも長いままの素麺がある。
222：名無し＠もっこす党員：2003/08/30(土) 20:45: >>218 >>221
該当スレです。
島原　http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2951&KEY=1054730092
揖保・三輪　http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2951&KEY=1054313048
223：もっこす（08EeniEM）：2003/08/30(土) 21:33: このサイトから見る限りは、部落との関連性はないんだけどね。

http://www.ibonoito.or.jp/
224：名無し＠もっこす党員：2003/08/30(土) 21:45: おそらく、龍野（揖保の糸）と桜井（三輪素麺）ということで
結び付けるひとがでてきたのでしょうが。

でも、龍野のＢは皮革・武具製造、桜井のＢは長谷寺の門前か神人ですよね？
225：ぼっけもん甲東：2003/08/30(土) 22:21: http://ton.2ch.net/rights/kako/994/994075155.html
余談だが、網野氏が著書で素麺職人などの職人は「ミズノミ」の副業であると書いている事と
関連はないのだろうか。曲解すればミズノミ＝職人＝職業差別の流れで理解されているのでは。
全国の素麺の起源は三輪と思われる。
三輪に通い技術を習得し、富山、長崎、播州、徳島、小豆島などの各地に伝わったらしい。
226：名無し＠もっこす党員：2003/08/30(土) 22:56: そのスレの

44 名前：無投稿日： 2001/07/03(火) 15:37 ID:6yIeRt9k
上杉聡の本に、素麺業は人力が必要なので、被差別部落や非人などの人材を
使用した素麺農家があった（江戸末期は資本主義の萌芽期で身分制度の瓦解
期とも言える）という記述が心に残り、

あたりが話の出所ですかね。
227：御殿山（i7T.x7Zg）：2003/08/30(土) 23:22: 人権問題板で素麺の話、持ち出したのは百済妃
三輪やと太子町、龍野市やと神岡町
庶民レベルでは穢多と農民は土間に入れて世間話なんか
していたとこも有るけどお上が喧しく禁じた
寺子屋は穢多は穢多寺で集めて読み書き教えて近隣の村に逝くことは無かった。
228：御殿山（i7T.x7Zg）：2003/08/30(土) 23:37: 225のスレの１氏は三重(大矢知)にメールしたゆうてるね
大矢知に関しては聞いたことない。
229：もっこす（08EeniEM）：2003/08/31(日) 05:26: ミズノミは「水飲み」の意味かな。
小作農だね。
作った米はすべて地主に年貢として納め、裏作の五穀で生活していた農家だ。
母の実家が水飲み百姓だったが、農閑期のアルバイトがなければ生活できなかったという。
230：ｔｏ@PCやとこのトリップ（YoBjXc2Y）：2003/08/31(日) 06:42: 水呑み百姓と書く
231：名無し＠もっこす党員：2003/08/31(日) 06:53: 揖保・三輪　http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2951&KEY=1054313048

>25 名前：杉原投稿日： 2003/08/27(水) 17:25
>>>24
>素麺農家はＢ、基本的なことだよ。同じことをいろいろなスレで聞くことをマルチポストというんだけど、
>これはやってはいけないことだからやらないように。

何を一人で威張っているんだろうな。ヴァカ？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
232：御殿山（i7T.x7Zg）：2003/08/31(日) 07:46: 23 名前：聳投稿日： 2003/08/27(水) 10:32

この人は何者？なんて読む？

あそこの管理者もチョッとねちこそうやな
基本やて、ここの住人誰も知らんやないか・・なぁ。
233：ｔｏ（RfGWKFU2）：2003/08/31(日) 08:44: 城が聳えたつの『聳』
234：水・CCR（LiGj7stU）：2003/08/31(日) 08:58: >>toさん。よく読めますね。すごい！
235：御殿山（i7T.x7Zg）：2003/08/31(日) 11:11: う～聳える、そびえるか。

孤高の男？
236：名無し＠もっこす党員：2003/08/31(日) 15:56: 「欹てる」って読める？
237：御殿山（i7T.x7Zg）：2003/08/31(日) 16:35: あ～同じ読みやな。
そばだ・てる
「かさをそばだててかぜをふせぐ」
238：杉原：2003/08/31(日) 17:48: >>231
マルチポストする奴アホ呼ばわりしてなにが悪いんだ？
239：名無し＠もっこす党員：2003/08/31(日) 18:28: >>238
そんなことより、問題はこの件の真偽です。
あなたは、文献の例えひとつでもあげることができるのですか。
ここに来る以上は、きちんと準備してきているのでしょうね。
240：水・CCR（LiGj7stU）：2003/08/31(日) 21:41: >>御殿山さん
よく読めますね。すごい！

そうめんの件でこれは関係あるのかな？
＞精進供御人
中世に精進食品を天皇に備進した供御人。そのための菜園である精進御薗(みその)
には、検校職(けんぎようしき)、惣官職が補任されて供御人を統率した。
精進供御人の中には、黄瓜(きうり)供御人、蓮根(れんこん)供御人、竹子(たけのこ)
供御人、唐納豆(からなつとう)供御人、蒟蒻(こんにやく)供御人、唐粉(からこ)
供御人、索乏(そうめん)供御人などが含まれたと思われ、その源流は、律令制下宮内省
で蔬菜樹果のことをつかさどった園池司(園戸)や、菓蛭庶食のことをつかさどった
大膳職(膳部)にあったらしい。

関係ないかｗ？
241：御殿山（i7T.x7Zg）：2003/08/31(日) 23:05: この天皇が失脚したとしたら・・。
242：名無し＠もっこす党員：2003/09/01(月) 14:46: どうでもいいが、「欹てる」という動詞に一番結びつきやすい名詞はカサよりも耳だと思う。
243：御殿山（i7T.x7Zg）：2003/09/01(月) 18:26: 日本史板のえた、ひにんスレでの回答です・・出どこは上杉聡の本か？

　137 名前：日本＠名無史さん投稿日：03/09/01 17:22
　>>124
　細民＝素麺　だと思ってました。別件では、

　素麺作りを副業とする農家では、動力として水車を動かす馬の管理
　などに土地の者意外や、周辺の被差別民を雇っています。馬の管理と処理に
　ついては素麺作りに欠かせないので、そういうふうに言われたのじゃないでしょうか？
244：名無し＠もっこす党員：2003/09/07(日) 23:30: 杉原さんとけんかでもされましたか？
245：もっこす（08EeniEM）：2003/09/15(月) 01:22: >>244
このスレの２５から７５まで読んでね。疲れた。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2951&KEY=1062342598&END=100
246：del：del: del
247：del：del: del
248：名無し＠もっこす党員：2003/09/21(日) 20:52: あげ
249：del：del: del
250：del：del: del
251：del：del: del
252：名無し＠日本降参党員：2003/09/22(月) 13:05: 不動産板、素麺の件にひきつづき、こんどは
「そば栽培は部落」
ってｶｷｺが。もっこすさん、どうでしょう？
253：もっこす（08EeniEM）：2003/09/22(月) 21:39: そばか。
花言葉は「あなたを救う」だそうだ。
明治時代から、海外輸入に頼ってきた穀物だな。
そのうちに「豆腐」も出てくるだろう。
各地の同和地区では村おこしにいろんなものをやってるからね。
金魚とか鯉とか、あげていったら切りがないくらいいろんなものをやってるよ。
ネタには困らんな。
254：ｔｏ（RfGWKFU2）：2003/09/22(月) 22:23: (　´∀｀)養鰻モナー
255：244：2003/09/23(火) 00:38: 杉原さんも攻撃的ですねぇ（笑。
あちらのＨＰでは部落の定義なども含めていい加減なことや、
2chとかで聞いたことを書き直してるだけのものが多いですね。
やはり、自分で調べなきゃだめか・・・。
256：御殿山（i7T.x7Zg）：2003/09/23(火) 00:52: あちこちから削除依頼が来てるらしい
土地名の書き込みはええかげんに書いてるからな
行政指定で公表されたとうりに書いてもいかんのかね。

手紙はデンパ野郎やな・・。
昔やったらペットショップとかなぁ
257：255：2003/09/23(火) 01:26: むこうは閉鎖に向けてカウントダウンがはじまったと
かいてあるますね。圧力がかかっているのでしょう。
258：名無し＠日本降参党員：2003/09/24(水) 19:16: っていうか板ごと閉鎖しました？
259：名無し＠日本降参党員：2003/09/24(水) 19:48: ２９５１は「一時停止中」だそうです。
260：彬原：2003/09/24(水) 20:47: あぼーんですな
261：ツバメ：2003/09/25(木) 00:20: ちゃっかりと非難所を作りよったわ（藁
262：名無し＠日本降参党員：2003/09/27(土) 19:33: >>261

ＵＲＬおねがいします。
263：御殿山（i7T.x7Zg）：2003/09/27(土) 19:44: >262
スレタイ(不動産・郷土情報)をクリックして
ブックマーク付けといたら・・。
264：御殿山（i7T.x7Zg）：2003/09/27(土) 19:45: http://jbbs.shitaraba.com/study/3489/phoenix3.html
265：262：2003/09/27(土) 21:25: >>264
ありがとうございます。
>>263
気づきませんでした・・・
266：262：2003/09/29(月) 02:25: あの板は相変わらず大変ですわ。今度は本田豊の本をまともに
信じてるのが登場。とほほ。
267：御殿山（i7T.x7Zg）：2003/09/29(月) 09:39: 本田豊氏は日本史板でも評価低いけど
全国廻って本にしてる人は他にないやろ？
そんなに間違い多いんかね。
268：もっこす（08EeniEM）：2003/09/29(月) 22:14: 本田さんは、ソースを隠して書くから、面白いけど、研究者としての評価は低いね。
269：名無し＠日本降参党員：2003/10/02(木) 01:54: 本田は解同シンパなのかね。部落暴きについて解同から免責特権でも
受けているのか。
270：名無し＠日本降参党員：2003/10/02(木) 03:27: いろんなサイトを自分が見た限りでは述べられてなかったので伺います。
同和火災、同和鉱業とこれら社名はそれらしき意味を有しているのですか？
271：名無し＠日本降参党員：2003/10/02(木) 09:47: >>270
全く関係ありません。
同和という言葉自体問題ないはずだけど、使いにくいだけです。
272：資料屋・御殿山（i7T.x7Zg）：2003/10/02(木) 14:53: 【同和事業】どうわじぎょう　ブリタニカ百科事典による　２ちゃんの再録
未解放部落に対し、生活環境の向上、産業の振興、職業の安定、人権活動の強化、同和
教育の推進などをはかるための事業。その発端は、１９００年内務省地方局が「感化事業」
という名称で部落問題を取り上げたことであるが、本格的になったのは、水平社が部落
差別糾弾闘争を戦いだしたのちのことで、２３年「地方改善に関する訓令」を受けて各県
に融和団体が結成され、２５年平沼騏一郎らによって中央融和事業協会が設立されてから
である。同和とは、「同情―融和」または「同胞一和」から来たもので、中央融和事業協会
が、４１年挙国一致体制のもとで同和奉公会と改称したことからこの名で呼ばれる。第２
次世界大戦時までの同和事業は、挙国一致体制のもとに部落民を動員することを目的とし、
恩恵的、微温的な改善事業を施していたが、戦後、５３年に初めて国家予算として部落の
環境改善事業費が計上され、６０年には同和対策審議会が設置されるなど同和事業はその
前進をみた。さらに６９年７月には部落の社会的経済的地位の向上を不当にはばむ諸要因
を解消することを目的とし、そのために国および地方公共団体の施策を規定した同和対策
事業特別措置法が制定されて同和事業は具体的な政策的取組の段階に入った。
273：名無し＠日本降参党員：2003/10/08(水) 15:00: 仮に江戸時代の政策が起源だとしても倒幕から130年も経つわけじゃないですか、
いまだに同和問題が解決しないのは仮に江戸時代の政策を根拠とした差別ではなく別に理由があるのでしょうか？
様々な話が出ていますがそういう理由でしょうか？
274：名無し＠日本降参党員：2003/10/14(火) 06:06: 誰もレスしないのか？>>273に。
275：もっこす （08EeniEM）：2003/10/14(火) 22:09: >>273
約15兆円もの税金を投入しても、援助を求める人々がるのは、同和問題以外に原因があるのは間違いありません。
だから対策事業は効果なしということで、打ち切られました。
276：名無し＠日本降参党員：2003/10/14(火) 23:18: ＞275　もっこすサン、小泉のヤロウトシテイル市場原理重視の経済政策は
市場原理の働かない同和産業潰しを視野に入れてるのでしょうか？
277：もっこす （08EeniEM）：2003/10/14(火) 23:39: 民間活力とかいってますが、要は利益の多い分野を財界の希望するとおりに自由にすることです。
市場原理にしてはいけない国民の主食、米市場がどうなっているかを見れば、先は見えます。
278：名無し＠日本降参党員：2003/10/15(水) 00:08: 返信有難うございます。
もっこすサンは農業関係の研究もやられているのですか？自分もアグリビジネス
（特に遺伝子組み替え）に興味を持ち、最近それ関連の本を読んでます。
(；｀д´)確かに「米」に関する日本人の危機感のなさには美びりマス。今年3月に
大阪行ったとき農家のおじさん達が米の貿易自由化反対と冊子配っていた事と
若者がそれに関して全く興味を示さないというギャップが印象的でした。たしか
大阪だと思った。東京ならいざ知らず、大阪でも若者はあんな状態なんだとびっくり
した記憶があります。

民間活力に関するもっこすサンの解釈に異論はないのですが、同和産業というのは
市場原理下でも保護されるのでしょうか？
279：名無し＠日本降参党員：2003/10/15(水) 11:56: 関東ある県(県住人である私ですら個人的には同和問題を聞いたことは無い)の同和問題サイトを覗いた(携帯から)ところ
同和問題を抱えた人の職業が列挙されていたのですが
｢農業｣というのが大半を占めていたのですが
そんなのありなんですか？
某巨大掲示板歴１年ですが農業と云うのは聞いたことがありません。

某掲示板ではもっこす氏、御殿山氏には何かとご教授お世話になりました。
280：ｔｏ （RfGWKFU2）：2003/10/15(水) 17:32: 昔はどうか、いまは百姓してる家は多いんでない？
江戸時代の非人は非生産やから、まず田畑を耕す訳がないかと…
281：もっこす （08EeniEM）：2003/10/15(水) 20:19: 江戸時代でも、えたが農業をしていた事例はあります。岡山藩ですね。
農村部にある部落では、農業はあたりまえです。
282：ｔｏ （RfGWKFU2）：2003/10/15(水) 22:49: >>もっこす
えたに付いては、どっかのマトモなサイトで見た。うろ憶えなんやけど、明治になる時(？)に、
『土地からは米が採れるしケガレてはないです。後々に引くから賤民でない様にしてもらえないでしょうか？』
みたいな事を訴えた文章があった様な…
283：279：2003/10/16(木) 12:23: to氏、もっこす氏ありがとうございます。

農家は広大な土地を持ち必要とする仕事ですから農家ではありえないんじゃないか？と云う疑問を持っていました。
それが質問のきっかけです。
284：名無し＠日本降参党員：2003/10/16(木) 20:14: 大正期の埼玉では、部落出身の大地主が多額納税者として
貴族院議員に選ばれていた実例さえ存在する。
285：279：2003/10/16(木) 22:07: 長吏と非人、野非人について解説してあります。
専門的な日本史みたいです。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwga9098/11-2.html
286：名無し＠日本降参党員：2003/10/22(水) 11:21: Bや在日に絡まれた時や、彼らの批判をしながも絡まれないような自衛手段を
教えてほしいです。
287：;：2003/10/22(水) 17:05: ついに！！
『モー○ング娘。』のトイレ盗撮映像見つけた！！
ＴＶ収録時と全く同じ衣装！ここでサンプル動画も見れたよ♪
http://www.nukix.net/index2.html
288：& （70zeVo/k）：2003/10/27(月) 12:20: >>286
批判夲の引用という形をとるか、その夲そのものを読んであげなさい。
出来れば、裁判所の判決文なら効果的だが。
289：ジョーカー：2003/12/03(水) 21:30: こんにちは、
誘導されてきました。
290：名無し＠日本降参党員：2003/12/03(水) 21:36: ここは日本降参党とかいうのですか？
291：もっこす （08EeniEM）：2003/12/06(土) 06:15: いらしゃいませ!
ここは、酒呑みの非難所です。避難所ではありません。
292：名無し＠日本降参党員：2003/12/06(土) 22:51: 日本降参党中央委員会患部会
293：名無し＠日本降参党員：2003/12/07(日) 20:35: 機関紙は「馬鹿旗」か？
294：もっこす （08EeniEM）：2003/12/07(日) 22:07: 近々メールマガジン「白旗」を発行しまつ
それと、我が党では焼酎委員会はあっても中央委員会はありまっせん。
295：名無し＠日本降参党員：2004/01/09(金) 01:13: うんちぶりぶり
296：名無し＠日本降参党員：2004/01/09(金) 15:02: >>もっこすさん
ここ初めてなので空気読めなくて申し訳ないんですが質問させてください。

今度大阪堺市のＫ町（高石の横あたり）に良い物件を見つけたもので転居を考えています。
が　しかしそこが他のサイトで夙伝説の残る村だったと知りました。
私が見たところ別段なんの変わった事はない町に見えたし、大型スーパーも近く
物件そのものも気に入ったんですが。
うちにはまだ小さいんですが娘がいます。
大阪では婚姻の際、興信所等の調査は当たり前と聞きましたが
「Ｋ町」のような真性Ｂ地区以外でも興信所等の調査にひっかかるんでしょうか？
自分達の都合だけで将来子供が悔しい思いをするのならもう一度考え直してみたいと思っています。

各々の興信所にもよるとは思いますが、一般論でかまいません。
297：二重投稿：二重投稿: 二重投稿
298：名無し＠日本降参党員：2004/01/09(金) 15:12: あ！二重すいません（汗
299：名無し＠日本降参党員：2004/01/10(土) 17:56: http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3
300：もっこす：2004/01/11(日) 07:51: >>296
正直いって、あなたのお嬢さんが結婚される時代には、もうちょっとなんとかなってるとおもいますよ。
気にしないこと。
301：名無し＠日本降参党員：2004/01/11(日) 22:50: >>300
あんた　トリップないじゃん・・・・・
302：名無し＠日本降参党員：2004/01/11(日) 23:04: ここにもっこすさんは来ないみたいですね…

ほ・・・・・
303：もっこす：2004/01/11(日) 23:29: >>301
だってぇ、あたしが管理してる板だもん。
へたにかたると、削除でいいもん。
文句ある?
304：名無し＠日本降参党員：2004/01/12(月) 16:50: e? ほんまもんやったん？　それは失礼しました。（ﾜﾗ
305：はじめまして：2004/01/15(木) 07:42: ２ちゃんから来ました。
もっこすさん、結婚してたんですね。
っていうか５４歳なんですね・・・お父さんより上・・・。
306：もっこす （08EeniEM）：2004/01/15(木) 10:10: あたし独身です。
息子は、いるかもしれませんが、確認してません。(^_^!)
307：名無しさん：2004/01/22(木) 09:43: >>48
もっこすさま　かたつむりレスですが・・・
株式会社の火葬場は東京に有り
h ttp://www.kosaido.co.jp/memorial/
またこちらは素人が見てまとまっているのかなで
h ttp://www.tabiken.com/history/doc/K/K287L100.HTM
また区営も最近できました。
h ttp://www.buyers-agent.or.jp/2003/12/24.html
けど↑は掲示板内のきつい発言より嫌みを感じる言葉がありますね。
区営が出来る迄のいきさつ、代理戦争含みとはいえなんかなぁと思います。
あやかり施設の反対運動などや議会の質問等もいれて。

さて、教えてください。同和利権の真相１～３の中の施設写真を
見るとなんか静岡のヤミ金御殿とデザインが似ているみたいな。
なぜか趣味同じに感じる、なんでしょうか？
308：もっこす （08EeniEM）：2004/01/23(金) 21:50: 成金趣味は、どんな人でも共通してますよ。
設計者も苦労されてでしょうね。
309：名無しさん：2004/01/23(金) 23:34: 成金趣味かぁ～、でその趣味で総務部分室と痴呆老人
デイサービスが同居しているのよね。桐ヶ谷斎場のある区。
誤解されないように配慮するより成金趣味誇示なのかな？

２１日のクローズアップ現代観ましたか？近江八幡市が
でましたね。あの事務室不自然なレイアウトに見えたな。

で今もっこすはここにのスレないのかな？活躍場所探すの
面倒だから、お願い！！
310：もっこす （08EeniEM）：2004/01/24(土) 21:07: 基本的には人権板にいますから。
311：３０９：2004/01/25(日) 04:37: 了解けど今２ちゃんねる書けないのよね～、それにＷｉｎ3.1みたいな環境だし
サーチ怪しいし・で、よろしくでござる
ついでに焼酎用薩摩芋不足のスレ行ったぁ、ここでサッとサブウインドウを開
いて見にいけんのが悲しいけど。　芋焼酎飲めないと困るでしょ！
312：もっこす （08EeniEM）：2004/01/25(日) 13:26: お使いの機種に問題があるとおもいます。
パソコンに切替えるか。AUにしましょう。
通信料が大変でしょう?
313：匿名事件記者Ａ：2004/01/26(月) 01:12: 皆さんこんな本出てます。
読んだ人いますか？

｢放送禁止歌｣森達也/光文社知の森文庫

｢武富士対山口組｣木村勝美/ｲｰｽﾄﾌﾟﾚｽ

｢だれも書かなかった｢部落｣3｣寺園敦史かもがわ出版

｢｢実例･差別表現｣糾弾理由から後始末まで､情報発信者のためのｹｰｽｽﾀﾃﾞｨ｣堀田貢得(ｺｳﾄｸ)/大村書店
314：名無し＠日本降参党員：2004/01/26(月) 04:13: >>312
軽いし安かったもん　一応定額で～す！
で
もっこりんからyoyogiはだめよ (^0^)/
ＡＵにのお言葉いただいたということで
規制解除までＲＯＭにＧｏ！
Ｏｖｅｒ
315：もっこす （08EeniEM）：2004/01/27(火) 18:47: >>313
この本はしりませんでした。
著者が、解同関連団体の座長なので、解同の考え方をしるにはいいとおもいます。
>｢｢実例･差別表現｣糾弾理由から後始末まで､情報発信者のためのｹｰｽｽﾀﾃﾞｨ｣堀田貢得(ｺｳﾄｸ)/大村書店
316：もっこす （08EeniEM）：2004/01/27(火) 19:30: >>314
規制情報はこちらで確認してください。
http://qb3.2ch.net/sec2ch/
317：３１４：2004/01/27(火) 19:43: >>316
さんくす、了知済み、啓蟄を迎えましただ。
Ｏｖｅｒ
318：匿名事件記者Ａ：2004/01/28(水) 13:10: >>315
そうだったんですか！？
知りませんでした。
今文庫の放送・・・よんでます。
319：匿名事件記者Ａ：2004/01/28(水) 21:57: 差別用語や放送禁止用語などありますが
時代背景を考えた時に…まぁ映画や小説などの作品を創る時必要不可欠或は避けて通れない場合もあると思うんです。
そんな時最低使い方をみて判断していただきたいものです。

何でもかんでもいたずらに言葉狩り或は言葉尻をとらえて批難することはナンセンスな気がします。

よく分からないのですが子供の頃に読んだ差別を題材にした時代劇忍者漫画などは批難の対象にはなりませんわな。
あれはあれなんでしょうが…

上手く表現出来なくて申し訳ない。
320：もっこす （08EeniEM）：2004/01/29(木) 19:19: カムイ伝の作者、白土三平さんは、特別です。
どんないけいけの団体も手がだせません。
神さまなのです。
ご尊父が、あのプロレタリア芸術運動の指導者、岡本唐貴なのです。
あの小林多喜二の死に顔をスケッチで残した方といえばおもいあたるでしょう。
http://www.dnp.co.jp/museum/nmp/artscape/recom/0105/okayama/yanagisawa.html
321：渚 （IYwiAJGY）：2004/02/05(木) 20:53: >>もっこすさん
ここって携帯でカキコできるの？
ＥＺwebでもＯＫ？
322：もっこす （08EeniEM）：2004/02/07(土) 06:49: なんでもいいみたいよ♪
323：渚 （IYwiAJGY）：2004/02/17(火) 20:44: >>もっこすさん
雇用促進住宅ってご存知ですか？
どういう住宅なんでしょうか？知ってたら教えて下さい。
その住宅はＢと関係はあるんでしょうか？
宜しくお願いします。

あと、ここも露骨に地名を出すのはマズイのでしょうか？
教えて下さい。
324：匿名事件記者Ａ：2004/02/20(金) 13:11: 関東の話だが雇用促進住宅は昭和３０年代とか４０年代に東北とか沖縄とかの金の卵、集団就職者用の団地じゃなかったかな？
雇用保険だかで運用してるんじゃない？
同和問題とは関係無いよ。
325：御殿山 （i7T.x7Zg）：2004/02/20(金) 20:15: 管轄はハローワークいわゆる職安。住宅事業はもともと炭鉱労働者が職にあぶれて
別の職業を探すときのつなぎとして一時的に安く借りられる住宅を提供することを
名目として始まった。炭鉱はさすがになくなったが、一時的な離職者をターゲットに
運営していることはいまも変わりがない。
しかしなんとハローワークにもこの住宅の存在を知らせるような情報がないため、
ほとんどの人はまったく知らないという。

http://www.din.or.jp/~gomi/review/view00000772.html
326：ｔｏ （RfGWKFU2）：2004/02/22(日) 09:13: 雇用促進住宅少ないんで、１個(２棟)しか見たことない…
地区に隣接して建ってた様な…

余談やけど、
今朝の高知新聞の朝刊に熊本県の松本智津夫の実家跡地(現在更地)の写真に
本人を重ねたイメージが掲載されてるんやけど、
真正面の家の屋根にシャチホコが…
327：ｔｏ （RfGWKFU2）：2004/02/22(日) 09:31: http://www.pref.osaka.jp/jinken/measure/kunidowa/d1_2.html
↑人権板に貼りつけられてた。
いつのか知らんが、平均四割は出自的に偽者らしい…
328：匿名事件記者Ａ：2004/02/22(日) 17:55: 私が小学校の頃は雇用促進住宅が学区にあり見た目は団地（地上５階建て位で１０棟程度；はっきりは書かないよ）でしたよ。
建物は所謂今で言う市営団地みたいなものかなぁ。
よく住人の同級生と団地広場等で遊んだものです。
友人の親は普通の仕事してたし出身は全国津々浦々でしたよ。
集団就職組もいたし。
同級生同士差別は無かったし仲良く遊んでましたよ。

因みに神奈川県です。
329：渚 （IYwiAJGY）：2004/02/22(日) 18:42: >>皆様
サンクスです。

現在の私の近所で雇用促進住宅の人はちょっと差別されてるようなことを
ちらっと聞いたので質問してみました。
330：鉄郎：2004/03/03(水) 21:45: もっこすさん、みなさんはじめまして。
エビフリャ～市に住んでます。
部落差別うんぬんではなく、その成り立ちの歴史に興味があり人権版等をしばらく
ROMってきました。
私の名○屋村のスレは極端に悪意のある書き込みが多く、見るのが嫌になりました。
しばらくここで質問させてもらっていいですか？ってゆーか勝手にします。

さっそくですが・・エタ（エッタ？）ってどういう意味なんですか？
穢多はきっと後にできた当て字ですよね？
鎌倉、室町よりずっと以前・・・万葉とかの語感がします（あくまでも感じが）。
331：渚 （IYwiAJGY）：2004/03/04(木) 20:49: >>鉄郎さん
始めまして。
ご近所さんですね。
私も最近部落差別の歴史に最近興味がでてきました。
エタってどういう意味なんでしょうね？
身分制度が出来る前からそういう差別は存在したんでしょうか？

もっこす先生、お願いします。
332：鉄郎：2004/03/05(金) 00:00: ＞渚さん、はじめまして～
シャチホコ在住なんですか？

シャチホコって信長とかでてきて突如、歴史に浮上してきますが
それまではどんな町だったんでしょう・・・？
愛知に由来のある史人は大海人皇子→信長→秀吉→家康→海部俊樹（ガクッ
333：御殿山 （i7T.x7Zg）：2004/03/05(金) 12:29: 非人は仏教用語からきてるのはハッキリしてるんやけど
エタは相当古い言葉とみえて説色々有るもスッキリせん
穢れが多いは当て字に間違いがないところ。
下記は現在トレマン氏の書き込みと思うが・・・。
334：御殿山 （i7T.x7Zg）：2004/03/05(金) 12:29: ＞えたの語源
〈えた〉の語の初見資料としては，鎌倉時代中期の文永～弘安年間(1264‐88)
に成立したとみられる辞書《塵袋(ちりぶくろ)》の記事が名高い。
それによると〈一，キヨメヲエタト云フハ何ナル詞バ(ことば)ゾ　穢多〉とあり，
おもに清掃を任務･生業とした人々である〈キヨメ〉が〈エタ〉と称されていたことがわかる。
また，ここでは〈エタ＝穢多〉とするのが当時の社会通念であったかのような表現
になっていたので，特別の疑問ももたれなかったが，末尾の〈穢多〉の2字は
後世の筆による補記かとみられるふしもあるので，この点についてはなお慎重な
検討がのぞましい。〈えた〉が明確に〈穢多〉と表記された初見資料は，鎌倉時代
末期の永仁年間(1293‐99)の成立とみられる絵巻物《天狗草紙》の伝三井寺巻
第5段の詞書(ことばがき)と図中の書込み文であり，〈穢多〉〈穢多童〉の表記
がみえている。これ以降，中世をつうじて〈えた〉〈えんた〉〈えった〉等の語
が各種の文献にしきりにあらわれ，これに〈穢多〉の漢字が充当されるのが
一般的になった。この〈えた〉の語そのものは，ごく初期には都とその周辺
地域において流布していたと推察され，また〈穢多〉の表記も都の公家や僧侶
の社会で考案されたのではないかと思われるが，両者がしだいに世間に広まって
いった歴史的事情をふまえて江戸幕府は新たな賤民身分の確立のために両者を
公式に採択･適用し，各種賤民身分の中心部分にすえた人々の呼称としたのであろう。
335：御殿山 （i7T.x7Zg）：2004/03/05(金) 12:31: 『江戸時代・非人の生活』生活史叢書２１　高柳金芳　雄山閣　より抜粋
【非人の起源】
仏教で佛にもあらず、人にもあらぬものとする天童八部衆・夜叉・羅刹を総称すると
『法華経』の提婆品に見えている。

橘逸伊勢が承和九年(842)反逆罪に問われ、その姓と官を剥奪されて非人の姓を賜つたのが
非人という文字のわが国文献に見られる最初であろう・・承和の変。

天保十年(1839)北町奉行・大草安房守高好が浅草非人頭・千代松に答申したことが
『諸向附札』に見えている。
非人名目の儀は、古代京都において悲田院御取り建てこれ有り、飢寒、病難、貧苦の類を
救い遊ばされ候みぎり、寄り寄り集まり候ものは、鰥募・孤独の廃人にて候まま、昔は
悲田人と名付け候處、非人とは右の略語にも御座あるべきにや云々。
336：御殿山 （i7T.x7Zg）：2004/03/05(金) 12:32: 実際に巷に非人が見られるに至ったのは、大化の改新(645)より平安朝中期(900)までに
多数の浮浪人が全国にわたって蔓延した。わが国最初の戸籍といわれる天智九年(670)に
作られた「庚午年籍」はこの浮浪人を防止するためといわれる。
中央政府は、この「籍帳」によって、班田収受を行なうとともに、当時の課税・課役で
あった祖(そ)庸(よう)調(ちょう)を徴収した。２１～６０歳までの男子には、過酷なほど
課税・課役が負わされたので、逃亡して浮浪人となった。京都に流れ込んだものの多くは
鴨川の河原に小屋住まいをし、賎業に従事するようになったので「河原者」と呼ばれた。
一方、国司の苛斂誅求に堪えかね、その課役から脱れるために出家入道して、自ら籍帳か
ら除かれた者も多かった。これを「濫僧」といい、儒者の三好清行(847-918)が延喜十四年
(914)に奉った『意見封事十二ヵ条』の中で「今天下の民三分の二は禿首の徒なり」と述べ
ている。これら浮浪人・濫僧は、生活のためには職業を選ばず、あらゆる職業に従事した
が、特に京都の町の清掃を業としたところから「浄人(きよめ)」と呼ばれた。鎌倉時代の
『塵袋』に「きよめをえたとゆう」とあるのは、鴨川の河原に小屋住まいをし、京都の清
掃に従事した浮浪人や穢多法師とも呼ばれた濫僧のことである。
337：渚 （IYwiAJGY）：2004/03/05(金) 20:24: >>鉄郎さん
Ｋ谷市在住っす。

>>御殿山先生
すげー。私には難しすぎる（ｗ。
エタは清掃をしてた人なんですか。
非人はどんな人達なんですか？
鎌倉時代から差別は存在したんでしょうか？
338：鉄郎：2004/03/06(土) 22:55: ＞御殿山さんはじめまして！レスありがとうございます。
語源からして謎なんですねえ・・・。
ケガレって神道のキヨメと表裏な部分でしょうか？
それとも普通に汚い仕事？
天武の時代がテーマの本で大喪の礼の描写が、
ケガレやキヨメにこだわっていて「６０へえ」でした。

＞渚さん
僕はお城のそばです。

もっこすさんが名古屋村スレにいました。
荒れていたのをピンポイントで流れを全然違う方に変えてました。
すっげーなー・・・
339：名無し＠日本降参党員：2004/03/07(日) 19:00: もっこす、「解連関係者は解同が強い地域の子がおろしまくりの
ソースを出せ。出せるまでくるな。反吐が出る。」について説明して
もらおうか。
340：もっこす （08EeniEM）：2004/03/07(日) 20:11: あれか?
何度もかいたが、そこの地区には知人がすんでるんだ。
単なる現地報告だよ。
具体的な人物名もだせるが?
341：名無し＠日本降参党員：2004/03/07(日) 22:57: 解同はフリーセックスと中出しを礼賛しているのか。
勉強会名目で乱交大会なんかもやっているのかな。
342：もっこす （08EeniEM）：2004/03/08(月) 19:22: そこは、創価学会もつよいそうだ。
創価は、とにかく色事が多い。
あたしも、小学生のときから、近所の創価学会の家庭を身近にみてきたので、実感している。
ご主人がいるのに、男に走ったり、娘が男とできたりと、そんなんばっかりだった。
創価の性モラルって、おかしいぞ。
343：鉄郎：2004/03/08(月) 23:45: もっこすさん
創価と日蓮と部落は何か関連ありますか?
344：名無し＠日本降参党員：2004/03/10(水) 18:51: >>342
池田大作からして女狂いだから仕方ない
345：匿名事件記者Ａ：2004/03/12(金) 15:03: 創価の連中はしつこかった選挙があると15年も顔を合わせていない奴、一度しか会った事のない奴、友達の友達など必ず「公明党に入れてくれ」ときたもんだ！
バイト先でも創価信者がいれば必ず同じ事を言ってきた！
また何度断ってもしつこい勧誘を受けた。
町内会など家に入れなきゃならない時等は後に必ず長時間の勧誘が始まる。
町内会だもんだから無下な帰れとも言えず本当に嫌な思いを今もしてる。
346：名無し＠日本降参党員：2004/03/14(日) 13:58: 何で今まで誰もスレッドのタイトルに突っ込まないんだ？
347：名無し＠日本降参党員：2004/03/20(土) 12:16: たくさん質問します。

兵庫県宝塚市の隣保館の場所が、あまり市民に公表されてないのは？

石川県金沢市畝田、茨城県霞ヶ浦周辺（特に石岡）の事情について・・・、
仕事で、何も知らされずに会社の命令で住まわされたので
独特の雰囲気があって、生活上。
348：匿名事件記者Ａ：2004/03/23(火) 18:26: 夕方にﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ地下街入口で狭山事件のｾﾞｯｹﾝつけた者数人が再審を求めるﾋﾞﾗを配っていましたよ…
横浜では珍しいかも…
またどの様な団体かは不明ですがおそらく○○労組だと思うんです…
まぁそれだけなんですが…
349：名無し＠日本降参党員：2004/03/26(金) 05:03: もっこすどん。↓これにコメントば頼む。
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/03/22 23:18 ID:uwHu7oc3
この人どうしちゃったんだろう？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=herog_yukio1965
削除される前に見ておくことをおすすめする。ひどい・・・

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/03/23 00:09 ID:0Iy1Wv38
本人はでたらめ書いたつもりなんだが
ひとつ真実をついてるんだよな、偶然のなせる技だね。

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/03/23 15:29 ID:8UAlpvG6
相手を罵倒する最悪の表現として使っているのだろうか？
大阪人というか関西人の差別感情の根深さは相当なもんだな。
関東人の俺にとってはかなりショックを受けた。これが関西の現実か。

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/03/25 19:53 ID:EFbZKBxF
俺は何故ﾓｺｰｽが>>482にコメントをしてないのだろう？と深く考えてみる
350：もっこす （08EeniEM）：2004/03/26(金) 06:26: >>349
その自己紹介だけど、なんか病的だよ。
ちょっと引いてます。
351：347：2004/03/27(土) 19:43: もっこすさん、347については分かりませんか？
352：& （70zeVo/k）：2004/03/27(土) 22:36: 石川県は、ない、ということになってます。
でも、あるそうです。
そっとしておくのも、差別解消の道ですから。
353：もっこす （08EeniEM）：2004/03/27(土) 22:38: もっこすでした。
354：名無し＠日本降参党員：2004/04/08(木) 22:34: もっこす、御殿山の両氏！
名古屋の馬鹿野郎にギャフンと言わせてやってくれよ～
なんだかもうヽ(`Д´)ﾉって感じ！
うっき～
355：御殿山 （23mvywao）：2004/04/09(金) 19:17: すまんのぅ～
煽りに来といて逆ギレしてるがなぁ(ｸｽｸｽ
356：３５４　：2004/04/09(金) 21:46: あっ(･∀･)御殿山さん！

おいら金魚の糞っす(⊃д`)
これからは
「金魚の（糞」ってコテハン使おうかと（藁←これがヽ(`Д´)ﾉ
357：道重（以前別HNでカキコしました）：2004/04/14(水) 01:02: もっこすさんに頼みたい事があるんですけど、
噂の真相が休刊寸前に「部落出身有名人」をイニシャルで羅列した記事を
載せたんですが、そのイニシャルが指すものの中身、２CH他で検索してもどうも
全てが埋まらない。
ここのBBSで探索スレ立ててもいいですか？
もし、BBSの運営に支障をきたすと判断すればすぐ削除しても構いませんので。
358：もっこす （08EeniEM）：2004/04/14(水) 09:26: >>375
ここがあるけど？
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/study/2951/1076761427/
359：もっこす （08EeniEM）：2004/04/14(水) 09:32: 357だった(;^_^A
360：道重（以前別HNでカキコしました）：2004/04/14(水) 11:58: 知りませんでした。逝ってみます。
361：３５７：2004/04/19(月) 11:42: 力道山・郷土情報板でこの話題やったらアク禁されてしまった・・・・
杉原のやる事はよく分からん
362：ﾊﾋﾟｰﾏｳﾝﾃﾝ：2004/04/30(金) 09:43: もっこすさん。
泣く子も黙るﾊﾋﾟｰﾏｳﾝﾃﾝと聞きますが、生まれ育ちがﾊﾋﾟｰﾏｳﾝﾃﾝでもなかなか
情報が入って来ません。
ちょっとﾊﾋﾟｰﾏｳﾝﾃﾝの街道の悪行の情報をｸﾀﾞｻｲ。
学校関係者のｽｰｻｲﾄﾞ以外でね
363：362：2004/05/05(水) 13:50: ﾊﾋﾟｰﾏｳﾝﾃﾝとは、広島県福山市の事です。
364：もっこす （08EeniEM）：2004/05/05(水) 13:55: 福山の解同は人権板にとっても、宿敵なんでチャックしてますが、新しい情報はありません。
わかりしだい、人権板で報告しますね。
365：362：2004/05/05(水) 14:10: って言うかですね。
通った学区にもよるのでしょうが、私の通った小学校では、一切同和教育って無かったんですよ。
でも、他の小学校はあったと聞くし･･･

で、開放会館がある場所はわかりますので、その辺りが同和地区なのだろうとは思いますが
北吉津の地区は、全解連加盟者なのでしょう。共産党一色です。

では、解放同盟の本拠地はいったどこなのでしょう？？
366：名無し＠日本降参党員：2004/05/05(水) 19:30: マタギってどうなの？　おしんにも登場したよね。
367：名無し＠日本降参党員：2004/05/06(木) 18:20: >>366
登山キャンプ板でサンカのスレは立ってますが、また違うんでしょうか？？？
368：名無し＠日本降参党員：2004/05/08(土) 22:33: マタギって樵とか猟師のことじゃないの？
369：シンタロー：2004/06/03(木) 07:13: もっこすさん、自民党が天下を取っている
九州の佐賀の左翼事情について教えてください。
370：気まぐれ自炊記者A：2004/06/06(日) 22:54: 年末に目にする社会鍋とはどういう団体？なんでしょうか？
明治時代の軍人風のいでたちをし駅前などで募金を募っていますが…
検索してもいまいち分からないです。
371：トレマン：2004/06/07(月) 23:07: ｢救世軍｣でクグルとでると思います。
イギリスから始まったキリスト教の熱烈な貧民街救済団体。
ロンドンに世界本部あり。
日本では明治から。戦前に弾圧を受けて解散させられる。
戦後に復活。
372：トレマン：2004/06/07(月) 23:09: あ、もっこすさんごめんなさい。スレタイ見逃しましたm(＿＿)m
373：気まぐれ自炊記者A：2004/06/08(火) 00:24: >>トレマンさん
どうもです…
募金団体にも胡散臭いのが多いんで以前から気になっていたんです。
374：あさだみつる：2004/08/18(水) 14:51: ただいま，都島に蟄居。
375：もっこす：2004/08/19(木) 10:16: すべての回答は来月ね♪
376：名無し＠日本降参党員：2004/08/19(木) 12:25: 都島→大阪拘置所
377：モロ劇２：2004/10/25(月) 20:17: "(　モロ　´　　　∀　　　｀　　)ﾉ"お腹空かない？

　　　　　　　！！よれくか何　！！タッへ　ラハヽ(`Д´)ﾉ

"(　モロ　´　　　∀　　　｀　　)　しょうがないな。何かこしらえてやるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　！！　　よだを何ヽ(`Д´)ﾉ

"(　モロ　´　　　∀　　　｀　　)　流行のチャーハンと行きたいところだが、とってオキにしてやる　

　　　　　　　　　　　　　　！！？？オキてっと　ヽ(`Д´)ﾉ

"(　モロ　´　　　∀　　　｀　　)　↓　チャーハン食べるより元気になるな
　　　
　　　　　　　　続く

　　
　　　[壁|_-)夜のメインディッシュにうってつけ！　http://www.uradvderos.com/
378：もっこそ：2004/10/29(金) 03:41: 例の街道職員やらなんやらに脅迫メールだしてた輩って自作自演じゃないよね？
379：名無し＠日本降参党員：2004/10/29(金) 17:20: その可能性も名気にもあらずだな
380：イルカ：2015/06/18(木) 19:36:26: 皆さん、初めまして。
私は熊本生まれの熊本育ちの者です。
悩みを抱えてさ迷っているうちにこちらに辿り着きました。

私は、幼い頃に亡き父が見せてくれた背中を大切にずっとあるスポーツを通して目標を抱いて自分なりに研究を続けてまいりました。
しかし、スポーツをする際に普通に利用した県の施設で異常な光景を目の当たりにして状況に動じないうちに怪我を追ってしまいました。
以上な光景とは、明らかに完全にはスポーツ目的ではない集団による。
囲み、罵倒、口笛、待ち伏せ、つけ回し、などなどの陰湿ないじめやストーカー行為などです。
またそれらの行為を堂々と行っている現実がありそれらを容認している事実があります。
私はおかげさまで怪我は完治したのですが、、、。
一体、熊本では何が起きているのか？
何が一体どうなっているのか？
と、今後の方向性なども含めて色々とスポーツ以外のことや政治、宗教、歴史などをお勉強し直しています。
その中で施設に現れていた集団と某宗教団体と政治、経済の結び付き。
また同和問題などの歴史が深く関わっているのでは？と疑問を抱くようになりました。
純粋に父との思い出を大切にスポーツを通して周囲の子供達の健やかな成長を願っていた私にはとても残念な熊本での現実でした。
私個人は、誰かを攻める気も差別するつもりも全くなかったのです、、、。
しかし、自分が怪我まで追って心ないことをするような人達を容認するような現実があるのならば、まず自分の命を守る為に色んなことを知って残りの人生を歩んで行きたい！と決意しました。
自分の身は自分で守るしかないのです。
なぜ、そう思ったかと申しますと周囲の信頼できる知人、身内に正直に自分が見た光景、ふりかかった現実を話したら口止めされたり、わかっていても知ることを怒られるようなことを言われました。
そんな周囲の態度を見て、また世間の集団から逃げる態度や見て見ぬふりする態度を見ても熊本では誰にも相談することもできないのか？と思いながら一人模索しながら暮らしていました。

長くなってしまってすみません。
もっこすさんが、熊本の事情や県外にいらっしゃるなら私なんかよりも広い事情をきっとご存知ではないのかな？
と、もしよかったら教えて頂きたかったのですが、、、
突然、メールするのは失礼だし、、、と思ってこちらに書き込みさせて頂きました。

皆さん、長文、誤字脱字等いきなりで失礼いたしました。

m(__)m
381：名無し＠日本降参党員：2016/02/15(月) 03:39:34: 干された電磁波加害者、中村隆史の顔、公開しています。

警察の権限で証拠が残らないのをいいことに「何でもやっていい」と勘違いした売国奴です。
国民の苦労を食い散らかす病原菌です。
本人「警察だ」「公安だ」と豪語しております。

【中村隆史】警察の工作員。31歳。埼玉県在住。元自衛隊員。表の顔は線路軌道工(自称)。小学6年生の息子（中村優馬くん←養育費は月３万円）を持つ。創価学会、警察、宮内庁、自衛隊、最近ではイスラム国などの名前を使いまわし横暴横領をくり返す。表向きは明るいが、極めて残忍な性格。

インターフェース→0きゅう060128935　0はち012121687

「テロリストの顔写真」
hティーtp://ameblo.jp/gomitakashi301/

（中村隆史）動画→htティーp://c.5chan.jp/N9Tlp4Bbln
382：？：2017/08/24(木) 01:53:40: 2016年12月16日に「部落差別の解消の推進に関する法律」が施行
理念法だけど、
戦々恐々している自治体もあるのでは？
新たな闘争の始まり？
どう思われます？
383：うさぎ：2017/11/06(月) 21:52:48: tp://slow-hand.jp/url/?id=1419
384：del：del: del