ゴスロリ総合スレッド

ゴスロリ総合スレッド (43ﾚｽ)
上下前次 1-新

1(1): 2004/02/08(日)12:58 ID:GHsvhAUI(1) AAS
なんでも用語集の方で議論っぽくなってきたので建てますた。
論理的な意見をお待ちしております。

2: 2004/02/08(日)14:31 ID:GFRtQjOg(1/2) AAS
自分で納得して着ているぶんには人畜無害ではないでしょうか。
可愛くありたいんですオーラ(一個人の視点)が他より過剰に出るだけのこと。
そのヒトが世間的なメンツやをどう保つかは、結局は個人の自由。

しかしイタイのは、
根は暴言イヤミタラタラ、不機嫌になると周囲も気にせず黙り込んで仏頂面、
和やかな雰囲気をわざとぶち壊す言動をする「人格的に可愛くない」ヒトが、
ゴスロリ好きだと見ててあわれ。
可愛さを演じるのに必死なのが伝わってくるのですが、
気力が切れるとお子様モードに…。せっかく可愛いカッコしてんだからさぁ…

3: 2004/02/08(日)14:50 ID:lMWNO/n6(1) AAS
用語集の方のURL貼るの忘れてました。スマソ。

ゴスロリ
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.honey.ne.jp

4: 2004/02/08(日)21:23 ID:lelHQ6Uw(1) AAS
無害でなければ良いとは思うのですが……。ただたまーに物凄い方もいらっしゃいますね。
可愛ければ全て良しと言う方いらっしゃいます。

マナーが良いかたっていうのは、本当に見てて愛らしいです。本当可愛い‥‥とは
思う。
ある意味これも自己主張の一貫なんでしょうね

5(5): 2004/02/11(水)03:49 ID:7vFXsOuI(1/4) AAS
イベント会場で見かけるのは全くかまいませんしむしろ可愛くて好きです。
が、普段出掛ける時に着る人。やめてほしいです。
４の方が言っておられる『自己主張の一貫』とは一般の方から見たらそう捉えられないと思います。それはまだ世間に認められていないからです。認められていないものが他の方に変な目で見られるのは当たり前の事。それなのに可愛いからという理由で公共の場所に着ていかれると『変な格好』という感想が出てしまいます。
そしてそれが定着してしまうとゴスロリが好きな一人としてとても悲しいです。
だからと言ってゴスロリが社会に溶け込むようにと着る人が増えれば、それはそれでまた新しいオタクの格好、と言われてしまうでしょう。
論理的に言えばそんなのは個人の自由だ、で片付けられますが、論理だけで社会が語られるわけではありません。
『どんな格好をしようと自由だけど、あの格好は私から見ると怪しい』と思う人がどれ位いるか。
また、友達がそう言っていれば合わせるかのように『私もそう思う』という人もいるでしょう。
なのでイベント会場と『ゴスロリ』という趣味を持つ者同士の前だけで着るのが一番だと思います。

これが私の意見ですが…。
省1

6(1): ５ 2004/02/18(水)02:50 ID:7vFXsOuI(2/4) AAS
＞このスレを立ててくださった方へ

私の意見が聞きたいという事で立てられたこのスレで、私の発言に対してレスも何もなく、ただ用語集のほうに『こんな意見じゃ話にもならない』のように書かれて、私はどうすればいいのでしょうか？
こちらが態度を改め、誠実に接しているんですから途中で投げ出さないでください。

それと、この意見を見て不快に思った方には申し訳ないです。ただ、あまりにも応答がないので上げさせて頂きました。

7(3): 2004/02/18(水)21:44 ID:4Kr57fZ.(1/4) AAS
＞＞このスレを立ててくださった方へ

えーと、この一言があったので、レスを。

用語集の方に「このスレは沈めるべき」と書いたのは私です。
スレそのものを立てたのはまた別の方ですので、そのへんだけ、よろしく。

＞私の発言に対してレスも何もなく、ただ用語集のほうに『こんな意見じゃ話にもならない』のように書かれて、

話しにならないから、レスがつかないのでしょう。少なくとも私は、反論する気が失せました。
どこが話しにならないんですか？なんて訊き返さないで下さいね。ログ5をもう一度よく読んで、それでもわからなかったら、私が何を言ったって理解できないでしょうから、意見の交換は無駄です。
省3

8(2): ５ 2004/02/19(木)00:10 ID:7vFXsOuI(3/4) AAS
＞７の方へ
レスありがとうございます。

＞＞話しにならないから、レスがつかないのでしょう。少なくとも私は、反論する気が失せました。

そう、あなたなら反論する気が失せ、レスをつけずに私の事を無視するのは自由だと思います。ですが、私の意見を求めた方は私の文章がおかしく論理に適ってなくても、態度は改めたのですから一言何かあっても良いのではないでしょうか。勝手にそちらだけで解決されないでこの話はもうやめましょうの丁寧な一言をください。

＞＞「ゴスロリを着て歩くなんて非常識だ！」と怒っていればいいのでは？

別にゴスロリを着て歩いている方に怒りは感じません。ただ、恥ずかしいと思いますし、理解のない方に『変な格好』と定義づけされるのが勿体無いと思います。
それと、この発言から見ると私の５で書き込ませてた頂いた物をあなたは全く理解してらっしゃらないと感じました。私の書き方が悪いのか、上手く伝わらなくて残念です。

9(1): 2004/02/19(木)15:32 ID:wPZuMBB6(1/2) AAS
私は>1でも>7でもありませんが。
>5=8
>私の文章がおかしく論理に適ってなくても、態度は改めたのですから一言何かあっても良いのではないでしょうか。
あなたは他人と関わりたい人なのですね。
だから他人の格好に文句をつけ、レスが付かないことにイライラする。
しかし、世の中の人はもう少し他人に無関心です。
変な格好のひとが居ても、それは無かったこととして処理します。
訳の分からないことをことを言われたら、反論せずに無視します。
あなたが>5で発言したことは>7には通じていますよ。
あなたが>7の発言を理解していないのでは？

10: ７ 2004/02/19(木)19:18 ID:4Kr57fZ.(2/4) AAS
＞別にゴスロリを着て歩いている方に怒りは感じません。
失礼しました。
私の言いたかったのは「意見交換が不可能な以上、あなたはあなたの考えに浸っているほか、できることはない」ということです。

11(1): 八神　俊也 2004/02/20(金)14:22 ID:MkPW0LcE(1) AAS
>>8さん
う～ん…何やら大変な討論になっていますが…
着る服の種類を決めるのはあくまで本人だし、趣味も人によって違うものだし、それは着る人の感性に任せていいのではないかな？
>>8さんも、もし自分のファッションというか趣味を、キモいから外歩くなと言われたらショックだと思います。
身内にアドバイスするのとは訳が違うんですから、ゴスロリで外歩く人にそこまでいう事は無いと思います（^^;）
あくまで私の捉え方ですが、>>8さんの言っている事はただの我侭のような気もします。
気を悪くされたらすみません（^^;）

12(1): 2004/02/27(金)01:46 ID:KUADAVtU(1/2) AAS
横レス失礼。

>>5-8さん
極端に、ちょっとキツく言います。
あなただけのために着てる訳じゃないのです。
正直あなたが変だ変だ言おうと知ったこっちゃない。
着たいから来ます。美しく着るための努力はしますが。
>>11さんの
＞>>8さんも、もし自分のファッションというか趣味を、
＞キモいから外歩くなと言われたらショックだと思います。
に尽きます。トンチンカンな理論（私にはそう見思えます）で
省7

13: ５ 2004/02/27(金)03:08 ID:7vFXsOuI(4/4) AAS
＞１２
＞＞見知らぬ人の格好にそこまで他人に干渉する人もいません。

『見知らぬ人』の格好にそんなに意見する人はあまりいないでしょう。ですが、私が言っているのは『ゴスロリ』という服のジャンルです。どんな人が着ていようと関係がないのです。その服自体が印象に残るのです。あなたは文章を理解する能力がないのでしょうか。なくとも常識的に考えればわかる事ですが。

それとゴスロリというのは「ゴシックロリータ」の事ですよ？あなたはなんのことを言っているのでしょうか。ワケがわかりません。ちゃんと問題となっている対象を確認してから書き込みしたらどうでしょうか？私はそれをお勧めします。
私は好きなものを一般人で漫画に興味のない姉に「きもい」とよくいわれます。ですがそれが一般論でしょうからカチンとはきません。ある漫画が好きで、好きなために詳しくなってしまっただけなのに「きもい」と言われるのは理不尽だとは思いますが私一人がどう説明したところでそのイメージがどうにかなるものではありません。なので諦めています。自分でもきもいと思うようになったので今は隠れオタクしてますし。
トンチンカンな理論？確かにゴスロリが好きでまわりが見えていない方にはそう見えるでしょうね。
しかもあなたの話には理論のカケラもないですよね。
『あなたのために着てるわけじゃないんだから』？当たり前。私のためにっていうか私のことしってたら怖い。
『着たいから着る』やりたいからやる。子供の言う事ですね。
ＴＰＯをわきまえてください。

14: ２ 2004/02/27(金)08:35 ID:GFRtQjOg(2/2) AAS
以前他の板でも書かれていましたが、
こうした場所は「相手が屈する(謝罪する)まで反論する場所」ではなく、
「意見交換によって意見の相違を認識しあう場所」です。

意見が違う人間同士が書き込むことは、板としては意義の有ること。
また、見るのも自由、見ないのも自由、相手の顔色をうかがうことなく
異なる意見を伝えることが出来るのも、こういった場であるからこそです。

自分の意見を主張したいなら、まず周囲を見渡して
そこでどんな意見交換がされているか確認してみるべきです。
たいていは相手の意見を認めた上で「でも、私はこう思うんだよね」
と発言しているはず。認めない板もありますけど、そのほうがお好みならそちらへどうぞ。
省2

15: 2004/02/27(金)09:20 ID:wPZuMBB6(2/2) AAS
>>5=13
あなたの中ではゴスロリはウエディングドレスに匹敵する非日常の服装のようですが、
世の中ではピンクハウス程度には認知されているのではないでしょうか？
目を引くことは確かですが、別にどうと言うことはありません。
イヤだ、と思うあなたの気持ちがとても個人的な感情だということを自覚して、他人に押しつけないでください。
>『着たいから着る』やりたいからやる。子供の言う事ですね。
『私がイヤなんだからそれが常識』も、子供の言うことですね。

16: ７ 2004/02/27(金)19:01 ID:4Kr57fZ.(3/4) AAS
付くわけないと思っていたレスが付き出したので、ちょっとアドバイスを。
＞５のどこがあかんのか、わかりましたか？
ゴスロリがどうとかいう話じゃないんです。それ以前。国語の問題。
「ゴスロリがおかしい」は、あなたが導き出すべき「結論」であるはず。
なのにあなたはそれを、「前提」にして話を進めてしまっている。
つまりあなたは、「ゴスロリがおかしい理由は、ゴスロリがおかしいからだ」を、繰り返し言っているのです。だから、支離滅裂になる。

ゴスロリを「理解のない方に『変な格好』と定義づけされる」のを怖れているようですが、
ここであなたに反論しているのは、「ゴスロリを変な格好だと思わない、理解のある人たち」です。
そういう人たちを相手取り、説き伏せて、「なるほど。ゴスロリはおかしいかもしれないなあ」と思わせなきゃいけない。
相当の理論武装が必要ですよ。
省2

17: 12 2004/02/29(日)01:29 ID:KUADAVtU(2/2) AAS
御意見ありがとうございます。
>>5-13
しかし…気になったのですが、なぜゴスロリ（あえてこう言います）だけを
こう忌み嫌われるのでしょうか？
言ってはなんですが、他にも一見目立つファッションはあるでしょう。
ここまでゴスロリだけを叩いておられると、
何か嫌な思い出でもあるのかと勘ぐってしまいます。

どうでもいいのかもしれませんが、
マスコミが先行してひとまとめの言葉にしてしまったのが「ゴスロリ」です。
ゴシックとロリータは全くの別物です。確かに中間のスタイルもありますが…
省3

18: 八神　俊也 2004/03/01(月)11:43 ID:shOzIkW2(1) AAS
ごっついロリだと思ってました…（想像力貧困;;）

世間一般って必ずしも統一されているとは思わないのですがどうでしょう？
そもそも、どうしてゴスロリを変だと思われるのか、それを説明していただけませんか？（^^;）
>>5さん

19: 7 2004/03/01(月)20:06 ID:4Kr57fZ.(4/4) AAS
私は「黒を基調とした、フリルいっぱいの服」だと思っていました。
半年に一度コミケで見るだけですからねえ。

５さんの意見は「変だから変なんだ」以上のものではないと思いますよ。
「長くなるから結論を書いただけ。私の理論的な意見が聞きたかったら、掲示板にスレッドを立ててくれ」と用語集で言っていて、書いた論理が５ですから。
ただ、服の好みの話しをしているのだから、理より情が先に立つのは、むしろ当然です。
それを理屈で説明しようとするから、かえっておかしくなってしまう。
「イベント以外のところで見るのは、私は何となく嫌なんです」程度なら、誰も目に角立てないのに。

20: 2004/03/01(月)20:51 ID:nv12aqxU(1) AAS
人それぞれの好みなんだから、別にスレ立てるほどのことでもないと思う…。

上下前次 1-新書関写板覧索設栞歴

あと 23 ﾚｽあります
ｽﾚ情報赤ﾚｽ抽出画像ﾚｽ抽出歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ

ぬこの手ぬこTOP 0.367s*