女性向けという言い方って・・。 (65レス)
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(5): 2004/01/11(日)15:46 ID:czu1kAD.(1) AAS
やおいのことを女性向けとよくいいますが、私はコレがいやです。
だって、女が、必ずやおいがすきとはかぎりませんもの。
私は前、男の同人友達に、やおいは苦手なんだといったら、すごく驚いていました。
女はみんなやおいがすきなんだと思ってた。なんていわれてがっかりしました。
別にやおいが好きな人を差別するつもりではありませんが、女性はみんなやおいが好き
なんて誤解されるのがいやです。あと、話が変わりますが、やおいが好きな女性を腐女子という言い方も
やめてほしいです。さっき言ったように、私はやおいは苦手ですが、好きな人が変だとは思っていません。
人によって好き嫌いは別々なのだから、腐っているはひどいと思うんですよ。
こういう言い方について、意見があれば聞かせてください。
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(2): 2004/01/11(日)16:10 ID:GFRtQjOg(1) AAS
女性向ゲームを楽しむ男性はいます。
女性向より男性向けが好き、という女性もいます。
つまり、名称は単なるジャンル分けでしかないということです。
同人界は趣味の世界ですから、両義性・多様性を認識していないほうが
愚かと言えるのではないでしょうか。

それと腐女子は「自嘲して言う名称」であり「遊びの一環」であって、
誰かが憎しみや差別意識をもってやおい好きさんに「この腐女子が!」
と言い放つ類のモノではありません。
3: 2004/01/12(月)00:30 ID:vLd85vhM(1) AAS
私の所では、やおい系の同人誌を作っていますが、男性もよく買いに来てくれます。
逆にそのやおい本好きな男性達からのお話を聞くと、男がやおい本を買っているというだけで、変質者や同性愛者扱いの目で見られたり、あからさまに女性の方から販売拒否されるのが辛い、と言った事を聞きました。
男性でも女性でも、多様性等を認めない方はかなり多いですね。同じ趣味をやっているのにも関わらず…。
「腐女子」と言う言葉は個人的には大嫌いです。幸さんの言っている通り、自嘲して言うのならまだしも、サイトのBBS等で自分が「腐女子」呼ばわりされるのはすごく腹が立ちます。
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(1): 2004/01/14(水)17:15 ID:qG4MIzuA(1/2) AAS
腐女子って自分に対してしか言えないもんでは?
5: 2004/01/14(水)22:59 ID:qCfkZ9Is(1) AAS
>>4
自分は言われたことがある。
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(1): 2004/01/15(木)01:39 ID:Wr43gCg2(1) AAS
腐女子としかいいようのない終わってるヤツっているよな
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(1): 2004/01/15(木)04:15 ID:OuthwFT.(1/2) AAS
終わりかどうか、わからないけど、そういう人はいる。
そういう人に限って、他人を腐女子呼ばわりしてる。
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(1): 2004/01/15(木)04:29 ID:OuthwFT.(2/2) AAS
私は、サイトの掲示板で感想を書いただけで、会った事も無い管理人から「あなたも、私と同じ腐女子なんですね」ってレスを付けられた事があります。
9: 八神 2004/01/16(金)16:44 ID:8tDtgN.w(1) AAS
>>8さん
その管理人さんですが、>>8さんに向けて悪い意味で使ったのではないと思いますよ。おそらく、「同じ趣味を持っていらっしゃるんですね」という趣旨じゃないかと思うんですが(^^;)

>>6さん、>>7さん
「腐女子」という言葉はそういう使い方はしないと思います…。>>2さんの言っていらっしゃる意味が正しいのではないかと。
10: YUMA 2004/01/16(金)17:07 ID:BB8S7.7U(1) AAS
初めまして。中1のYUMAです。
私もやおい好きですが、やおいの事を、女性向け・同人的要素などと表記されるのが嫌です。
特に若い方が多いのですが、
それによって、中学生がみんなそのような名称で呼んでいると
思ってしまっている方がいるので悲しいです。
>2、>4さんの言うとおり、
腐女子
は自分に対してだけ言っていい言葉だと思うので
他人に言ってはいけないですよね。
最近は、間違った知識の人や常識の無い人がいて、
省1
11: ルウ 2004/02/18(水)18:46 ID:OmsFxPZ2(1/3) AAS
★ウチもやおいが好きですが、やおいが好きだし、描いたりしてるからって、自分のことを『腐女子』って言うのは嫌いですね。
単に趣味的なことに自分を貶めて言うウこともないだろうなぁと思うのですが、男女関係無く妄想はありだと思うし、そんなことでオタクな男性が自分のこと『腐男子』とは言わないでしょう。
 やおいが女性向けについては、単純に女性の書き手が多いからていう理由からでしょうね。自分でもそういう考えはそれに端折った感は否めないです。厳密には男性のやおい描きサンはいらっしゃるし、女性でもやおいが苦手って言うウ人はいるし、単純に女性向けとはいえないと思いますよ。
 まぁこれは個人的に思うのですが、やおい系の人はあまり回りに配慮してない、また回りを見てない方が多いですね。(キチンとしてる方はきちんと配慮してるのですが、配慮が足りない人のほうが多い気がします)
 自分的にはやおいを掲げるなら、『やおい同人女性向け』と明記するのが一番良いと思うのですがね。
12: ルウ 2004/02/18(水)18:50 ID:OmsFxPZ2(2/3) AAS
■追加■
『やおい好き同人女性向け』でも可能だろう。
これなら、同じ趣味の人は来るだろうし、嫌いな人はよほどのことが無いかぎり避けて通ってくれると思うのですがね。
13
(1): 2004/02/18(水)20:38 ID:6vil1euA(1/3) AAS
やおい好きな男性が自身を「腐男子」とか「腐兄」ということはありますよ。
14: 2004/02/18(水)20:58 ID:OmsFxPZ2(3/3) AAS
自分的に『同人女性=やおい』『やおい=腐女子』ていう今時の定義があまり好きではないんですけどね。
 >>13様へ やおい好きの男性が『腐男子』て言ってる感覚は割とジョークを含めて言ってるので、女子で自分のことを『腐女子』といってる感覚とはあまり違うと思いますよ。
それにあんまりやおい好きの男性(自分の身近に何人もいますが)でも身近な自分にとって安心できる親しい人間にしか言わないと思いますね。
15: 13 2004/02/18(水)23:30 ID:6vil1euA(2/3) AAS
「腐女子」も元々は自虐的なジョークだったのだと思います。
こういう言葉の定義は人によって受け取る感覚が違うので難しいですね。
人によっては全く気にならないでしょうしね。
地方によっては同人誌即売会は全て「コミケ」だと思っている人がたくさんいたりしますし。
個人的には、やおいを「同人的要素」「女性向け」などの言葉で言い換えるのは
「男同士の恋愛(性行為描写)」とはっきり言うのが恥ずかしいと言っている様で
かえって恥ずかしく見えます。
16: ルウ 2004/02/19(木)07:03 ID:fNPIV/76(1) AAS
そうですね。受け取り方は人それぞれだとは思います。
元々自虐的なジョークだったのは分かるんですが、今の若い人はそういう感覚で使ってる気がしないですね。
 むしろ誇らしげに使ってる方を見て、なんともいえない気分になりますね。
 個人的な体験ですけど、たまたまオフで知り合ったときに自己紹介で自分のことを『腐婦女子』言うのはどうかとも思うのですよ。
相手的に端的に紹介する方法として使ってるつもりですが、いきなり言われた方はどう反応していいか分からないときがありますね。
 笑って濁しますけど、こういうとき昔に比べて語彙や言葉が減ったなぁと思うのですよ。
 やおい一つにしても基本は一緒でもそれぞれレベルや捉え方の違いはあるはずなのにその一言で片付けられるのもいやなもんだなぁと思うのです。
17: 2004/02/27(金)22:43 ID:qoLUNH9o(1) AAS
「腐女子」っていうのは、本来「やおいのことしか考えられない同人女」と
いう意味らしいです。
やおいを描いている人を蔑んだ言い方なわけですよね。
ぶっちゃけると、新種の差別用語みたいな感じ。
だから、やおいを描いている本人自ら「私は腐女子」と言うのは、本当は
言っちゃいけないことなんですよ。
ましてや誰かのことを「あなたも腐女子」なんて、ちゃんとした意味を
知っている人にしてみたら、その人をバカにしているとしか思えないわけで。
できれば、「腐女子」なんて言葉は誰にも使ってほしくないですね。
やおいだって、好き嫌いはあるのは仕方ないけど、同人界においての存在が
省7
18: ルウ 2004/02/28(土)12:57 ID:zvqoyZ.o(1) AAS
>>「腐女子」っていうのは、本来「やおいのことしか考えられない同人女」と
いう意味らしいです。
 本当に本来はそういう意味での蔑称になので、17サンが言っているのはあたってます。
自分も昔、体験上いわれたことがあるので、あのときの気持ちの悪さや悔しさを考えれば
今の若い人が本来の意味もわかろうとせず自称で使ってるのは心痛いですね。
 それに相手に向かって『腐女子』言うのも本来はとても失礼なことなのだけど、
今の若い人(特に同人はいりたての子とか、あまりオタクとしての知識が乏しい子とか)
にはそういうので友達探しに使ってるのが大半で、今では一種のステータスっぽく思ってる人が多いように感じます。
 昔つうか、自分が同人入りたての頃とか、やおいが『女性向け』ということは書いてなかったし、むしろキチンと男同士の恋愛物と書いていたし、
やおいをやってるからといって、自分のことを自嘲するように『腐女子』とも言わなかったし、
省2
19: 2004/04/04(日)02:30 ID:iy/JxRm2(1) AAS
「少年漫画」を読む女性はたくさんいるけど
分類上は少年漫画となるのと同じ事ではないでしょうか。

腐女子の意味が「やおいの事しか考えられない」という意味なら
そんな人間いないと思います。
やおい(趣味)だけじゃ生きられませんよね。

でも言葉の意味って時代と共に変わりますからね。今は自嘲的に仲間内
で使う、というイメージです。
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(1): _ 2004/04/04(日)21:39 ID:n2L1cBAs(1) AAS
皆さんのコメを全部返すのは大変なので最初のレスを見ての自分の考えを述べ
たいと思う。
腐女子てのは、自分のことを考えてみて「やおい好きでやばい」「やおい超超
大好き」「自分こんなに○ロいんだ」とか自分のこと何だかやばいて思った人
のことだと私は勝手に解釈している。だからそんな風に言われてしまうと
じゃあ自分何。て感じます。別自分のことを腐ってるって思えば言ってても
別勝手だし第三者はへえて思うだけ。誰かに嫌がらせで言うわけじゃなし、
友達探すのに役立つこともある。同人界(?)では腐女子が大半だし嫌でも
我慢(それか関わるの止め)しかないと思う。知人に腐女子通り越して変態
だと自分で言う人います。そんな風に腐女子じゃない人が嫌だとか言っても
省8
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