【相談・連絡】サポートスレッド2【意見・要望】 (423レス)
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1
(3): 2003/11/27(木)23:15 AAS
ご意見、ご要望、グレーゾーンなスレ立て相談
もしもの時の削除依頼等々、こちらで受け付けます。
2
(1): 板のお約束 2003/11/27(木)23:16 AAS
萌えは続くよどこまでも・・・。

欧州、南米、アジア、アフリカetc、地域は不問どんとこい。
各国リーグでも代表でも、あなたの萌えポイントをワールドワイドに語って下さい。
お約束を守ってマターリ萌えましょう!

■検索避け、一般の方への配慮のため、チーム名、選手名、国名などは必ず伏せ字・当て字で。
■直リンクはやめて下さい(リンクする場合はhttp://のhの部分を削る)
■他サイトから記事をコピペする場合も、名前などを当て字に変換するのを忘れずに。
■このスレのURL及び、話題を他スレ・他サイトへ持ち出すのは厳禁!!
■八百壱板のローカルルールを守りましょう。
■初めて来た方は、過去ログを読むのをおすすめします。
省8
3
(5): 2003/11/28(金)00:31 AAS
とりあえずもう一度前スレ820あたりから(長っ)読み返すことを推奨。

萌えレスもネタもssも妄想の産物、個々人のファンタジーで容易に判別はできへんなー。

1 「ss投下禁止」を謳っても、そこんとこの見解が分かれてかえっていちいち揉めそう。
 よって、その場合「何故なのか」「何がそれにあたるのか」
 かなりはっきり分かるようにしとかないといけないですね。

2 「この板はssのためにあるのではありません」も抑制にはなるけど、
 なんか如何にも訳ありって感じで……それもいいか。

3 基本的に現状維持でいいけど、長文や感想レスでスレが埋められたりするのはちょっと…
 て人も多そうなんで、 「スルー推奨」「新たな萌えを提供しる」だけじゃなく、
省4
4: 2003/11/28(金)00:44 AAS
>>3
3の方法、いいと思います。
そんなに違和感なく受け入れやすいですし。
5
(3): 2003/11/28(金)00:55 AAS
なんでまだ現状維持、SS投下可能な方向にもって行こうとするのかな。
前スレであれだけ危険だ、止めろって否定する意見が出てるのに。

3のような曖昧な決めごとが一番荒れたり揉めたりしやすくなるのでは?
だんだん時がたつにつれて「これくらいならいいじゃん」「みんな萌えてるからいいじゃん」
ってお茶を濁されて、なし崩し的にまた今回みたいな状況になっちゃうんじゃないの?
ひとり3レスまでなら、3レス投下しては誰かが書きこむのを待って、そしたらまた投下・・・
今回となんにも変わらないと思うけど?

皆のSSだの長文だのに対する認識が曖昧な状況である以上
いい機会なのだし、はっきりダメだと明文化して掲げるべきではないの?
6
(2): 2003/11/28(金)01:10 AAS
1さん乙です。そして5さんに同意。

まず注意書きに「SS投下禁止」は必要だと思う。その一文だけでいいのか
何か併記するのか、表現をどうするかは検討する余地があるかもしれませんが。
前スレ985さんのレスを読めば、もうここが荒れる荒れないだけを考えるのは
意味ないんじゃない?
7
(1): 2003/11/28(金)01:11 AAS
>>5さんに同意。
前スレに移動しましょうの誘導が出るまでは、
前スレの最後も読んで下さいませ。
8
(1): 2003/11/28(金)01:15 AAS
>>3
この板でSS容認、という提案に読めるのですが、そういう意図ですか?
難癖を付けているわけではなく、確認です。

提案している3番は、>>5さんの書いている通り、荒れの原因です。
SS投下が何故問題視されているのか、勘違いなさってませんか。
「連投」「長文レス」「感想(マンセー)レス」がウザーがられて殺伐とするから、
「連投不可」「3レスまで」「独占禁止」でいこう、という提案ですよね?

キャラクター、ストーリー、カプの固定されたSSが投下された場合、
どうしても快くない思いをする人が出てきます。
それをスルーできるかできないか、という問題ではなく、
省6
9
(1): 2003/11/28(金)01:31 AAS
4ですが、自分は3の方法を「SS投下禁止」とした上で
ネタ話でもお約束を設けた方がいいのではないか、
という意味で読んでいました。

SS投下可能な流れとしてレスをしたわけではないので
誤解を招く読み方、書き方をしてしまいすみませんでした。
10
(1): 2003/11/28(金)01:38 AAS
>3さんのは学園スレの話でないのかなあ?
SS禁止は前提の上で、学園をどうするかってのに意見を書いてるのかな、
と思ってましたが。
この流れでSS投下オケーとかSS板をとか粘るヒトってさすがにもう出ないだろうし。
だからSSは禁止、で、学園のネタは、って話かと。
全体のコトを言ってるのかな?
11: 10 2003/11/28(金)01:39 AAS
あ、リロドしなかったら…>9
似たような発言かぶりました、スミマセン
12
(2): 2003/11/28(金)03:06 AAS
ふと、思ったのですが、>>5-8さんは
「現状維持」=「SSオケー」と、とらえておられるのですか。
「基本に返って」「基本的に現状維持で」と書いてらっしゃる方々は、
SSを容認、というか「投下(・∀・)オケー」と言っているのではないと思うのですが。
もともとここはSSのための場じゃないわけで。
考えとしては、皆さんSSを「不可」と見なしていることに、異議はないように思います。
(ざっと読んでSS全面オケーという方は、いらっしゃらないのでは…?)

論点は「『SS禁止』を明文化するかどうか」ということなのかなぁ、と。

>>3でも触れられていますが、
どうも「SS」と呼ばれているものに対して、
省7
13
(1): 12 2003/11/28(金)05:08 AAS
よくよく考えてみると、これだと前スレ >980さんの
>  キチンとした定義を作って置かないかったからこそ今回のような
>  事態も発生したと言える訳で。
…という意見が出てきて、ループしてしまうんですね。

流れ的には前スレ >992-995さんや、>>6さんのいう
 (1)SS禁止をどんな文でお約束に掲げるか。
 (2)SSの説明(これまでの経緯、定義について)をどうするか。
を話し合うべきだったか。長文でまぜっかえしてスマソ…。
14
(2): 2003/11/28(金)06:10 AAS
13さんに同意。

■この場を楽しむにあたって、必ず守ってほしいお約束。
 SSは投稿不可。それに関する話もしてはいけません。
 理由が知りたい方はサポスレの過去ログを読んでください。

みんなが納得する「長文ネタとSSの違い」を定義することは事実上不可能だし
長々といきさつを書いて「だから絶対厳禁!」と書くのはどうかな。
細かく書けば書くほど、異論を唱える人が出てくると思う。書くなら簡単に。
15
(1): 2003/11/28(金)07:04 AAS
>SS全面オケーという方は、いらっしゃらないのでは…?
今は流石にもう出てこないかもしれませんが、途中はかなり積極的な
肯定・容認派の人がいましたよね。専用スレをたてようという意見も
複数あった訳ですし。だからこそ「ss投下禁止」をきっちり書いて
おきたいとみなさんが思われて、3さんへの反論(5さんへの同意)が
続いたんだと思います。

(3さんの真意は分かりませんが、1〜3の案の中で「ss投下禁止」をお約束に
掲げるのは1のみ、そして3行目と併せると、3さんは(ssと萌えレスなどの
判断がつきにくく、かえって揉めそうだから)「ss投下禁止」を謳うことには
懐疑的なようだ、と感じます。)
省3
16
(4): 2003/11/28(金)10:59 AAS
14さんを参考にちょっと考えてみました。
板のトップに追加するとして。

■この場を楽しむにあたって、必ず守ってほしいお約束■

この板は実年齢も精神年齢も21歳以上が対象です。

SSは投稿不可。それに関する話もしてはいけません。
理由が知りたい方はサポスレの1から全ての過去ログを読んでください。

本人、関係者、一般の坂ファンは腐女子やナマモノ萌えを理解しません。
萌えに基づく創作は訴訟の対象にもなり得ることを忘れずに。
省3
17: 2003/11/28(金)18:53 AAS
>16
はっきりしててわかりやすくて (・∀・)イイ!と思います。
18: 3 2003/11/29(土)02:49 AAS
書き逃げっぽくなってしまってすみません。
学園スレに限ったわけではなく、>>12-15で言われているとおりです。
基本的に、ssの場はここにはないという認識のもと
i「禁止」と銘打つことで、生じるであろう問題や面倒な手間(経緯説明・定義)を避けるための
3はいわば次善の策としての提案でした。1と3の合わせ技とかね。

そのうえで>>16の案は、さっぱりしてていいと思います。
が、今、前スレ見たら、今回の議論に関わる部分はログ化する際すべて削除される模様。
思えば、当然ですが、なかなか難しいもんですね。
19: 2003/11/29(土)05:51 AAS
議論全てを削除してたらスレの半分は確実に削除することになるので、
そういう極端なことにはならないと思いますよ。
明らかに余計な書き込みがいくつかあったからそれを削除するのでは、
と思いますが。
20: 管理人っぽい人★ 2003/11/29(土)06:34 AAS
いえ、前スレに関してはレス822のあたりから
削除させていただきたいと思っています。
ただ、すぐには削除しませんので必要だと思う方は
各自ログを残しておいてくださいませ。
そして現在の話し合いがまとまりましたら、必要かと思う方は
ここまでの経緯を話し合いの最後にまとめてください。
また同じような質問をされる方が出た場合は
そちらのレスに誘導という形をとりたいと思います。
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