アップローダ新設に関する討論スレ (73レス)
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(1): 2476(mkin) 2016/03/08(火)12:18 ID:OIESD1R20(1/39) AAS
前スレ3Duv問題対策本部スレ
したらばスレ:game_59604
に寄せられた意見を元に仕切りなおしとして再設しました
同時に板名自体を変更

前スレ
uv問題対策本部スレ
したらば板:game_59604

3D(エロ)ゲームうぷろだBBSを見守るスレ-2
したらばスレ:game_4500

3D(エロ)ゲームうぷろだ
省1
2: 2476(mkin) 2016/03/08(火)20:11 ID:OIESD1R20(2/39) AAS
まず、今回の準備不足と手法の拙さにより、行動を問題化させてしまったことで
当方に肯定・協力的だった方や混乱させてしまった関係各所に対し平に謝罪したい

それと前スレ等で、本来なら言いたくなかったであろう苦言を敢えて真摯に寄せてくださった方に感謝したい
前スレなどで寄せていただいた意見にレスを付けていこうと思う
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(2): 2016/03/08(火)20:32 ID:7j.7mfiA0(1/4) AAS
mkinさん、掲示板仕切り直し乙です
氏が住人さんの意見を受け入れてくれたので、今後は自分もこちらで書かせてもらいます

ところでスレタイがアップローダー新設となってますけど、前スレのuv連呼厨説の検証はここでするんですか?
それとも前スレで続けます?
個人的希望を述べると、uv=連呼厨だと確定しない限り、新ロダ設立と連呼厨の正体の話は別件になると思います
だからスレは別にすべきです

それとスレを別にする場合の話ですが、連呼厨がuvと確定しないうちから「uv問題」とするのは結論あり気みたいで反対です
もちろんuv名義での問題点を語るなら別ですが、新カスメロダができてから奴はおとなしいので現時点で語るべき話題はないでしょう

語るとしたら連呼厨がuvかどうかの件ですが、検証前からuvを犯人に決め付けるようなスレタイはよくありません
なぜならuv連呼厨説を疑問に思う人が参加しづらく、結論が出ても一部の専断と見なされ総意とは認めてもらえないからです
省3
4: 2016/03/09(水)00:43 ID:QE4c30P20(1/2) AAS
>>3
uvについてどうこうは取り敢えずこのスレでは置いとくって事で仕切り直したんだから

ここでは新設するうpろだをどうするかを考えればいい

希望としちゃuvのとこは作品ごと分類とは言えず目的のゲームか分かりづらいところがあった
なので作品ごとに分けるだけでも使いやすいロダにはなるんじゃないかね
カス子ロダ的なタグ付けもできりゃありがたいがレンタルとなると難しそうだね
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(1): 2016/03/09(水)01:16 ID:OIESD1R20(3/39) AAS
>>3
昨日頂いた意見に関してもそうなのだが
書き込む手間云々よりも意見が錯綜していてどう考えどう対応するか悩んでいるところで時間を取られている
ここまで下手を打ってしまった以上、仕切りなおしたからには慎重に行動したいというのは御理解いただきたい
正直な所、ここのスレタイをどうするかという時点でもうかなり悩んでしまった
あとからスレタイを変えられれば良いのだが、仕様的にそれも出来ない

スレタイの件も含め、広く意見が聞けるよう穏健で当り障りのないものが良い、ということはこちらも了解したので任せていただくしかない
特定個人(明確な荒らしは別として)を設定で弾くことも現在考えていない

個人的な考えを書いておくと

何の理由も大義名分もなしにロダ新設、というわけにはいかないことは解ってもらえると思う
省6
6: 2016/03/09(水)01:19 ID:OIESD1R20(4/39) AAS
昨日頂いた意見に対するレスをまだ大分書き残しているが
それは明日にさせていただきたい、待たせてしまい申し訳ないが
7
(1): 2016/03/09(水)01:21 ID:OIESD1R20(5/39) AAS
書き忘れていたが、板自体のローカルルールについても意見をお願いしたい
8: 2016/03/09(水)15:46 ID:ege.gA/Y0(1) AAS
ワッチョイのIPなしが導入できればいいと思う
9
(1): 2016/03/09(水)20:19 ID:7j.7mfiA0(2/4) AAS
>>5
了解した
当面はmkinさんが体勢を整えるのを待ち、氏が意見を求めた場合を除いて投稿を見合わせておく
それとmkinさんはここの管理者で発言の重さが違うので、名前欄は記入すべき
できたら管理者トリップ付きにした方がいいだろう

>>7
ローカルルールだが、まずスレ立ては自由なのか管理者権限で行うのかを決めるべき
自分としては、管理者以外スレ立てできない設定にした方がスレ乱立で荒れる心配がないと思う
業者のスレ立て荒らしも排除できる

連呼厨がIP掴まれるリスクを犯してここを荒らすとは思えないが、荒らしは連呼厨以外にもいる
省18
10: mkin◆eOod7XM/js 2016/03/09(水)22:36 ID:OIESD1R20(6/39) AAS
>>9
他所でもそうなのだが、投稿者名に未記入は、単純に設定を忘れていた。申し訳ない
一度設定すれば記憶された状態で書き込みできるので、つけ忘れはなくなる

前スレはあとでスレストしておこうと思う
運営スレも立てておくとする

>もちろん決定は、多数意見を気にせずmkinさんの判断ですればいい
>ただあまり無視すると協力を得られなくなるので注意が必要だ

意見に耳を傾けるのは当然なのだが
自分の意見で通すにせよ周知と理解を得る努力が必要ということで
今回の失敗の根本的原因はまさにそこにあると感じている
11
(1): mkin◆eOod7XM/js 2016/03/10(木)02:15 ID:OIESD1R20(7/39) AAS
まず前スレで情報提供してくださった方々に感謝
前レスからの続きのレス(順不同)

>3876 返信:名無しさま[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 15:15:05
>>>3875
>あのさ、今必要なのは、具体的な証拠だよ。
>それがないと、住民同士での検証や話し合いにもならないもん。
証拠を出す、あるいは証拠を出す方法を提示するのは、mkinの役目だよ。

>昨日アップされたこのテキスト読んだよ。
>何あれ?単なる序文じゃん。中身なんて何もない。
>証拠の見通しって立たないの?いつになるの?
省33
12
(2): mkin◆eOod7XM/js 2016/03/10(木)02:16 ID:OIESD1R20(8/39) AAS
>3978 名前:名無しさま[sage] 投稿日:2016/03/08(火) 00:37:02
>俺はまだmkin氏の掲示板に書いてないが、氏の掲示板の方針についていくつかお願いさせてもらいたい
>偉そうな要求に見えたら悪いが

>・IP表示は止めてほしい

>正直、IP表示をすると書きづらくなる
>mkin氏に見られるのはいいが、連呼厨に特定されるのは絶対に耐えられない
>連呼厨がmkin氏のサイトに入るとは思えないし、荒らし排除目的としてのIP表示は必要がない
>情報提供者が書きづらくなるのもあるから、IP表示はしないでもらいたい

・>uvの立ち入りを咎めないでもらいたい

>どのツラ下げてのこのこ敷居またいでんだksが
省34
13: mkin◆eOod7XM/js 2016/03/10(木)02:17 ID:OIESD1R20(9/39) AAS
>46 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 23:01:34 ID:QE4c30P20 [4/4]
>まあ、uvヲチスレで言われてる通り、mkin氏の行動には私怨が混じりすぎている気がするんだわ
>否定的な意見っつーか証拠不十分でuvを荒らしと決めて掛かり、粗を探したいから協力しろってのは
>単純にうpろだとしての問題から大幅にズレてるし、キチガイの自演も多いと思うが、ヲチスレでの多少の反発も予想はできた
>SLIPスレに書き込めなくなった時点で荒らしから解放されてる今のスレ民には断罪するって目的が上位に来すぎてて、逆に引かれるレベル

>だからこそマイルドな言い方にしてうpろだ設置に関する議論という名目上で
>勧誘したほうが良いと助言したのだが、聞いてもらえなかったようだ

>忙しいのは分かるが、断罪するってのは違うと思い直してもらえないだろうか
>そんなのは動かぬ証拠が出てきてからでいい

今回の行動を起こした目的というか個人的動機は後ほど書こうと思うので、それを読んでもらいたいのだが
省6
14: mkin◆eOod7XM/js 2016/03/10(木)02:19 ID:OIESD1R20(10/39) AAS
>47 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2016/03/07(月) 23:11:34 ID:RCdoTDIY0 [8/8]
>>46
>正直・・・・同意
>あれを2chの関連スレから追い出せた時点で決着でもよかったと思ってる

>断罪なんて自白がなきゃ絶対に無理ですし、アレは異常なほど神経質にIPを採取を嫌ってる
>いかにミスの多い奴でもかなり無理筋なんじゃないかと思う

>連呼荒らし=uv 説がありますよ。
>それはそれとして、新しいロダどうですか?

>という方向がいいのではないでしょうか?

2ちゃんの関連スレから連呼厨を追い出せた時点で
省14
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(1): mkin◆eOod7XM/js 2016/03/10(木)02:19 ID:OIESD1R20(11/39) AAS
>>>3978氏に同意。たぶんあなたへの支持者の総意ではないだろうか
>でももう遅いかもしれない
>あなたの言う「uvの過去を知らない利用者」があなたの出した詰問議事スレ 、対策議事板
>.TXT、そしてここを見たとき何を思う?
>過去を知らない者なら今のuvのほうがよほど紳士で、あなたは建設的な意見をスルーし
>煽りに引っかかってる○○に見えてしまう。鳥すら仇になってるよ。
>あなたが見せたい過去スレなんか見る気にもならないかもしれないし、
>見たところでもココでの先入観があなたを不利にすると思う。

>本気でロダを作るのなら、まずそこから始めてほしい。微力ながら貢献する意思はある。
>それからでもいいんじゃないか?
省8
16: 2016/03/10(木)21:57 ID:7j.7mfiA0(3/4) AAS
mkinさん、そろそろ落ち着いてきたでしょうか
uvが連呼厨かの考察は、議論する場を指定されるまで待ちます
とりあえず急ぐべき件だけレスさせてもらいます

>uvのサポート板に立てたスレとこちらで似たような議論を同時進行することになったら、収集がつかなくなることが目に見えているのと

場を一本化しないと混乱の元になるのはわかります
しかし肝心なことを忘れてませんか?
詰問スレは向こうの合意を得ず立ててる上、uvは削除期限を指定してます

>このスレは03/31で削除します。

uvは「相手にしない」宣言しながらmkinさんに返レスしてるから、いつものごとく方針変更したのでしょう
でも奴が期日を指定してる以上、状況に関わらず指定日に削除する可能性はありますよ
省8
17: mkin◆eOod7XM/js 2016/03/11(金)00:17 ID:OIESD1R20(12/39) AAS
最初から管理権限が向こうにあるとわかっているuvの庭にあえて詰問スレを立てたのは
第三者視点からも看過できない質疑が問われているのであれば
uv自身による削除は第三者からの疑念を深めるという意味で、結局uv自身の不利益になるからそれでも構わないし
冷静な判断がuvに出来るのなら削除したくてもできないであろう、と踏んでの事だったのだが…

今回の進め方が第三者の心証を悪くするものであったので
どのような場を設定するにせよ、あちらも一旦仕切りなおしという形が良いのではないかと思う
それに関しては個人的感情を棄て、当方が平静に謝罪したのち合意の上での形がいいだろう
もともと先方も削除を希望しているなら、それで問題ない、ということになる

何れにせよその件の討議をおこなうのはスレ違いになるので
uvに対する疑惑の検証と詰問を迫る場をどこにどのように設定するかの議論は
省4
18: mkin◆eOod7XM/js 2016/03/11(金)00:21 ID:OIESD1R20(13/39) AAS
上記の件とは別に、うpろだ設置のプロセスについて

何度も書いてきたように、一旦設置した後この事考えると
まずうpろだの需要および希望についての情報収集としてアンケートを行いたいと思っている
草案は編集中のまま止まっているので、一段落次第、明晩こちらに書き込む予定
19: mkin◆eOod7XM/js 2016/03/11(金)00:52 ID:OIESD1R20(14/39) AAS
まあ後から思ったのだが
uvに対する疑惑の検証と詰問を迫る場をどこにどのように設定するかの議論は
板運営スレのほうがいいかな
20: MODろだかんりしゃのupppervllta 2016/03/11(金)15:03 ID:opvyl0mg0(1/3) AAS
なんだか「 uv問題対策本部スレ」書き込み禁止なようのでスマホからのテザリングで
書いてみます。

uv問題対策本部スレに対する応答

>>全部
>SLIPスレに・・・
SLIPって何ですか?
「ググれカス」か・・・。

>>47
>それはそれとして、新しいロダどうですか?

私の所で書いてる通り歓迎します。
省21
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