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【2015】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 2本目
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2015年度のクソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所
その年に発売のエロゲーで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
男性向け18禁ＰＣゲームでその年の1/1〜12/31に発売されたゲームが対象
同人ゲームは同人ゲーム板で
投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ
※取り敢えず選評、なにはともあれ選評
※次スレは>>980が立ててください
まとめwiki
http://www60.atwiki.jp/kotye/
専用うPロダ
http://yui.oopsup.com/kotye2015/
【2014】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 総評審議所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58649/1422398024/
本スレ スレタイ検索「クソゲーオブザイヤー エロゲー」
http://sirtuin.me/index.php?word=%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%BC
※前スレ
【2014】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 3本目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58331/1422398335/
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ
Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ
Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ
Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここはゲームについて決めるスレ
Q.○○はクソゲーじゃねえ
A.選評書かれたからクソゲーということではない。総評書け
Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ
Q.信者と社員必死w
A.そうですか、おかえりください
Q.クソゲーオブザイヤーっぽくない
A.エロゲの性質上コンシューマとは評価基準や論点、住人の年齢層が異なるようだ。
Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。
Q.その年の選評の締め切りと総評の締め切りは？
A.選評は1/31まで、総評の受付期間は2月の初めから2週間程度です
注意点
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。
■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。
■クソゲーについて
自分がクソゲーだと思ったらクソゲーです。しかし他の人もそう思うかは別です。
自分はクソゲーだと思わないけど、他の人は、と言うこともあります。
「そんなものクソゲーじゃない」と言われても泣かない。共感できるような選評を書きましょう。
読み手も共感できなくても「チラ裏」と言わずに生暖かい目でスルーしましょう。
■シリーズ・続編・移植ゲーム 話題作・大作 大手メーカー作品について
一般ゲームのスレでは選評の対象外です。
しかし、事前情報の少ないエロゲではいわゆる地雷作品がクソ扱いされやすいことが多いため。
どう扱うか話し合い中です。
■パッチについて
パッチによってまともになった作品に対してどう評価するかは未決定です。
バグ関係のクソゲーは年末に発売された作品ほど有利になるため、発売直後で判断すべきと言う声もありますが、
パッチを当てることによってより酷くなるクソゲーもあるのでケースバイケースかも知れません。
新しいテンプレの候補および議論が必要な事項は現在下記のとおりです。
■年またぎの作品について
年度をまたいでパッケージ版やDL版が出た作品については基本的に先に出た作品の日程が優先されます。
ただし、後から出た作品について最初に出たものと差異がある場合は別年度のものと
認められる可能性がありますのでこの点は議論の余地があります。
■選評および総評投下時のトリップ付与
選評・総評執筆者には、取り下げの可能性も考えてトリップをつけることを義務付ける？
有効な酉であれば取り下げを受理し、wikiには取り下げたことを明記して当該選評・総評は残す
選評については推奨に留めることにするかの議論がされております
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＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施されるよ！ ＜
＞ 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・批評家気取り・ ＜
＞ やたら信者やらアンチやら○派だと騒ぐ人などだよ！ ＜
＞ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまうから、 ＜
＞ 気持ちはわかるけど、グッと堪えてスルーしていってね！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
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ヽ、 _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ﾉ | _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ｜
ヽ r ´ ヽ、ﾉ 'r ´ ヽ、ﾉ
´/＝=─- -─=＝ヽ /＝=─- -─=＝ヽ
/ / /! i、 iヽ、 ヽ ヽ / / /,人| iヽヽ、 ヽ, 、i
ﾉ / / /__,.!/ ヽ|､!__ヽ ヽヽ i （ ! / i ゝ、ヽ、! ／_ルヽ、 、 ヽ
／ / /| ／(ﾋ_] ﾋ_ﾝ i、 Vヽ! ヽ＼i (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,! '" ,＿__, "' i ヽ| /ii"" ,＿__, "" レ＼ ヽ ヽ、
'´i | | ! ヽ _ﾝ ,' | / 人. ヽ _ﾝ | |´/ヽ!￣
|/| | ||ヽ、 ,ｲ|| | /／ ﾚヽ、 ,ｲ| |'V` '
'" '' ｀ー--一 ´'" '' ´ ル｀ ー--─ ´ レ" |
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>>1 乙
前スレが違うが掲示板で見れるから
問題ないかな
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＿,,_,,___
, '-‐-,,- ,,___ :::｀:..、
, ´／; '´ , ´ヾ｀ヾ、
., ' /:; ' :／ }: ヽ
/ :/:△,＿;／: /'ﾊ; ヽ '
,' :;',-r､_;ヽ;'::__ :／, ' ':: ', :',:',
,' :;:ﾞy)O(o)'´ :＞ ／ _! } }';',
,' :;' ;':::｀77xiﾎiト､ ´ j｀メ j} ';',
,';' :;{ :{ :{:{ ﾞt;;;;ｿ ｨﾎﾄv: ,':j !:!
./;' :/:! :!| :|:! ,,, , t;ｼﾞ//:/ｲ! ,'/
// :;':::| ::!| :!ﾍ 、 ,,,, /;ｨ'´ /| ´
／:;{ :{::::| ヾ、|:::|ヽ ｀ ´ ,.ィ:/ﾉ:::/:::!, スレ立て乙です。媚薬入りの紅茶を私からもどうぞ。
,::::/ { :';:::| iヾ:;! ｀ ｧ::´:::j/:/;ｨ´ | ',
{:::{. ', ;::! レ( 〈ﾐヾ;;:／´::! ;ﾊ ',
ヽ;', ヽ;;;ｨﾞ';:::::::::', ＼-､ ,-} ｀￣ﾐj:::::;' }ﾘ:}
ヾ;､ / ヾ;::::::::', ,､､,＞ ,､/<<<<ｼ::::;ﾊj;;ノ
,.-ｧ ＼:::::',-''ﾆｨ二'X二 /::／、 ',
.V 、ヽ;ﾚ´ // ヾヾ{:/ ｀ヾ;､
,'´ ヽ:{ ｀ 'ﾗ大ドﾐヽ,、 ヾ, _＿＿
', ,、 }::! , -'ﾆミ'y'''´‐‐｀ヽ, }.,-,.ヽ ./ヽ
｀ﾌi ｀ ‐イヾ:::', ,,, '´ ミヾ,,' V / ', /,,ノ'
.／ ! j::::,'／ { _,,,, -ﾐ/ﾊ ./,/ヾ,二二二フ''7
.／ ,j j,イ ｀>ﾉ ／ﾉヾ;､,,＿__,ｨﾞ´ _, イ ｀ニ'7
´｀ヽ,,/{ ; ´ ヽ,,,,ィ7ﾞ´二´‐'´:::j:::ヽﾆ三,j,,イ´ >-ｲ´￣
{:/ ,ｲ:::}' i:::::: { i::j'´ ヽ,,_,ノ,／
,ﾊ ,.ｨ´:::!:/ / o} ';:{ ／ ｀'
./::::::ー´::|::::::/ / ./ヽ :ヽィ´
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>>3
ぎゃー！ミスったー！
いらんとは思うが一応貼っとく
すまぬ
※前スレ
【2015】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58331/1424435826/l50
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>>1乙
それにしても4月に買うゲームないなー(1つはあるけど)
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>>1乙でした
決めなきゃいけない案件もあるが
とりあえずwikiからの誘導でしばらくはここが本スレだな
いずれ戻れたら人も増えるだろうけどちょっとそんな感じじゃないし
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>>1
おつー
まああそこはもう無理だな
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向こうは専ブラの排除とかジムのやりたい放題で酷いし荒らし関係なくもう戻れないよなぁ
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荒らし君がpinkで暴れてるのは確かだが、別に言う程戻れないなんて事ないだろ
専ブラの件だって結局大したこと無いし、運営が無能なのも今に始まったことじゃない
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>>1乙
チーズより危険物質？
ハハハ、そんなバカな
そういやもうじきサガプラの新作発売するな
広告には力入れてるが、それが逆に不安になる
また信者とアンチが暴れださないことを願う
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あんな荒らされててよく大したことないなんて言えるな
大したことないならこっち立ててないっつーの
サガプラなあ…
VAは宣伝まともにやる方だしPVもよく出来ているが
結局はサガプラだもんな期待には応えてくれそうだ
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大したことないとかじゃなくてこっちに人居るんだからわざわざ戻る意味なんてもうない
これからもくだらない改悪続くのはわかってるんだからさ
この状況でなんでそんなに戻りたいんだか
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今すぐ戻れとは言わんがこっちに移住するのは反対だわ
確かに荒らしは来なくなるが同様に新規住人も来なくなるぞ
したらばにこもって新規が来なくなり、過疎っていったスレをいくつ見たことか
長い目でみれば、戻った方がKOTYeのためになると思う
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それはごもっともだが、あの荒らしが消え失せない限りは戻りたくないぜ
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元々（多分）それなりに知名度のあるスレだし、動画の人がまたニコに上げてくれたらこっちに来る人も増えるんじゃないか？
まあそれに関してはいいことばっかじゃないけど、少なくともそうすぐには過疎死なんてしないと思うぞ
どうしても気になるなら一時期みたいに一応あっちにもスレ立てといて、
荒らしがいない間はあっちで進行、出てきたらこっちに戻るってやるのも手だろうけどさ
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いくらこっちが戻ろうといっても
あれがいる限りまともにスレが進まないじゃない
どうしようもない
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新規住人が来なくて廃れるというのがまず予想でしかない
2ちゃんの改悪と荒らしの粘着は事実なのに
それにスレが廃れて困ると思っている人がいるうちは存続するし、
仮にスレが廃れても誰かに迷惑かけるわけでもなし
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もしもこのスレが廃れるというならそれはむしろ喜ばしいことだと思うの
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ネタスレだから廃れてもいいのよ
総評動画が人気あるのはいいことだけれど
その時ここに来るのは大半が荒らしと客で住人になるのは一握りだよ
総評に異議を唱えて取り下げ願いや反論されても迷惑なだけだし
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KOTYeはニコ動のアレに対しては結構緩いんだな
据置や携帯みたいに蛇蝎の如く嫌われてるのもある種理解はできるけど、やはり根本的な基準が違うからか
まあ2chも荒らしに対して何の対策もしないし現に荒らしが居座ってるのも事実だしこっち側でやることに何の不自由も問題もないし
今年はむしろこっちでやっててもいいんじゃねーかな
ところでこれってガチ？
http://akabeesoft3.com/products/seikishi/info.html
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>>21
公式認定されたクソゲーのお詫びに
十中八九またクソゲー(同じ意味でかは不明)を送る
という意味ではマジガチ、超ガチ
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元のディスク帰ってこないんだ
いやクソゲーに戻ってこられても困るが
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新しいディスクをくれるらしいな＜獣騎士
配布対応済みディスクとはなんぞや
たすく絵なのは魅力的だが１年開発でどこまでできるもんかね
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発送方法の指定がクソ面倒だったり、送料こっち負担だと特典付けたり、全く誠意が感じられない対応なのが既にヤバい
＞ 【「銃騎士Cutie☆Bullet」ディスクを着払いにてご郵送いただいた場合】
＞ ○特典物はございません。
＞ 【「銃騎士Cutie☆Bullet」ディスクを元払いにてご郵送いただいた場合】
＞ ○販売版の早期予約特典にて作成する色紙のミニ色紙版が全てつきます。
＞ ○描き下ろしアイテム１点を企画中。
いやいや、商品未満売った補填のはずなのに、こういう変な差を付けるのってどういう事なんだよ
少しでも送料安くしたいって魂胆丸見えで
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肝心のゲーム内容まで反省が見られなかったら救いようがないな
少しはCGが増えて話がまともになっていれば良いが
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これほど「やらない方がマシ」としか思えないアフターケアも見たことが無いな
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いや、購入者にとっちゃ売り逃げされるよりかはましかな…
ただし聖騎士が凡ゲー以上であればの話であるが
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大丈夫さ、最悪画集にはなる
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普通なら送料負担どころか着払いで統一すんだろ
結局やることケチいんだよな
こういうとこでマイナス増やすのはバカだよホント
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>>29
でけえフラグだ……
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俺は買ってないけど、ディスクとパッケージと美少女アワードの投票コードかなにかの写メ送信じゃダメだったのか
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書き下ろしアイテムとやらがハンカチならちょっとだけ評価する
まあゲーム自体の評価とは別だけど
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>>24
恐らく中身は銃騎士と同じままで円盤のラベルを変更したバージョンかなんかだろう
交換後に銃騎士を中古屋に持ち込まれないように違うものに差し替えたいんじゃないかな
店によってはそれはそれで買い取ってくれそうだが
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店側も売れ残った在庫は交換できるということか
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はぐれ絵目当てが多いであろう銃騎士の補填がたすく絵だったりちゃっかり一般販売もする辺りが実に微妙だな
でもまあ交換対応自体は言うほど変でもないだろう
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シナリオが面白いかはともかく、少なくともこの状況で犯罪レベルに薄いとかはやってこないだろうし、
とすると結局得するのは絵買いが安定するたすくファンってことになる気がするんだけど
着払いで書き下ろしアイテム一点＋特典色紙一点とかにしとけばそれなりの人が溜飲下げられたんじゃないのか？
なーんか毎回微妙に火種になりそうな要素入れてくるよね
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自分の所の(意図的な)不手際で大炎上した癖に、その交換対応ですらも金を貪ろうというのが何とも醜い
こんな調子だとマジで交換版と単品製品版は中身別物とかもやりそうだから困る
超久々に出した本家名義の新作もアレだしと、全焼後特有の香ばしさが凄い
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それでもあかべえ新作は今のところ、売上第二位
ちなみに１位はサノバウォッチ。中身すっからかんでもキャラ萌えできれば十分って嫌な時代だな
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今の時代面白い話書くような人はラノベ作家なりアニメ脚本家なりになるからな
キャラ萌えできるだけの話書けるだけマシってことだろう
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正直素人の自分からすればキャラ萌え出来る作品作れるだけで凄いと感じてしまうけどねぇ
キャラ萌えならぬキャラ萎えのような作品ばかり出てくるここに居るからそんな風に考えてしまうのかもしれんが
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>>39
個人的には逆にあの出来なら売上低くて信者くらいしか買ってねえよって方がダメージ無いような気もする
6年近くかけて看板絵師とライター投入しておいてコレなのかと、底が知れてしまった様なもんだし
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サノバウィッチの名前はよく聞くから良ゲーだと思い込んでたけどそこまででもないのかな？
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良ゲーだよ
ただ良くも悪くも初心者向けっていうか、いつものゆず
やってる間だけ楽しいの典型で、残るものは何もないからスッカラカンってのも正しい
立ち位置考えつつ求められてるものを安定供給してるゆずはやっぱ優秀だと思うけどね
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クリアするまでは良作ってのがいまいち分からないなあ
エロと萌えキャラで釣って中身が無いってことかな
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プレイ中は楽しい気がするけど、後で思い返すとそうでもない系のゲームはよくある
面白いはずなのに絶対2周目はやりたくないような
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ゆずソフト場合は引き込まれる展開が気になるシナリオじゃなくて
キャラとイチャイチャして終わりっていうのだからそれだけが残ってふぅ...みたいな
でもそんな感じのをブレなく出し続けてるんだから凄いよ
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サノバはやってるときは萌え〜とか言いつつ浸れるけど何も残らない
立ち絵モード遊び終わってすっきりしたらポイ捨て。そんな女（ぉぃ
エロエロエロ〜〜〜<こっち系のネタ嫌悪してると嫌悪感は残る
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可もなく不可もないのも安定してる特徴だもんな
プレイ中はそれなりに楽しいけど
プレイ後FD欲しいとか印象に残る場面がないってのもなあ
会社なくなるより全然いいか
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そもそも中身のあるエロゲってなんだ？
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クソ要素と違って良要素なんて人によって違いすぎるからなぁ
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例えば俺はプリマステラの共通ルートでまだ恋人になってないヒロイン達と本番シーンが強制的に入るのが嫌だが、ゲーム自体は良作だったと思っている
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逆に俺はプリマ☆ステラはよくやったと思っている
共通でエロシーン入るのって、最初から全員好感度MAXってパターンばかりだから
きちんと時間かけて各キャラ掘り下げた上で全員抱いたってのが素晴らしい
というか他に知らん
惜しむらくはハーレムルートがなかったことだ
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あれの問題点はFDが抱き合わせだったこと
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>>50
ちゃんとしたストーリーがあれば中身のあるエロゲー
低価格抜きゲーによくあるエロシーン詰め合わせみたいなのが中身の無いエロゲー
フルプライスなのにエロシーン詰め合わせなのが中身の無いクソゲー
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ところで2月発売組の奴らの消化を進めてるんだが、「毎日がハーレムすぎて王子は姫を決められないっ!」が非常にキツイな
全く面白くないToLOVEるとボボボーボ・ボーボボを読んでる気分で耐えられない
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面白くないボーボボに価値はあるんだろうか
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あのメーカーこれでも昔に比べればマシになった方なんだぜ
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面白くないボーボボは拷問だな
元々すっげえ微妙なバランスで成り立ってるギャグなのに
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天の介｢いくぜ！(ワオッ！ワオワオ！)｣
｢東 京！ところてんコミュニケーション!!!!｣
｢国会議事堂を♪ ところてんで埋めつくせ！！｣
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/toshi20/20050306/20050306071608.jpg
単に勢いだけだから、エロゲみたいに文章だけだと意味不明だ
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逆にこってり重すぎるせいで二週目やる気が出ないシナリオゲーもあると思うな
例えば個人的には大好きなんだが、いろセカ&いろヒカは二週目をやる気になれん
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（2周目を）あきらめるか？
>>58
まだつまらないエロゲになってるだけマシなんだよな
現時点でも十分酷いんだけどまぁわりとよく見る酷さ程度なのがこの界隈の怖いところだ
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アニメだと２週目見たりするけど、ラノベやエロゲーは１回やれば大抵満足しちゃう
ゆるゆりとかごちうさとか何度も見なおしてるし
２週目以降は展開覚えてるから楽しくないし
色んな伏線とか気づかなかったパロディとか、そういうのがある作品ってエロゲじゃめったにないし
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ラノベは結構伏線仕込まれてるの多いがなあ
川上稔作品とか最低三周するし
最近のエロゲで複数周回したのはつり乙シリーズくらいだな
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縁の影狼を興味本位で買ってみたら、出来自体はK&Pよかよっぽど悪かったんだが
去年散々言われた「いつもの縁じゃん」ってこういうことだったんだなと実感
そもそも今回ピアスバグみたいな特大バグを仕込む要因すらないし
ゲーム中の人狼がクソゲーすぎてそれを視聴者視点で見る俺にとっては逆に面白いという何とも言えない有様だし
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(主に雰囲気とかノリが)特別気に入った作品は周回するかな
また浸りたいという意味で
面白くても、こってり過ぎたりヘビー過ぎたりすると周回は出来ないな
上でも挙がってるが、いろセカ＆ヒカとかな
最近のでは、はれたか周回はかなりやった
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そこそこやってるつもりだが作品別スレとか見てないと略称じゃ何を指してるか一つもわからないもんだな･･･
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ちなみにエロゲーでいう周回っていうのは
一度全ルートCGコンプリートしたうえでまた初めから全ルート攻略を始めるって解釈でいいのよな
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>>68
そりゃそうだろ
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>>68
○○√周回、といったような言い方してない限りはそう
まぁ、そういう言い方しててもフルコンプ後が前提な事は変わらんけど
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SLGやRPG系だと、１EDからの周回って意味合いが強いけどね
普通のADVなら特に記述が無い限り一通りのルート回収後だと思う
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エロシーン詰め合わせなら中身あるじゃん
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50周越えたエロゲなら1本あるぞ
1本だけだけど
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いろセカ&いろヒカってそんなに評価高いのかよ
個人的には設定だけ凝って描写で力尽きた風呂敷広げっぱなしゲーな印象で星メモの方が総合的に纏まってた感想だったが
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>>74
ここで語るレベルのゲームじゃねぇから
個人的に周回よりもランダム要素が強くて、Ｓ＆Ｌをアホな回数繰り返さなきゃいけないＡＤＶは中々のクソだと思う
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ここで語るゲームは銃騎士レベルじゃないと
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今月の発売日が来週だからヒマというか平和だな
廃れてしまったゲーム性が生きてる最後の砦でエロもあるんで
内容や性癖の趣向さえあえば非常に居心地はいいのだが
いかんせんクソゲーの確率も高くて博打なとこも見えてる地雷もまたたまらんな
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昔はADV風でも可視化してあるポイント集めたりちょろっとミニゲームみたいなのあったりって感じだったけど
いつの間にか完全に選択肢だけのやつばっかになったな
まぁ必ずしもそれが悪いってわけじゃないけど、単純なADVなのにバグやらなにやらにまみれてるのはどういうこっちゃねん
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選択肢すら1回しか無いようなのもあるからな
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バグまみれと言えばはるかかなたは結局普通に動くようになったの？
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暇そうだし前スレの議題をゆっくり片付けたいが
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ミニゲームあっても、難易度が異常に高かったり周回で飛ばさなかったり面倒なの多いからな、バグも多いし
最終痴漢電車３のミニゲーム好きだったけど
調教ＳＬＧといいつつ、実質ただのＡＤＶだった時のガッカリ感
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選択肢と言えば今選評作成中なんで経過報告がてらに面白くないボーボボことハーレムの選択肢を紹介しようかな
しょせんシナリオを期待する系では無いのは百も承知だが、次と全く同じ選択肢を4日連続で選ばせれるんだ
http://yui.oopsup.com/download.php/kotye2015/sentaku.jpg
しかもこの選択で次の日の一部が変わるわけじゃなく、選んだキャラの小咄一個で一日が終わり、またこの選択肢になる。
入学して2日じゃ人柄も分からないから花嫁は選べんと主人公が言う割には、この4日分だけでアッサリ恋人化→セクロスが確定。
ハーレムを名乗っては居るが、個別に入ると他ヒロインが影も形もなくなるのでハーレム感は皆無。
話はボーボボの様に勢いとノリ、そして登場人物のキチガイっぷりで強引に押し切るスタイル。けど全く面白くない
コレ(http://yui.oopsup.com/download.php/kotye2015/尿.jpg)みたいな奴ばっかりでどいつもこいつも選びたくない
あと気になるのが立ち絵が大体腰から上しか映らないんだが、この立ち絵ウィンドウの外の分が全く無いから立ち絵が飛び跳ねたりすると
腰から下がないジオングみたいな光景になる
取り敢えずこういう奴なんで色々とまとめてる最中だ
週末には出来るかな
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俺は選択肢1本とか0本のが好き
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「恋愛まで選択肢ひとつ」とかいう潔いにもほどがあるタイトル
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ギャグが滑ってるエロゲーはなんか悲しくなってくるな
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時流に乗ってパクりやインパクト重視なとこは企画モノAVとさほど変わらないのだが
毎回同じようなシステム使ってバグまみれになったりシナリオ手抜きになるのはなんでだろうな
人手が足りない金がないだけではないんだろうな
お手軽なのも悪くはないけどオンラインエロゲも増えないみたいだしカスオは特例かね
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ピアス以外は全部消えうせるピアス本体フェチ狙い撃ちのピアスバグと
蹂躙されるか弱い少女達かと思いきや全員マッスル人外ヒロインを完備した
前作『Knight＆Princess』から早一年。
反省した縁-yukari-が次に放ったのが、
村人の中に紛れ込んだ狼を話し合いのみで推理し処刑し
村を守るゲーム人狼をベースにした近作『人狼-JINROH-』である。
主人公は狼側で無害な風を装い潜伏しながら夜な夜な村人を殺害していく。
人殺しを題材としたハードな本編には萌えが入れられない代わりに、
製作者に萌えられる新しい萌えの形態をプレイヤーに提示してくれる。
このメーカー、とんでもないドジっこ属性持ちなのである。
メーカー発足以来どのゲームでもポカをしてしまっており
一向改善される様子もなく縁ちゃんは今回もやってくれた。
まさに生まれながらにして生粋、天然のドジっこ。
前作の『Knight＆Princess』ではピアス以外を表示しないピアスバグ、
妊娠フラグがないせいで選択肢によって腹が出たり凹んだりする妊娠バグなどを搭載していたが、
縁ちゃんは良い子で自分のドジを自覚しており、反省したのかこういうバグはない。
しかし細かいが世界観をぶち壊すくらいのドジは随所に見られる。
養殖もののドジっこ娘たちとは格が違う。
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ゲルトルーと。幾度となく見るシステム画面だぞ気づけ縁ちゃん
yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/01.jpg
指示メモ消し忘れちゃう縁ちゃん（左下）
yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/04.jpg
オネェになるホルゾイ
yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/05.jpg
前作に引き続き女性キャラよりセクシーな男性キャラ
yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/02.jpg
ボイス中は押しても反応がなくなる飾りしいたけ
ttp://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/03%20.jpg
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おおまかなストーリーは人狼のルールに従い
登場人物たちが粛々と処刑を行っていくというもの。
話自体は小さくではあるが、復讐劇としてまとまっていてクソではない。
唐突な展開はあれど前作ほど強引な場面の切り替えはなく
どのヒロインにも均等にちくしょう！ちくしょう！シーンがあり縁ちゃんの成長具合が伺える。
でも俺みたいな縁ちゃんファン以外が買ったらキレるだろって箇所も多々ある。
前述の細かなバグもそうだが、なんたって狼の主人公全員殺して大勝利エンドしかしないのだから。
狼が負けて村の性奴隷エンドも、村人性奴隷エンドもない。
おれはそんなドジなゆかりちゃんがだいすきです。
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2014の総評も無事決定したようで
お疲れ様です
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>>90
つまり自分はクソゲーだと思っていないけど、他の人にとってはクソゲーかもしれんってこと？
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勝ち確ってそれ人狼の醍醐味である駆け引きがなんの意味もないやん
人狼にする必要あったの？
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一応、主人公が釣られそうになるシーンはあるんだが
選択肢もなく主人公の全自動詭弁で難なくすりぬけ正規は全部狼勝利エンド
縁ゲーを知ってる人なら縁は今日もかわいいなで済むが
可愛い絵での残忍な人狼ゲーを期待してた人には完全クソゲー
人狼っていうタイトルも期待させるしな
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タイトル違うんじゃない？
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ごめんボケてた
縁を攻められる立場じゃないな影狼-kageroh-
人狼と村人は別や
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一応俺から少し補足させてもらうと
＞なんたって狼の主人公全員殺して大勝利エンドしかしないのだから
＞選択肢もなく主人公の全自動詭弁で難なくすりぬけ正規は全部狼勝利エンド
これじゃ分岐ないように勘違いする人いると思うけど、エンディングは4つとバッドが2つ
バッドになる理由は1日目で協力者が死んで村を逃げ出したけど主人公もルール内から逃げられなくて犯し殺されるエンド
ほぼ勝ちルートなのに投票中にボロ出して自滅するエンドの2つ
普通のルートは主人公＋主人公の協力者2名がそれぞれ生き残ってるか死んでるか
寧ろそれよりもクリア後にさり気なく回想シーンに追加されてるIfエンドがあらかじめ
「Ifエンドは全てボイスなしです」って書いてあるところが笑えたわ
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これが人狼としてクソなのは
狼陣営が「徹底して村人に扮する主人公」「狼として積極的に場を乱す相棒」「狼を推測してさりげなくそのサポートに回る狂人」
と概ね有能揃いなのに対して
村陣営が
占い師が「狼だとばらされたくなかったらヤらせろ」「村人だと保証してほしければヤらせろ」のゲス思考で狂人でもないのに普通に皆に嘘をつく
狩人が「惚れてる宿屋の女主人を男らしく守る」というだけで霊能師も占い師もスルーしてただの村人をガン守りする
と、重要ポジションほどロクな人間じゃない上に
住民の半分近くが状況に適応できず気分や感情論で動くばかりなのに
残りの真面目に人狼やってるサイドは「素の馬鹿さ」を一切考慮せず「こいつの行動の真意は何だ？」と真剣に裏読みするので
主人公サイドは何もしなくても勝手に火種が出来て村人が自滅していくこと
あと「狼2・狂人1」は皆が知ってる事実なのに(なんでそんなんが判明してるのかは知らないが)
主に上記のゲスのせいで村陣営は「狂人じゃないけど嘘をつく本当にただ頭がおかしいヤツ」を
可能性に入れなきゃならんという超絶マゾゲー仕様。
まぁ実際に一瞬でもそんな可能性を考えたのは本物の狂人ポジだけなんだが
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そして「人狼をモチーフにしたADV」としてのクソゲーさを考えると
・前述のヌルゲー仕様により狼陣営である主人公がほぼ勝ち確で緊張感の欠片も無い
・参加者13名最長6日間の人狼でプレイヤーが処刑選択への意見・襲撃先に介入できるのは実質2回だけ
・というか仮に選択肢が多かったとしても視点切り替えによりプレイヤーは大体のキャラの真意がわかるのでもっとヌルゲーになるだけ
・エロシーンの大半が話の流れをぶった切ってのヒロインたちが過去に受けた凌辱の回想で軽くスタンド攻撃でも受けてる気分
・>>89で挙げられてるようななんかもう色々とダメダメ感
・そもそもフルプラにしてコンプまで4，5時間、エロシーンすっ飛ばせば2時間という薄っぺらさ
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大体こんなところだけどまぁトータルして「いつもの縁」なのかなと。
実際のところ俺は人狼のルールは知ってるけどやったことはないので
このシナリオが人狼としてどこまでおかしいか断言はできないし
そもそも考えてみたら村人全員に「自分は死にたくない」って心理が本気で働く以上
リアル人狼ルールって物語と滅茶苦茶相性悪いんじゃないかって気もする
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推理ゲーなんだからプレイヤーに思考させろよ！
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狂人以外が嘘を吐くって糞村じゃないですかやだー
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人狼選評乙
ゲルトルーとｗタルるートくん思い出したわ
流れにのってこちらも
現在「カミツレ〜７の二乗不思議〜」の選評を執筆中なのだが
ウィンドウひとつに文章を収めずにわざわざ改行させてまで無理やりセリフにいれこむ場面が多々ある
http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/kamiture1.jpg
http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/kamiture2.jpg
すでにいくつかうｐろだに上げられていたので、選評作成中の意思表示をする意味でこちらも上げさせてもらいました
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>>103
バルガス「たわごとなど、ききたくない
わ！」
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>>103
日本語がおかしい
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>>103
セッテインング画面ワロタｗｗ
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また審議所がホスト規制に
３回目だ
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まずダメ出しするなら、立ち絵があるんだから左下の顔グラが要らなくない？
顔グラ表示されているところまでテキスト書けば文章収まるだろう
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顔グラ表示は立ち絵ある無しで分けるスクリプト書くのが面倒だったんじゃないかな
そんなに面倒なのか？とも思うけど
それを置いといても顔グラに腕全部入れる必要は無かったでしょう、もう少し左に寄せれば入っただろ
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>>105
すまんね、このウィンドウ部分の状況をどう文章で説明すればいいのか思い浮かばなくてさ…
ちなみにオートモード中はボイスを言い終わるまで改ページされないので、
画像のような状況に出くわすと微妙にテンポが悪くなります
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>>109
いっそ顔グラ無しで統一しても問題ないと思うぞ
あとこのゲームでもさすがにエロシーンで立ち絵は無いでしょ
…無いよね？
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一応訂正
エロシーンで立ち絵は無いでしょ→エロシーンで顔グラは無いでしょ
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今後のオンラインゲーの是非はここで話し合うの？
あとＷ受賞はダメと明記するのか
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>>113
それもフシアナ板でやった方が良いんじゃない？
議論するならあっちが適当じゃないかと
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今後の方針議論はここだろうね
W受賞はテンプレに書くにしても「ダメ」ってんじゃなく、次点・大賞の決定のとこに
「基本的にその年一番クソだった一本が大賞に選ばれますが、各々別の作品を大賞に据える２総評が同程度の説得力をもって支持された結果、W受賞となったケースも例外的に存在します」
みたいな一文を追加するぐらいでいいんじゃないかな
一度出ちゃったもんはやっぱり完全否定しちゃいかんでしょ
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何でもかんでもルールで縛るのは首を絞めることになりかねないし、
ルール決めもある程度で線引きするなりして臨機応変に立ち回らないとな
本当にテンプレに明記するとしたら一度しっかり意見を出し合うべきだろう
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じゃあとりあえずW受賞辺りから議論してみる？
他に前スレで挙がった議題としては
・オンゲーの是非
・ここの本スレ化（「避難所」表記取るか否か）
・ウィキ編集者の制限
あと一部テンプレの修正についてとかもあったね
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>>111
選評に書く予定だったけど、個別ルートによっては
立ち絵（顔グラ）のみでHシーン突入→内容省略で事後
というのがあるよ
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>>117
W受賞はありで良いと思う。
ただし運用は限定的で。
少なくとも総評案のレベルでは使用すべきではないと思う。
何だかの理由で総評が割れてW受賞以外の手法ではまとめる事が困難と判断された時限定とかなら、自分は納得できる。
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>>119
>少なくとも総評案のレベルでは使用すべきではないと思う。
>何だかの理由で総評が割れてW受賞以外の手法ではまとめる事が困難と判断された時限定
審議所の方での流れや反応だと、それが妥当って感じだったハズ
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原則は無しだろうね、過去の事例はあくまで「例外中の例外」
少なくとも総評案でW受賞とか出しちゃ駄目だと思う
「これが大賞だ！」と断言できない迷いのある人が
総評を書いたとしても説得力を持たせられない
総評議論でもふらふらしてしまうだろうし
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したらばって一応エロ系は規定違反なんじゃなかったか
全く規制はされんが
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したらばはエロカテあってそっちなら問題ないんじゃないのか
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ヘルプ見たら管理設定でアダルト設定にできるみたいだけど
気になるなら連絡掲示板で管理人に聞いてみたらいいんじゃない
さておき、総評案レベルでのW受賞NGというのには賛成
その上でこれははっきりした形でテンプレに明文化しておいたほうがいいと思う
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ぶっちゃけとある異常性癖持ち用の板とかあるし
エロゲー取り扱うぐらいなら殆ど問題無いと思う
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エロゲといえどもエロについて集中して語り合っている訳でもなし
本スレをしばらくの間はここで継続するのにも異論はないよ
ただオンラインゲームやダブル受賞の枠をきっちり決めちゃうのはよろしくないな
あんまり事例が増えるようなら考えないといけないけど
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話を遮るようで悪いが、すぐに結論出るならここで話しても問題ないけど、
長引いたり議論が過熱するようならフシアナ板使ったら？
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オンゲについては今回のカスオみたいにソフ倫通って市場にパッケージとして出てたらとりあえず考えるってぐらいでどうだろう
W受賞については>>115とか>>119みたいな感じでいいかと
ここを本スレにするかどうかとwikiについては荒らしがいつまで続くのかも分からないから時間をかけてゆっくり確認するしか現状じゃ無理かと
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>>126
結局総評審議の方で揉めたという前提が有った上での、総評「案」段階でのW無し
という話なんだが？
気安くWの総評案出してこられてまた2015でも揉めろとでも？
そういうのを回避するための話でもあるんだぞ？
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毎回毎回もめられても面倒だしなあ
総評投下時点でのW受賞無しにしたほうが執筆者も助かるだろ
今年みたいなことにならずに済むんだし
そら、ルールをがちがちにしすぎるのはよくないけど
既に問題になった事項を後回しにするのはもっとよくないだろ
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同じことを繰り返すのも馬鹿らしいし、総評書いてきた後にそれは駄目と突っぱねるのも総評執筆者に対して失礼だからな
今回揉めた原因の一つに「最初に決めなかったから」というのもあるのだから、駄目なものは最初から明示した方がいいと思うわ
さすがに推奨や努力目標的なものまで事細かに決める必要はないけど
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特別賞とか作るくらいなら大賞1つ、次点1つでいいじゃんと思わなくもない
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>>131
同意
後出しで暗黙のルールを持ちだしてその総評案じゃダメよってなるのは総評主に厳しいし
そのルールを知らない住人も年を経るごとに増えるから今回みたいな騒ぎになるリスクも残る
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W受賞に関しては原則存在しないものとして扱って
総評案で複数大賞となるものが存在して、話し合いの結果どちらも甲乙つけがたい場合のみ考慮し始めるでいいと思う
特別賞に関してはそれ作るぐらいなら次点1大賞1でいいと思うし個人的には大賞次点ノミネート以外は存在させない方向性がいい
後正直拘ってるの俺ぐらいしか居なさそうだど、シリーズ〜の欄は
家ゲスレの内容と大きくかけ離れてる内容で且つpart15で話し合いもなしに急に変更されてるから
14までの内容に戻すか修正入れて欲しいかなと
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特別賞に3位という意味は無いのだから次点の数は関係ないし、部門賞との線引きが難しいからＮＧにすべき
テンプレに部門賞は決めないと書いてあるから安易に特別賞にしてくる総評は無いだろうけど、あいまいな賞だから、
認めたら総評来るごとに議論することになると思うわ
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えろ本(ryのCG酷い出来だな、、、
これでシナリオがカスとか最悪じゃん
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影狼はプレイヤーが選択できる形式だった名残があるので
村長が村の女好きにするルートが削られたくさい
唐突に村長の妄想として長いエロが差し込まれる
>>136
なにそれ検索かけたら婦女子用語っぽいけど
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ちょいと影狼選評は補足も入れないとまずいだろうと思ったら
今のwikiってログインしないと編集できないんだと今更知る
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あの嵐のせいでwiki色々とねぇ
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人狼ゲーというジャンルについての知識がない人も少なくないと思うので
基本ルールとかの補足もあった方がよさそうだね
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人狼ゲームのルールはウィキペディアでも調べれば大体は理解できるだろ
というか、スレで書かれた以上のことを補足しないと駄目なのならもう一本選評持ってきた方が良いと思うけどな
あの選評じゃ縁ちゃんのドジっこぶりしか伝わらんし
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>>141
選評以上というか>>97〜>>100あたりも乗っけておこうかなって思ったんだが
確かに、もうちょい正確にまとめなおした選評書いてしまった方が良いかもね
今週あんま時間取れないから遅くなるかもだけど取り掛かるかな
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>>135
雰囲気だけ見たら3位ってより2位みたいな扱いに今年の総評案だと見えたから
それなら大賞1次点1でいいよね、という話だと思ってます
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特別賞としての意味があるなら、それもありだと思うけれど、その意味があるのかどうかは相当疑問。
特別賞なんて無条件に認めたら、全体が***特別賞の応酬になるのが目に見える様に思う。
個人的に特別賞の導入には反対です。
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>>142
いや、スレで書かれていた補足（97〜100）をｗｉｋｉに記載すれば用が足りるのならそれでもいいのだけどね（ｗｉｋｉ的に出来るかどうかは別として）
個人的には新規の選評としてまとめてもらえるのならそれに越したことはないのだけど、どうするかはおまかせしますよ
>>143
去年も話題になったけど、次点についてはちょっと考える必要があるかもしれないですね・・・
ただ、次点の取り扱いと特別賞については別に考えないといけないと思います
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特別賞なんて
>Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
>A.決めん。ここはゲームについて決めるスレ
の下に
Q.特別賞とかも決めよう
A.決めんって言ってるだろ。それ部門別の賞と何が何が違うんだよ？
を追加して終わりだろ
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妄想コンプリートのサイト見に行ってみたけど
再延期で流通が製作に介入するって前代未聞じゃないのか
ここは本当にネタに尽きないな…
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ヒント：まともに本当のこと言わない
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シナリオ完成してないんかい!!
http://insync-soft.com/20150323_m-com_report.pdf
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毛根はこんなpdf出さなきゃならんくらいに信用ないんだなｗ
まあ、前ブランドで三作連続マスターアップ後延期をやらかしてるから当然といえば当然なんだろうが
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販売元としてはこれ以上の延期は認めないってことの意思表示なんだろうけど
どう考えてもデバッグにしわ寄せが行きそうな気がする
-
いくらボビーでもそう何度もフリスビー投げられたら取りきれないしな
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ひよこストライクの時は良いブランドになりそうだと思ったんだけどなぁ
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>>149
こんなん出てくるの初めて見た
すごいなあ
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デバッ”ク”とか書いちゃう会社
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デバッグ進捗0％に笑うしかないな
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シナリオ80%なのに、音声収録は85%なのか･･･
きっとgdgdなシナリオになるんだろうなぁ
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なんか夏休みの宿題スケジュールを母親に怒られて作る小学生みたいだな
最も小学生の方が怒ればやる分マシか
-
シナリオが出来てないんじゃ、原画が100％でも何の意味も無いなｗ
何枚お蔵入りするのか、立ち絵だけのルートが出来るのか、スレ的に楽しみだなｗ
-
「未完成部分以外全て完成」という表現に草生えるな
-
もう画集でよくね
-
>>161
銃騎士「そうだな」
-
原画やボイスは他所に注文しなきゃいけないわけだから
そこに使われる部分だけは早い段階で完成させて
その周辺のテキストはあとから調整しつつ書いていくってパターンは無いでもない
まぁいくら進捗状況を発表されたところでこんだけ延期を繰りかえすメーカーの
スケジューリングなんて何も信用できんけどな！
-
http://erogecalendar.blog.fc2.com/blog-entry-3000.html
3月エロゲの日、到来。 どんな予想外の所から、選評が来るだろうか？
-
エロゲー会社って金無いからスタジオ代もケチって普通1回か2回でまとめて撮るよな
85%ってどういうこっちゃねん
あと絵の「基本塗り」ってなんなんだろな、ただ選択範囲マスクして塗っただけの状態？が基本だったらかなりヤバイよな
-
シナリオは原画に発注するエロや見せ場だけ先にやっておけば
セリフもそこだけ撮っておけばとりあえずいいから85％なわけか
ブリュパン的ならシナリオ出来てなくてもボイス100％なんだろうが
流通が動くほど切迫してるなら残り20％捨ててだすのもあり得るか
-
元の発売日前でシナリオがまだ完成していないっていうのがやばいな
というか音声も85%あってCGもそれだけできてるなら、
出来てる部分からスクリプトを組んでいけばよくね？
CGなんてダミーデータを入れればなんとかできるだろうに
頭から組めないほどシナリオが虫食い状態なのかね…
-
>>167
ダミーデータで組んだら
ｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ的な事しちまうだろ、常識で考えてｗ
-
そもそも上の進捗が本当にそこまで出来てるのかという保障もないから
内情はもっと悲惨なのかも知れぬ
-
で、話が流れたようだけどオンゲや賞の扱いは決まったの？
-
>>168
スクリプト解明まで仮置き
-
また例のヤツが湧いてるね
相変わらず手口がワンパターンすぎる
-
色々弄られてるわね相変わらず
-
流通をなだめるために割り増し報告してるかもしれないね
実は開発半分程度だったりしてｗｗ
ｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰや名前遊びが出来る程度ならよくあることさ
いやぁ製品がどんだけ酷いか発売が楽しみになってきた
-
株式会社カーニバルってのがあのAAを思い出してしまう
-
開幕しそう
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これ雛遺書みたいに未完成品出そうとして
小売にばれたんじゃないだろうか
-
>>149
全然出来てないじゃないですかやだー
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これだけでいろんな想像ができるね
シナリオ８０％できてるなら１ルート潰したら商品ラインに乗りそうとか…。
マスターアップってどこまで出来てて宣言してるのかが分かりそうだよね
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マスターアップとギブアップどっちが先かな
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マスターアップといいながらパッチで１ヶ月時間稼ぎじゃね
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今はアップアップと言ったところか
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ははは。こやつめ
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>>157
世の中にはボイスの収録してから地の文とかテキスト書くとか言ってるライターもいるからヘーキヘーキ
なお当初の発売日から4ヶ月延期してもまだシナリオが完成していない模様
-
えーと・・・テキスト無しにどうやって収録するんですか？
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>>185
台詞だけを書いた演劇の台本みたいなものでボイスの収録をして、それから地の文を書くってことじゃないかな
本文を読まずに挿絵を書く、ライトノベルのイラストレーターとかもいるね
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>>186
訂正。「書く」→「描く」
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アドリブとか？
-
後者は普通じゃないのか
どういう絵かの指定は受けるだろうしいちいち読んでたら他の仕事進まないだろ
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>>186
ラノベのイラストレーターはマジで本文と矛盾した絵をつけるから困る
軽装の鎧つけてるって書いてるのに痴女みたいな格好になってたりとか
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>>190
それはあれか、こないだアニメやってたヴァナディーちゅとか
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>>191
正解
-
(極限まで)軽装の鎧ということだろう
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いっそ地の文書かずにセリフオンリーにしちゃってもよくね
スパロボみたいにさ
-
そういや今月って、戦極姫6出るんだよな。
総評完成とかぶって天風さん死んだなこれは
-
シナリオできてないのにボイス収録してるとか聞くと、「エロゲにありそうな台詞」を適当に列挙して収録し
「その台詞が出てきそうな物語」を逆に構築するという高度な試みをしている可能性をつい考えてしまった
同人ならともかく商業でそんな遊びをされても迷惑だが
-
∀ガンダムのオープニングじゃないんだから・・・
-
>>186
よく地の文とイラストで違っていることがあるけどそういう事なんだろうか
-
ビキニアーマーも軽装の鎧なんだからねっ！
最近では見ないのが寂しいが
推理小説では後半に明らかになる重要なヒントが
さらっと挿し絵に書かれてしまい台無しになったという話もあったな
ゲームではどんな指定があんのか知らないが
-
作中のセリフ「黒髪に赤い瞳がよく映えるな」
作中の地の文「黒髪の少女が〜」
なお挿絵では金髪
こんなのもあったなあ
エロゲだとこれは笑ったPSP版含めて
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira072147.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira072148.jpg
-
その二段オチは卑怯
-
辮髪は正面から見るとハゲだからね、しょうがないね
声出して爆笑してしまったわ
-
ライトアーマー先輩の悪口はヤメルンダ！
-
PSP版の追加CGでむりやり整合性つけたって事？
-
しかしこの立ち絵の角度だと辮髪でも見えてそうな気がするんだけどなあ
SPなんかがつけてるイヤホンマイクのコードみたいな感じで
-
>>199
タイトルがネタバレそのものとよりマシだから……
-
確かに元々のテキストが矛盾してることが問題だし、その解決法としてこのやり方は無茶苦茶すぎる
が、やっぱ海斗さんを動かしてる時の衣笠のギャグセンスは神がかってると思う
-
姉小路直子と銀色の死神は微妙な評価みたいだな
ライターが王雀孫にタカヒロと、結構期待してたんだが
-
ここに来るレベルではないだろうがその布陣で微妙ゲー出せるのはある意味すごいな
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>>191
あれって絵師側がビキニアーマー描きたいってゴリ押ししたんじゃなかったっけ
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俺もビキニアーマー好きだから気持ちは分かるが、ごり押しはいかんな
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>>195
その姫6はインストールするときに何かやけに時間がかかったのが気にはなったけど、
さすがにもう姫シリーズは安心してプレイできるでしょう
ところで、今年も総評が決まったけど、例のアレの話はどこですればいいのかねぇ
-
戦極姫6はスレ見てる限りだと
新主人公がメインで旧主人公ルートはおまけみたいな感じなのが不評っぽいけど
ここに来るような感じじゃなさそうだな
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旧主人公もルートというかライターによって性格、全然違うから別に気にすることもないと思うが
-
先日ちょっと話しました「毎日がハーレムすぎて王子は姫を決められないっ!」の選評が出来たのでこれから投下致します。
結構長くなってしまったのでご了承下さい。
名前欄は長すぎるとエラーが出るので作品名は省略してます。
-
毎日がハーレムすぎて王子は姫を決められないっ!
ジャンル お金持ちの主人公がセレブ学園で花嫁を探すけれどなかなか決められないADV
ブランド PeasSoft
発売日 2015年2月27日
価格 8800円+税
最近多く見られる十把一絡げで売られてそうなラノベタイトルの如き作品名の本作。
しかしその実体はラノベも呆れる程の低クォリティぶりであった。
まずは以下のあらすじを読み、世界観を感じて頂こう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
日本有数の巨大財閥を取り仕切る天明寺家に生まれた主人公・智秋（ちあき）は、彼の誕生日パーティーで両親が勝手に決めた花嫁・桜木ニーナ と引き合わされる。
しかし 「初めて出会う女の子と結婚なんてできないよ！」 と両親の迷惑な好意を突っぱねた。
主人公の気持ちをしぶしぶ受け入れた両親は、次のような条件を出す。
（1）お嬢様たちが通う月宮学園に入学し、そこで学びながら花嫁を探すこと。
（2）自分の身分は隠し、偽名を使うこと。
そして、孫をたくさん欲しがる両親が出した最後の条件は――
（3）エッチに積極的であること!!
自分で花嫁を決められるのならと、条件を受け入れた智秋は月宮学園へ入学することに。
そして、そこで 4人のお嬢様たちと出会う。
明るく人懐っこく料理もできる庶民派だけど、何かしら秘密がありそうなお嬢様・北条絢乃 （ほうじょう あやの）。
プライドが高く、厳しい校則を勝手に作る迷惑で冷淡な独裁者お嬢様・有栖崎珠紀 （ありすざき たまき）。
旧華族の家柄で、お金持ちであることを鼻にかけている高飛車でおバカなお嬢様・当麻美鈴 （とうま みすず）。
断られてもめげずに月宮学園まで追いかけてきた、エッチ方向に暴走するお嬢様・桜木ニーナ。
主人公をいじり倒す無表情毒舌メイドのクロエ、世話焼き義妹でメイドのるり香とともに花嫁候補を探す学園生活が幕を開けるも、
それぞれのお嬢様には ドS、もしくは ドM な傾向の強い性癖が明らかになっていき――
はたして主人公は、無事に（？）花嫁を選ぶことができるか。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
-
○登場人物等
・天明寺智秋
本作の主人公。天明寺財閥の一人息子である。親が用意した許嫁との結婚を嫌がり、家柄ではなく自らの人となりを好いてくれる花嫁を探す為、身分を隠し月宮学園に入学する。
諸処の事情により小学生迄は一般人として過ごした為、比較的庶民派。…らしいが作中では便所掃除が出来る事くらいにしか活かされていない設定である。
飛び抜けて優れてる能力が有る訳でも無いが、殆どの分野において教養が有る便利ステータスの持ち主。
後述するようにキチガイだらけの中にあって唯一のツッコミ役を務める。しかしだからと言って常識人でも無い。詳しくは後述。
エロ本の所持すら制限される様な環境下で育った割には、エロシーンでは淫語を強要し焦らしプレイをするといったAV男優顔負けのテクニックを魅せつける。
選んだルートによってはドSにもドMにもなるが、異常な性欲の持ち主で有ることに違いは無い。
・北条絢乃
ヒロインその1。多分作中最もマトモな人物。
世界中に拠点を置くレストランチェーンを経営する家のお嬢様。…のハズなのだがお嬢様らしい知識やスキルは全く身についてない。
掃除料理が得意で極度のおにぎりジャンキーである。
最序盤においてノーパンで一日過ごした事により、後に露出プレイ及び大人のおもちゃプレイに目覚める。
・有栖崎珠紀
キチガイその1。
学園のスポンサーである有栖崎重工のお嬢様で、学園の生徒会長を務める。もっともやっていることは理事長のような仕事内容だが。
独裁者であり個人の判断だけで校則を制定したり(http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/kousoku.jpg)、瀕死になるまで掃除を罰として課したりやりたい放題である。
主人公をペットとして躾ける為、色々とちょっかいを出してくる。
子供の頃に猫みたいな名前とバカにされた事により、下の名前にコンプレックスを持っており「たまき」「たまちゃん」等と呼んだ日にはブチ切れる。
高貴さをアピールしているが、主人公に迫り挑発するその姿はSM風俗の女王様にしか見えないし、あらゆる行動が小学生レベルと救い様がない。
・当麻美鈴
キチガイその2。
鎌倉時代より続く旧貴族の家柄である事と金が腐っている事を執拗にアピールするキチガイ。
万札で満たした風呂に入ったり、友達は金でプロを雇えば良いと考える等絵に描いたような悪趣味。
生徒会長とは犬猿の仲である。
ドレスで授業に出てはいけないという校則は無いとの理由で制服を着ない事が有る。
・桜木ニーナ
キチガイその3。
主人公の両親が用意した許嫁で、主人公の嫁となるためだけに徹底的に調整されている。
好きな事もやりたい事も全て主人公と同じと公言してやまない究極のイエスマン。
そのためアイデンティティが全く無く、イエスマン振りに呆れた主人公が先に注文するメニューを決めさせようとすると恐慌状態に陥る等完全に病気。
調整のお陰で変態的な言動が目立ち、主人公に小便している所を見せつけたり(http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/nyo.jpg)、オナニー中の写真を送りつけると完全な痴女である。
-
・クロエ アーデルハイド
サブヒロインその1…と思わせ攻略不可能キャラ。
主人公が子供の時から仕えているドイツ人のメイド。
非常に口が悪く、主人公に対しては容赦無く言葉の暴力をぶつける。
バカという言葉を主人公が使うことに怒るような両親が何故このような人物を起用しているのかは全く謎。
その一方で実は主人公に好意を寄せているらしいが、攻略不能な為全くの無駄な設定と化している。
・天明寺るり香
同じく攻略不能キャラ。
主人公の一般人時代から一緒におり、妹として過ごしている。
主人公の朝起ちを毎日の様に測定して記録している変態。
こちらも主人公に好意を寄せているが(ry
・西大路友哉
主人公と同じクラスの男子学生。西大路デパート創業者家のボンボン。
事有る毎に西大路デパートの素晴らしさを主人公らにアピールするが、実は西大路デパートは天明寺財閥の傘下という悲しきピエロ。
所謂悪友ポジションとして作ったキャラなのだろうが、喋ることは西大路デパート自慢とクロエへのナンパ位しか無い為、悪友ポジションにすらなれていない。
・理香子(苗字不明)
珠紀の右腕もとい腰巾着筆頭。珠紀をアリス様と呼び付き従っている。
主人公が罰則の掃除等をキチンとしているか監視しに来る。
序盤で嫌疑が晴れた後も延々と主人公を痴漢呼ばわりし続けるキチガイ。
・天明寺財閥
主人公の両親が今の総帥を務める財閥。主人公はその跡取りである。
日本最大の金持ちらしく、やる気になれば日本経済程度は好きなように出来るらしい。
主人公の身分偽造の為にIT会社を作ったり、私費で宇宙旅行用ロケットを飛ばしたりと色々と半端ではない。
-
○シナリオ
入学前の前振り及び入学後の2日間が共通ルートとなっている。
これが終わると選択肢が出るが、これが非常に手抜きでありこの選択肢(http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/sentaku.jpg)で
その日に関わるキャラを選ぶという一種類しか作中に選択肢は無い。エロゲーに付き物の中出し/外出しの選択肢も無い。
この選択肢はどれかのキャラを4回選ぶと個別ルートに分岐するが、4回見るまでは延々と続く為下手な選び方をすると10回以上も選ぶ事が可能だ。
因みに選択肢に対する反応は毎回一緒である。(http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/sentakushi.jpg)※「どなた〜？」の後に選択肢
どの個別ルートも4回目の選択直後に突入し、驚異的な早さで付き合い出しセクロスまで及ぶ。
公式サイトでは各ヒロインに6回以上エロシーンが有ると謳っているが、コレを無理やり満たさんと言わんばかりに呆れる程のハイペースでエロシーンに入る。
例：ビーチでセクロス→2,3文で帰り道に移行し、突如ムラムラしたからと道端でセクロスする。
レストランで食事をした後スグにエロシーンに突入(http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/cut.jpg)
後述の圧縮文章の問題も有り、プレイ時間は共通ルートで2時間、個別ルート4本で3時間程で消化出来る薄っぺらさを誇る。
個別ルートに入るとそのキャラ以外にはノータッチとなる為ハーレム感は完全に0である。(特に珠紀と美鈴は他人のルートには殆ど出てすら来ない。)
そもそも好意よせてるヒロイン達のハーレムから選ぶ訳では無く、ヒロイン達が明確な好意を持つのはそれぞれのルート内での事なので実際にはハーレム状態は一瞬も無い。
勿論3P等の多人数プレイも無いしハーレムルートも無い。前述のとおりサブヒロインも居ないと完全なタイトル詐欺である。
全ルート共通の問題点を挙げた所で個別ルートの紹介に移る。
・絢乃ルート
付き合い出しセクロスしまくった後、アッサリ婚約する主人公と絢乃であったが実は今迄絢乃だと思っていた人物は如月亜弥という別人で有り、
入学を面倒臭がった本物の絢乃の替え玉として入学していた事が判明する。
元は如月家は金持ちであったが、両親を亡くした幼い亜弥を引き取った北条家が遺産を横取りし、亜弥をメイドとしてこき使っていたというのだ。
本物の絢乃が戻って来た事により再び奴隷生活に戻る亜弥で有ったが、主人公が大名行列を引き連れ颯爽登場、改めて求婚しハッピーエンドを迎える。
このシナリオよく見るとシンデレラの境遇とストーリーの丸パクリであり、それを意図させるような描写が見られる。
・主人公がガラスの靴をプレゼント
・元の境遇に戻った亜弥が「魔法がとけちゃった」と言う。
丸パクリストーリーではあるが、元の話が良い事と亜弥が珍しくマトモな人間なので作中最もマシなルートと言えるかもしれない。
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・珠紀ルート
主人公の正体を独力で突き止めた珠紀がバラされたく無ければ自分のペットになるよう脅迫し、主人公はアッサリ受け入れてドMの性奴隷と化す。
それ以降はひたすら性行為だけ。
風紀維持の為、不純異性交遊は退学にするよう厳罰化したと珠紀がドヤ顔で語る癖に興奮するからという理由だけで公共の場でも盛りまくる。
しかしこれが仇となり、実は珠紀の父親に首にされ廃人化した役員の娘である理香子が復讐の為この様子を盗撮、学園中に知らしめてしまう。
あえなく自ら独断で制定した校則で自爆する事となった珠紀と主人公だが、主人公が自ら一方的に襲っていただけと理事長を説得し退学処分は主人公だけとなるのであった。
退学から2年後、今度こそ両親の用意した花嫁と結婚する運びとなった主人公だったが、実はその用意した嫁は珠紀でした！という両親のサプライズ演出で幕切れとなる。
ルート内の話題の90%程はエロシーンと言う非常に男気溢れるルートである。
途中珠紀が「父親を見習って他人に厳しくしてきたが、それでは人はついてこない様な気がしてきた」と主人公に打ち明けるという別な話題が一時出るが、
この直後に件の退学なので結局この発言については以降何もフォローは無い。何がしたかったのだろうか。
新参の主人公の正体を突き止めるほどの調査能力を誇る割に、腰巾着に対しては一切マークしていないというのもお粗末である。
・美鈴ルート
花見ダンスパーティーに誘った主人公に連れられて父親から貰った大事なドレスを着込んでパーティーにやってくる美鈴であったが、そこに黒服の男たちが乱入する。
この黒服達は借金取りであり、当麻家が破産した為全ての財産を差し押さえに来たのである。
差し押さえ対象には着ているドレスも含むと言う事で文字通り美鈴は身包み剥がされてしまうのであった。
学費は先払いしているので在学は出来る美鈴だったが、寮費は別な為以降は寮の天井裏に居候する事となる。
自暴自棄になる美鈴だったが主人公に説得され初めて自らの力で金を手に入れるべく、レストランでウェイターのバイトを始める。
美鈴がバイトを通じて丸くなる一方で、当麻家破産の理由は大規模な詐欺にあっていた為という事が判明する。
主人公は財閥の力を借り、詐欺グループから一部の金を取り戻し当麻家は立て直しに成功するのであった。
数年後結婚した主人公と美鈴が財閥をバックに据えて貿易会社を経営しているシーンで幕切れとなる。
珠紀ルート等と比べれば比較的見れた内容ではあるが、家柄に頼らず嫁を探すと言った割には問題点は全て財閥頼みである。
途中先述のドレスも取り戻すが、これも主人公曰く「財閥の力をもってすれば30分で見つかった(ﾄﾞﾔｧ」といった調子だ。
確かに人柄も好いて居ることには違いなさそうだが、力技でまとめた感は拭えない。
・ミーナルート
やっぱミーナが良いなと思った主人公が告白すると、堰を切ったようにエロシーン三昧が続く。
しかしあまりのアイデンティティの無さを心配した主人公はメニューを先に選ばせたりと、アイデンティティ確立をミーナに促す。
結果として自ら習い事を探したりする程に改善したミーナを見て安心した主人公は、改めてミーナに求婚するが何と断られてしまう。
その理由が「今結婚したらまた以前の状態に戻りそうで嫌だ。」という物で、挙句「智秋様と結婚したかったよー(つд⊂)ｴｰﾝ」等と言い出す始末。
しかし主人公が別に急いでる訳でも無いし、スグじゃなくても良いと伝えるとアッサリ了承しケロッとする。
一年後まだ二人共学生生活を続けている主人公とミーナがちょっと会話して終了。
一番どうでも良く、かつムカつくルートである。
結婚したかったよー の下りは顔面パンチを食らわしたい程の身勝手さにイライラが最高潮に達するだろう。
実は中学生の時に一回出会っていたという小咄が途中入るが、その設定は何処にも活かされていない。
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すみません、続きを貼ろうとしたのですがなんかのNGワードに引っかかってる為書きめないようです。
こういう事態の時はどうすればいいですかね。
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テキストファイルをどこかにアップロードして
URL貼るというのはどうでしょう
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>>221
ろだにtxtをうｐしてみるとか
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テキストファイルごとあぷろだに上げてみました。
こちらからどうぞ
http://yui.oopsup.com/download.php/kotye2015/毎日がハーレムすぎて王子は姫を決められないっ! 選評.txt
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ハーレム詐欺選評乙
こりゃ酷いな
世の中にはテキスト水増ししてギャラ増やすライターがいるtいうが
圧縮して自ら人件費を減らそうとする倹約姿勢に驚くね
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選評乙
抜きゲーと割り切っても、シナリオと表現が寒すぎて抜けないパターンだな
不愉快なバカゲーって性質が悪いよね
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選評乙
しかしあれだな、PeasSoftで当たりといわれるソフトを未だに聞いたことがない
ここはいっつも凡作が限界って印象があるわ
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選評には無かったっぽいがろだのこの画像はじわじわくる
http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/coffee.jpg
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>>228
それは画像と文が一致してねえぞという一例で出そうかと取っておいた例です。
他にも初体験で血が！とか射精したと言ってるのに変化なしとか色々有ったんですが
他の部分で選評が長くなったんでボツにしました。
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ショコラケーキはまぁ置いて置いて・・・コーヒー？
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選評乙
ハイテンションで押し切ろうにもいまいち振り切れてないし、単純に読んでて辛そうな文だな
画像はハンバーグ風チョコケーキとコーヒーフロート・・・とでも思えばいいのかね
>>212
もしかして動画の人かい？
多分こっちでいいと思うよ
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またやっちまった…
別にまずいこと書いてないけど死にたくなるんよねこれ・・・
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一瞬スレ間違えたかと思ったw
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>>232
ドンマイｗ
しかし姫の話題が入るだけでソレと見抜ける動画の人のブレなさっぷりよｗ
あ、審議所はまだシリアスな空気なんでやるならここで問題ないかと。
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>>228
テキストとの矛盾もそうだが
これどう考えてもハンバーグのトレイ落下中だな
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>>228
乳が馬鹿でかいのもあって色々と不安定だな
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>>228
よく見るとハンバーグが落ちそうだ
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,､.--‐‐‐'' " ￣￣￣￣￣￣ " '' ‐‐- ､, _,-､_,-､
,､-‐'' " ´ , ､ --‐‐‐,､‐ ' "￣￣ "ヽ､--､,__r‐''"''‐ゝ.＜"´: : : : : : ゝ､
,､‐'"´ ,､ -‐'" ／:.:.:.,斗‐‐'" , ----- ､ ゝ--ゝ､r.'.´,､. : . :`.':‐､: : : : : : : }
, - '.~´ ,､-､'"__ ヽ:, ' ´ ,..'´: . : . : . : . : ヽ, ｀ヽ､_:_._:_._:_._ノ: : : : : : /`ヽ､
／ ／: : : : : : : ｀} ／{ '､: . : . : . : . : . :ノ };:ヽ {三三フフマ￣` ､ ` ､
/ /{: ; : ; : : : : ; : }. /;:;:;ゝ､__. ` ' ‐ ‐ ‐ ‐ " _/:;:;:;:} {三／／ヽヽ＞､ ヽ, ヽ
i / {: : : : ; : ; : :; :i .{:;:;:;:;:;:;:;:i ヽ~;:;:;:;:;:;:;} {／／//ﾍﾍニﾆ} } ｀,
{ i ヽ: ; : : ; : : : : }.ヽ;:;:;:;:;::;:ゝ ,,.､ /;:;:;:;:;:;:;:/ r'ニ//三ﾆ三ﾏノ / }
'､. ＼ `ゝ‐､:_:_,- ' ヽ;:;:;:;:;:;:;:`':;‐‐‐‐‐:;':´;:;:;:｀':;:‐‐---‐‐'";:;:;:;:;;,.､.ｲ､ ゝミノ三ラ, -‐' ／ /
ゝ ` ､ ``､-.､:;_:;_:i::::{;:_:;_:;_:;_:;_:;_:;ヽ::::,､-‐､:ゝ‐'´:::::::_ノ ,､-'" .／
`' ､ ｀' -､ `' ‐-､,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"::~:::::::::::::,､-" ,､ -'" ,､‐'"
`.‐.､. ｀ ' ‐‐-- ､,＿ ` ' ‐-::､::,::_::_::_::_::_::_::,､-‐' ＿,､ -‐‐' "´ ,､-'"
｀`'.‐ ､ , ￣` ''' ――――――― ''' "￣ _,､-.'"´
｀ ''' ‐‐ - ､,, ＿ ＿ ,,, ､ -‐ '' "
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＿__ノ / . ,コ / ＿＿,/ / ￣ __ ノ / ./__ノ__/ / ./￣￣.￣//__ ＿_/
/＿___,.／ 己/ /＿＿＿/ . /____,／ /＿_ノ . ￣￣.￣ /＿/
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クッソｗｗｗｗｗｗ
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クソワロタ
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>>238
目玉焼きは乗ってないだろ！いい加減にしろｗ
それにしてもこのハンバーグすごいテカッてるね
店先にある見本みたいだ
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あ、言い忘れました
選評の方乙です
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ハンバーグが本物っぽくて気持ち悪い
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>>238
これがロイヤルワランティー(英国王室御用達)だ！
選評乙です
面白くないボーボボというのが実に的確な表現ですなあ
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次スレの>>3か>>4には媚薬入りの紅茶と
これがロイヤルワランティー(英国王室御用達)だ！
の併せ技が来るのか
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>>228
このハンバーグ、実写？
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なんか画像のハンバーグが探せばトレス元の写真見つかりそう
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いやー流石にそれがトレスでもしゃーないっしょ・・・
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某料理漫画では料理の写真トレスが発覚して連載打ち切りになってしまったんだぜ
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>>227
近作は比較的まともだったが基本は地雷メーカーだな
でもこのメーカー何気に10年以上前からあるんだよな・・・
よく潰れなかったもんだ
ついでに10年以上定期的にエロゲ出してるのにメーカースレが存在しないのもスゴイ
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コーヒーとショコラケーキ（パフェとハンバーグ）
何を言ってるんだこれは
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右手に持っているのは超ごっついウインナーコーヒーで
左手に持ってるのはハンバーグみたいな形してるだけで
ショコラケーキなんだよきっと
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パフェ型コーヒーとハンバーグ型ショコラケーキとはまた斬新な
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創作料理とは最近のエロゲーのジャンルは一体どこへ向かってるんだ・・・
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もしかしたら、普通にパフェとハンバーグを運ぶシーンが他にもあって、
差分を作る余裕が無かったから使いまわしただけとか
なんか某女装ゲーで地の文の描写も無いのに食事パターンで多くのCG差分作ってるの思い出した
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>>255
バーグさんのバーグが毎回変わってるのは
ゲームでその話するまで気づかなかったわ
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今起きたんでちょっと補足すると、「ハンバーグ定食」を持ってくる時にも同じCGは使われてます
ただ順番的にショコラケーキの方が先に出て来る。
他のCGでも差分が無かったりするのが結構あるので、シナリオより先に作らせていたCGに無理に合わせた結果じゃないかと推測されます。
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選評乙、俺もこれやっててずっとモヤモヤしてたんだが
選評という形にしてくれてスッキリ。やっぱりどこか見逃すわけにはいかんゲームだったわ
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バーグの出てるゲームには目立ったバグは無かったのにね
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ほら、最近はコーヒーフロートというものもあるじゃん
それだよ
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でも地の色が紫なコーヒーはちょっとアレだなぁ
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食べ物……差分……枝豆うっ頭が
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チーズだろうとハンバーグだろうとエロゲに食べ物を出してはいけない
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_.. - ―‐ - ._
, '" ＼
/"レ'/ ／＼_. へ、 ∧lヽ
/ /´ ｛／ノノ ,ｨ爪Ｙﾊ`′ ',
/ / ／／ ノ´ ヽ ', ｌ
| / /／ : ', l |
| l| ｌ / .:: ,,l !ｌ |
|ｌ |ｌ | ド＝=､､:: ,r='"-| ! |
ノ|| |l l |ｔ‐ｔ・ｯﾃ, ｨｒｔ・ｯﾗ|l |
≦ノﾉll│ | |. ´¨~〃 .,,_ ヾ~´ .|l ｌト､
_.／ノ|l | | l:. ﾞ:. ′ﾞ ,'|l ｌ|ヽヾﾆ=‐
‐''"ノ| | | ﾄ、 `''"__ /:ｌ l＼ｰ-`ﾆ=-
:::´ノ,ｌ ｌｉ l | ヽ､ '‐ニ-'' ,ｲ:::l lヾミヽ::l
:::‐"/ / ﾊ l | ヽ ヽ､._"_／ l:::! l｀ヽ､｀二＞‐
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::::"´:::::::;.' ﾉ､ ', ⊂) 〈ﾌﾌ _,l l::::::::::::r'´ ／¨＞'" ）
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:::::::::／´:::(ｃｌ= ⊂二ノ ,r'‐､ ‐= | ｀ヽ | ｜
:::::::::::::::::::::::｀ｌ ⊆¨ｌ ﾊ __ﾉ| ＜ｌ ,' ⊂) 〈ﾌﾌ＼-‐'´｜
::::::⊂) 〈ﾌﾌ:::l ⊂ ｣ { `¨´ l_> / ⊂⊃ノ7 ヽ／|
::::⊂⊃ノ7:(ｃｌ"´┌ｉ ００ V ﾑ Δ ／ ⊂二ノ l／|
::::⊂二ノ:::::::::l｀⊂ ⊃ ｛` ー''" ⊆¨ｌ l／
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エロや脚本におくべき労力を美味そうな飯描写に全振りするようなエロゲ
良いと思います
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ピースソフトってメーカースレがないのか…
昨年会社が今までより家賃半額のところへ引っ越したってあったから
わりとカツカツなのかもしれんな
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>>265
料理ネタが執拗に繰り返されるクソゲーになりそう
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いや、今度出るメシエロゲは体験版やったが中々に面白かったぞ
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飯原画に力を注いだ結果キャラが・・・って感じなあれか
でも一枚絵だと見れるのもあるから立ち絵を初期に描いた弊害なのかもな
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エロゲーのサ店の制服が縞模様の法則ってどこが初出なんだろうな
最近の店の制服がシンプルな分すげぇダサく見える
てか飲食店で働くなら帽子被るなり髪束ねるなりしろよ
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某お姉様ゲーには和風やらチーズやらのハンバーグ差分があるキャラもいるのにね……。
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>>270
どいつもこいつも無駄にフリフリした衣装ばかりで、もはや王道を通り越して時代遅れ感すらある
実際の制服はタイトなスカートで清楚かつ清潔なイメージが特徴なんだから、そこから二次元特有のワンポイントを追加したほうがよりエロさが醸し出されると思うのだが
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なついろレシピって料理写真つかえばよくね？
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飯のバリエーションが豊富というか、メニュー作ってナンボの「悪魔娘の看板料理」って経営シミュレーションエロゲならあったな
普通に良ゲーだから、ここに載せるようなもんじゃないけど
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別にしましまでフリフリなアレが一概に悪いとは言わんが
もっとクラシックでリアル路線な制服見たいよなぁ
メイドさんならまだ少ないながらヴィクトリアン様式もたまに見るんだけど
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結局その服を着ている女の子が可愛いかどうかですよ
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そして制服Hがあるかないかも重要
半脱ぎだぞ。全部脱がすなよ。
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メイドだったら、つりおつとかのドレスがすき
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キャラに箸を持たせるとCGがヤバいパターンが多いからなあ
飯とかは画力や演出があんまりよくないのかもな
飯テロがメインのゲームが新作にあったような…
あれもヤバかったりしそう
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戦乙女らんなばうとっ！の選評書こうと思うんだけどさ・・・
シナリオがくっそ短すぎて(冗談じゃなくマジで短い)、いろいろ酷い
多分30分〜1時間くらいで完走する
CGはエロシーン抜いたら1キャラ10枚
ファイルサイズはまさかの900MB
内容なさ過ぎて、酷い以外書くことねえよ
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>>280
エロ以外のＣＧが１キャラ１０枚ってそこそこ多いんじゃ・・・？
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>>281
なんかもうCG以前の問題なんだよね
ホントに内容がないよう
シナリオの短さを他ゲーに例えるならendsleep並
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それに限らず、ロゼブルは全体的にどれも薄っぺらいからなあ
それこそまさしく典型的なさすおにゲーメーカーよ
ステラシアターはそれでもそこそこ面白かったがdungeonシリーズ以降は変な商法まで覚えてしまったし
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いつもの事じゃないですかロゼブルは
ミンクスレ見るとミンクの新作お葬式ですね
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サガプラ新作はエロが少ないっていうのを見たなぁそれだけだが
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戦乙女らんなばうと900MBってそれ千円のDL専売の追加キャラだけのほうじゃないの？
サイトにHDD4GBって書いてあったけど
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らんなばうとのまえの簡単なお仕事の方は話題にすら出なかったわね同じぐらいの容量みたいだけど
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>>286
本製品900MB
追加は1キャラにつき150MBぐらい
俺も騙されたから、「HDD4GB」って言葉に…
まーロゼブルだからという嫌な予感はあったけど…
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>>288
そうだったのか・・・詐欺？
半額以下の美少女万華鏡だってそれの何倍もの容量使うというのに
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>>287
そうなの？
ロゼブルはdungeonシリーズしか買ってなかったから、知らなかった
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分割販売にしては基本が高いしキャラも少ないな
Hシーンの尺と数にもよるが、ミドルプライスで2キャラ20CG＋αは確かにコスパとして怪しい感じがする
ただ正直SEX戦争プレイした今となってはendsleepぐらいあればまだマシじゃんって思っちゃう自分が怖い
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プレイ時間が短いだけマシに思える不思議（金額から目を逸らしつつ）
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これで6ｋはキツイよ…
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minkスレみるとミンクもロゼブル並に大概ね
シーンが１６ぐらいらしいわ後すごくめんどくさいらしい
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らんなばうとはセイイキ以下の容量 極論すると１/３程度のロープラの価値しかない
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>>290
９００MB ぐらいって聞いたわよ聞いただけだから真偽知らないけど
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BIG1000で1万当たったからなんか買ってみるかな
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ファイルサイズで作品の良し悪しはあまり判断したくはないけど・・・
さすがにね・・・1GBないのはね・・・
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そういえばダミーデータで要領かさまししてる事があるけど
あれって、詐欺にならないのか？
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容量の大きさで値段決まってるわけでもないから
別段詐欺ってこともないだろう
ダミーデータでHDD破壊とかあれば別だが
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ダミーで増してるより素直に容量少ない方がまだ好感持てるわね
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(ロゼブルさん、ホームページのスペック欄に「HHD 空き容量 4GB以上」って書くのずるくないですか？
そう書くってことは本製品は3GB以上4GB未満ってことじゃないんですかね)
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4GB以上の空き容量があれば大丈夫という事を言ってるだけで、中身がそれくらいの容量なのかは決まってないからな
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これがまかり通るなら動作スペックとか推奨スペックはそれに見あった内容でなくても廃スペPCの書いとけばいいってことにるよなあ
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容量の話するとあれを思いだすな……パジャマさんこんにちわ…
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推奨スペックと聞くとオロチを思い出す
逆にあれは本当に必要なスペックを書いてくれてたということで親切だったと考えるべきだろうか
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容量バカでかい３Dゲーとかフルアニゲーはきっと名作になるんだろうなぁ（白目）
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か、カスオ・・・
DMM版でやってるが、選評で読んだ未実装部分は相変わらず未実装だった
さすがに本家の方では実装してるよね・・・
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容量1.5Gと言いつつ500ＭＢしかなかったアイ惨
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売れてる人気作の選評を書くのってやっぱ良くないのだろうか、確実に荒れると思うし
俺は普通にクソだと思ってしまったんだが
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>>310
別に書くのは自由だろ
周りがどう反応するかなんていちいち考える必要ないと思うぞ
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大手だから色々言われるとか気にしないでや
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選評はどんな作品でも書いておｋよ
大賞・次点が個人で決めてはダメなわけで・・・
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クソゲーに飢えているスレがある。そこに選評を投下する勇気をやろう（ｵﾌﾟｰﾅAA略
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そうか。とりあえず攻略中なので後日
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クソゲーだと思ったら選評を書く
それが大手だろうが関係ない
ただし書いた選評が必ずしも総評に載るとは限らない、とだけ
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その総評に載るのかどうかでいつもモメるじゃないか
-
「総評でモメる」と「選評を書く・書かない」
どこに関連性があるんだよ
-
KOTYはノミネート制だから一定層の賛同がないと選評として扱ってもらえないが
KOTYeはエントリー制だから誰かがクソゲーだと思って選評を書けばそれで立派な選評になる
ただしエントリーしたからといって周りの賛同を得られるかどうかはまた別の話で
総評に入れるかどうかは総評人執筆者の裁量の範囲
実際さっき出た毎日がハーレム（ｒｙもテキストの上まではふーんで片付く程度だったし
それに大手がどうこう言うなら大帝国だってエントリーしたんだから大丈夫！
そういえば姫ってまるでここの動画の人のためにゲーム出してくれてる気がするなｗ
もちろん最新作も音源使うんでしょ？
-
あまりにも客観性に欠けると、駄目だが（単に個人の趣向の問題とか）
この業界、いつどこから地雷が発掘されるか分からんがな･･･
-
選評に乗せるかは選評者が決めることだし別にいいじゃない
-
選評は虚偽がなく客観的であればいいだけだよね
-
気になるならクソだと思った部分を箇条書きで示せばいい
-
>>317
選評を書きたいのか、総評にノミネートしたいのかどっちなんだよ。
上にも書いてあるがクソゲーに｢したい｣のなら全然客観的じゃないぞ
-
スレでクソゲー扱いされまくってたクロスクオリアが
総評案でほぼ触られなかったのでスレ民と総評案書く人に温度差があるとわかった
-
>総評書いて見返せ。できないなら黙れ
だいたいこれで済む話なんだよなあ
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スレの相違（笑）を真に受けてるようじゃ総評なんて書いてられんと思うわｗ
-
上で誤爆ってる2の人や選評出してたっぽい4の人みたく、総評人も普段は普通にスレ民だと思うぜ
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総評書いても見返せるとは限らない。出来なかったから黙るしかない
その覚悟がある奴だけが総評書く奴になる
-
>>310
客観というより主観にしか見えないんだが
本当にクソならメーカースレなり作品スレがお察し状態だろ
-
いまのとこここに書くほどではないけどシロガネスピリッツもなかなか腹立つ
なんだよこの「あァ」の連発はあぁとかああじゃダメなんか
あと個別入ってからの描写不足がアサプロ並みで読んでるとだんだん疲れてくる
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自分がクソだと（ｒｙな訳だし主観だわな
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総評書くって本当に覚悟が無いと書けんよね
審議所のやりとりを端から見てて思うよ
-
シロガネ楽しみだ。チーズという人生において最強の刺客を倒した俺にもはや敵はいない
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容量は無駄に多かった気がしたが、そんな薄っぺらいのか
-
ミンクの新作も絶対やばい
開発者失踪とかシリーズものの中身がスッカスカだったりとかキナ臭すぎる
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>>334
なんだろう
戸愚呂に勝った後で城戸にあっさり捕まった幽助を見ているようだ
-
>>310
選評を中傷されてもへこたれない精神があれば問題ない
もし選評を投下するなら酉は忘れずにな
以前のカルマルカ君のように選評者に成りすましてまで
選評取り下げさせようとする奴もいるから
-
そのゲームがクソゲーかどうかは主観だけど
文章を書く段になったら表記は客観的に書かないとね
-
明らかにやってない、嘘があるってわけでもなければそうそう叩かれないさ
-
賛否はっきり別れる作品だと認められれば普通に総評にも採用されうるしな
ととものとかそんな感じで書かれてなかったっけ
-
賛否両論が出て荒れる可能性も、荒らしや煽りやお客さんが押し寄せる可能性も確かにあるけど、
選評執筆者がそんなことまで心配する必要は全くない
つまり大手だろうが何だろうが選評はいつでもウエルカム
選評投下した後でもフォローは出来るから
-
世間では良ゲー扱いされてるゲームの選評を書きたくなるってことは、
評価されてる要素が自分には全然いいと思えなくて、逆にクソだと思った点は
とことんクソに感じたから、って事だろ？ そりゃ共感得にくいわな
-
なんつうか、自分が他の奴とは感性違いますよ〜ってアピールしてるようなもんだし
-
エロゲーの場合は売れた＝良ゲーと一概に言えないけどな
ま、急かすつもりも強制するつもりはないから、クソゲーだと思ったのならいつでもどうぞ
-
まあ、ことエロゲに関しては万人に受ける作品なんて存在しえないからそこら辺は何とも言えんな
-
世間では良ゲーされてるクソゲーより
眠ってるクソゲーのほうが多いがな
-
まあ選評を書くつもりでプレイしてて
いつのまにかキャラクターに感情移入してたり「これって本当にクソゲーなのかな？」って思ったりすることはたまにあるよ
-
特にシナリオ面だと
プレイして「あ、これクソゲーだ」って思ってから詳しい検証用に周回してるうちに
「これくらいよくある『単純につまらない』のちょっと酷い版程度じゃないのか。
駄作止まりの作品を重箱の隅をつついて無理矢理クソゲーにしようとしてるだけじゃないのか自分は」
なんて葛藤に悩まされることはよくある
そういうときは悩んで悩んでそれでも流石に擁護できないって部分が見つからなければお蔵入りにしてしまうな
-
あるある
選評書くつもりでやってたら、
「これ単に自分の趣味じゃないだけなんじゃ･･･」って、なってセイイキの選評途中で書くの辞めちゃったことがある
しかし思い返してみると、やっぱクソゲーな気がしてきた
-
ホント希にあるよな
選評のために書いていると、クソゲーだと思い込んでるから
その予想より少しよくて、クソゲーじゃないと思って書くのやめてしまうこと
-
逆にやればやるほど、クソな部分が出てくる作品は書きやすいんだよなぁ
-
クソゲーのクソさのポイントは人それぞれだけど
選評はどのゲームでも書いていいんだよな
ただ同意を得られるかは別の話で
エントリーはなされても総評に載るかのクソ判定は総評者のさじ加減だもんな
-
シロガネの愛ルートをやった所感をちょっとだけ吐き出し
所謂バトル物の王道的な展開でヒロイン(愛)が強い敵に出会ってボコボコにされて挫折して、そこから特訓してラストでヒロインが勝つというストーリーだったんだが
ヒロインが特訓する場面がほとんどカットされてる
というか主人公がヒロインの特訓にほぼ付き添ってないだろこれ
特訓は伝説世代()のOGに投げっぱなし、主人公はバイトしたり合宿行ったりくらいしかしてない
特訓を見守ってるって文中では語ってるけど描写が一切ないせいで全く伝わってこない
蒼の彼方のフォーリズムみたいに特訓のコーチをするわけでもなく手合わせするわけでもない
主人公は強いみたいだがバトル以外でそんな描写ほとんどない
とにかく描写少なすぎて意味がわからない、バトル物の熱い展開が全く熱くないどころか滑稽にうつる
うん、いつものギガマインですね
オラワクワクしてきたぞ！
他のルートもやってみてから選評書くか考える
-
マインというか、ここ数年マジでクソか無しか発売してない気がする
-
正直もちょっと具体的に書きたかったけどあまりにも内容薄すぎて個別入ってからのセーブが2つしかないから辿るのめんどいんだ
普段から盛り上がりそうな所はセーブ取るようにしてるんだけど、愛ルートはセーブ取るような場面が無い
個別は4時間くらいで終わったかな
愛ルート終わったときこれで終わりかよって乾いた笑いが出た
-
（愛）が（笑）に見えた
-
>>355
キスアトとハーヴェストオーバーレイとバルスカゼロ2は結構好きだよ
それ以外は酷いけど
-
シロガネはとにかく薄いだけでクソさはいうほどじゃないきがしたな俺は
-
文句無しの良作も出しているからたまにやらかしても「戯画マインｗｗｗ」とか笑って済まされていたが
良くても凡作〜佳作よりの現状で同じ事やってたらただの地雷メーカーだわな
-
システムはクソで話は面白いのが結構あった記憶
-
シロガネちょっとやったけど、脅迫で生徒会に無理矢理入れられるのと愛がウザ過ぎてすぐ止めた。
レビュー見たら愛がウザカワイイとか言ってたから、俺の感性がおかしいだけの気もするが、
やっぱりひとつも可愛く見えない。
システム周りは一見良さげに見えてその実ゴチャゴチャ厚化粧しているだけの、いつもの戯画システムだった。
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昔はそれでもチームバルドなら安牌だと言われてたこともあったんだけどな…
あと個人的には戯画は毎回毎回特典商法ごり押ししてくるイメージが強くてあまり印象良くないわ
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特典はメーカーじゃなくてショップが決める事だから…
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その点アリスってスゲーわ
イブニクルも公式が1番豪華じゃねーの？
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普通はソフが一番いい特典つけてくるが
公式のがいいなら売上的にも美味しいのだろうな
特典は布ものや追加データが主流だがドラマCDが一番好きだな
追加データが一番厄介で集めるのがかったるい上にバグ混入とか腹立つしな
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>>365
一応特典はおまけレベルになるよう抑えたとか言ってたな
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確かバルスカゼロはチームバルドが関わって無かったはず
ゼロ2で巻き返しのために消臭したけど修正しきれなかった
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公式通販での特典をあまり豪華にすると売り上げに影響出かねないから
ショップ側に良い顔されないみたいな事を某メーカーのスタッフが言ってたな
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ソフマップ？ああ、家電の通販サイトね(田舎にソフマップは無い)
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>>368
消臭が必要なほど臭い、正にクソゲー
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ソフマップこそエロゲ通販のイメージだわ
家電通販はヨドバシやビックカメラのが便利だし安い
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ルネの新作すごいな
触手の先端全部にモザイクかかるとか
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今月は車の税金用とスパロボの為エロゲは買えんな…やはり１本１万は高いよ
それで、クソ掴むリスクはギャンブルとか。
上でプライスをクソ要素に考慮するかの話があったけど、逆に値段込みで良ゲー扱いされているのも有るかね？
今月のは「美少女万華鏡」が評価高いようだがフルプラだったら違っていたかな？
自分は絵師だけなら、「彼女×３」しか知らないが「買い」と判断すると思うが。
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ふつうにある
同人ゲーとかだと、安くて遊べてエロいのが結構ある
ふぐり屋とかlilithとかベルゼブブとかは、安くて良作が多い
もちろんSealみたいに安くてもクソ扱いされてるものもある
安い分ダメージ少ないけど
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>ベルゼブブ
ダウト
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プレイ時間やCG枚数といった量的な部分の評価と値段は切り離せないからね
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「低価格だから評判がいい」というと最近だと彼女のセイイキが真っ先に思いつくな
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戦極姫6の評価がヤバイことになってるが、久々にこっちにくるかな？
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>>379
スレ見てる限りでは
ガッカリゲーの範疇を超えなさそう
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>>377
銃騎士も低価格ゲーなら「シナリオは不快で糞だったけど、画集として見れば十分」って評価だったろうしな
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枚数的にロープラになっちゃうけどね
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AVとかもだけど一時期モザイクすげー薄くなった反動かまたモザイク濃くて広くなってるよなー
エロマンガとかほぼモロで繋がってるとこだけグラトーンとかほぼ見えてたのにねぇ
そんなもん規制して何が変わるのやら
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コアマガジンの逮捕の件がそれだけ響いてるってことだろう
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規制で儲かる連中がクソ法作りまくってるからね
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警察のせいやねあと自民党
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ぶっちゃけ業界もネトウヨ大量に抱え込んでるし、自業自得ではあるんだけどな
チーズのライターとかさ
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別に政治が悪いとかなんとかそういう話でも無いだろう
しいて言えばクソゲーが悪い
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ツイッターでアニメアイコンのネトウヨ化が大量にいるなのに
彼らがその二次元分野やエロの規制に積極的な党を応援してるというよく分からない時代だからな
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きな臭い話題持ち込んでほしくないわー
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肉屋を支持する豚っていうやつよ
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そんな事よりショコラケーキの話しようぜ
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つか、ネトウヨ系ライターのシナリオって何で大体がクソなんだろうな
本気で面白いと思えるの無い気がする
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モザイクは倫理規定の範囲内で各メーカーで試行錯誤してるけど
アナルモザイクが必要無くなったのはちょっといいことではあったよ
フルプライスとロープライスでは期待と満足度の天秤が変わるから
万華鏡はもっと高くてもいいとメーカー経営の心配されたりするし
銃騎士が手抜きだとフルボッコになったりするわけだよな
かといってクソゲーとしては値段より内容や仕様が判断材料になりやすい
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ロープラで大ボリュームで出来の良いソフトは税金対策の道楽だと思ってる
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ショコラケーキってなんだろうと思ったら>>228か
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道楽で作るエロゲ・・・わくわく惑・・・うっ！頭が！
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というかチーズのライターは本来エロゲライターじゃないしな
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本業がエロゲーライターじゃないのにも関わらず、エロゲーライター以下の実力というのが何とも言えない
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ずっと前にバルドスカイdiveXの選評投下したものです
敵攻撃の回避について「慣れれば可能」と言われたのでまた１０００時間ほどプレイしてきましたが、
精度こそ上がったもののやはり私の腕で完全回避は無理でした
具体的には、
・自機の始動に挟まれる村正の鋼糸
・同じく、始動に挟まれるラスボスの檻（特に複数機体による）
・しずかのロックミサイルから回避中に挟まれる別機体の妨害（村正のSD正極・黛のSD草笛など）
・黛（複数機体）による連続草笛
この辺がどうしようもありません。当然喰らえばお手玉で体力の半分以上が消し飛びます
アドバイスをくれた方がもしいたら、どのように回避しているか（または敵にその行動をさせない立ち回り等）
を教えてもらえませんか？
本来これはバルドスレで聞くものですが、数カ月前に似たような話題で「諦めろ」と答えられたので……
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さらっと言ってるけど1000時間って無茶苦茶長くねーか
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その道のプロである作品スレの住人が諦めろと言うならその通りなんだろう
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1000時間掛けてもクソゲーは我々に屈しないのか･･･
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100時間のうち間違えだと思いたい…それでも長いが
その時間でうっすいクソゲー大量消化した方が時間の得じゃね
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1000時間ってヤバすぎだろ
100でも大概なのに
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流石に1000時間は盛ってるよね
そうだ、そうだと言ってくれ･･････
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いやそれぐらいのプレイ時間の奴がいるモードではある。
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1000時間やったゲームって何かやりながらできるゲームだけだなあ
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飽きっぽい俺には無理な話だった
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肉屋の扱いが悪いから八百屋応援したら事業拡大して鍋の材料としてドナドナされた豚さんも居るからな
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こんなクソゲーを延べ41日もやってしまったのか・・・
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エイプリルフールなので判断に困るな
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ちょっと心配になって自分の記録を見てみた・・・
良かった、240時間で済んでる
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ニコニコ動画とかにすげーテクニカルな動画あげてる人とかいないのか？
その人に直メールしてみればいい
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メーカーさん、今日くらいはマスターアップ延期とか言う洒落にならん嘘ついていいですよ！
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クソゲーしかありませんと言われても
http://anigema.jp/sale/2015april/
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ゲームはいっつも低いクオリティで出す癖にこういうイベントの時だけ妙に張り切るメーカーってあるよね
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>>417
sealのことかー
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出してすらいないのにエイプリルネタやるメーカーよりはマシだと思う
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型月の事かー
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修正パッチより電気外祭りを優先したりとかな
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エイプリルフールネタもなんかやり過ぎてネタ切れ感があるよな
特に嘘告知に見せかけてマジで発売とか陳腐化しすぎ
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アルコットとかどう見てもエイプリルじゃなくてガチっぽいしな
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そもそも年度始めとエイプリルフールがかぶるのがいけない
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制作検討してる企画発表して反応見られる唯一の機会だよな
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>>423
去年も嘘っぽさが全くなかったけど本当にただのエイプリルだったよ
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BB2Cで昼まで2ch見れてたのに全部スレ見れなくされててワロタ…
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>>404
結局クソじゃねーか！
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なんか今年は平和だなー
総評も無事決まったしなんかぽっかりと虚無感が
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去年の今頃は総評完成目前の時と同じくして
絵フォルダ無が来てたから今年の平和感はあるな
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銃騎士が来たのは丁度去年の今頃か
総評に去年の年始は平和だったって書いてあるけど、スレ的には総評審議から流れるように焼夷弾襲来だったから心休まる感じは案外なかったよな
今年は総評決まるの早めだったし、審議所と分けたおかげで荒れもなかったから尚更平和に感じるのかもしれん
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魔物も門番も来ないまま1/4が終わったから実に平和
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このまま年末まで何事もなく過ぎてくれればいいのに
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「嵐の前の静けさ」とか昔の人は心配性だよなｗｗ
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暇なうちに決めることさっさと決めてしまったほうがいいんじゃなかろうか
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今年はきっと大丈夫！
平和な一年さ！
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ショコラケーキでも食いながら花見でもしようぜ
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肉汁滴るケーキに、液体じゃないコーヒーなんて風流極まるな
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平和だけを受け継げる時代は過ぎ去った。
君は知るだろう。
一度始まってしまった争いは、世代を越えて続くという事を。
何故始まり、いつ終わるか知らぬまま、今日を生きる戦いが、受け継がれた。
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デスポエムは週一でお腹いっぱいです。
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いつものまとめ動画作ってる方は2014年度版も作ってくれるのかな？
去年、BGM相談とか楽しかった
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まさか枝豆AAの主が動画の人だったとは驚いた
他スレと違って住人と動画の人が仲良しで平和だよな
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>>435
テンプレ追加とかは終盤辺りでやった方がいい気がする。
まあその時そんな空気じゃないかもしれないから難しいねえ・・・
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>>443の終盤とはこのスレの終盤って事です
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>>438
肉汁滴るケーキってなんかエロシーン的表現だな
メシテロ系エロゲあったらやってみたい
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>>445
あかん…脱糞しながら股濡らしてる的なスカトロシーン想像しちまったｗ
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>>400
1000時間とまでは行かないが300時間近くプレイしてるけど
・捕まりにくい&固い始動技持ち使う(村正、空、等)、●は音聞こえたら大人しく逃げろ
・しずかミサイルは回避するものじゃなくて全力で狩るもの、撃破優先度はその例に上げてる2人より高いはず
・まゆっちが複数出てくるステージって鯖でもそんなに無いんですがそれは…
こんなとこ？
4月1日ネタならマジレスすまん
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未決事項まとめをどなたか
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前スレで言ってた論点のことなら>>117
W受賞に関してはある程度意見出た上で流れてたしもうまとめるとこまでいってもいい気はする
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>>445
なんか枝豆を思い出した
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W受賞の落とし所は>>115みたいな感じ？
ここに関しては多分ほとんどの人が同意見だろうし、総評者が一人の判断で決められるものではないってことは明文化しといていいかもね
オンゲーは今まで通り審査通してればOKか、サービス継続してない限り遊べないゲームは対象外のどっちかが現状有力かな
個人的には後者派だけど、審議所でも締め出しすぎるのはどうかって意見が出てたからまだ議論がいりそう
あと審議所で議論が続いてたのは総評審議の時のフシアナ絡みか
他板への移住とか意見募集スレをもう一つ用意するとか、いくつか案は出てるけど、どれにもそれなりに説得力ある反対意見が出ててどうにも行ってないね
やっぱり当面は総評審議所を強制フシアナで作る今のやり方で進めることになるのか？
その場合、通常スレで出た意見も完全黙殺じゃなくある程度取り入れていく感じで、審議参加の敷居はもうちょい下げていいような気がする
-
W受賞に関しては
「総評審議で大賞の審議が長期化して難航した場合には
スレの総意によりW受賞となるケースもあるが、基本的に次善策でしかない」
この認識が大半って感じだね
まあ、ルールの自由度うんぬん〜って意見も確かにあるけど
これに関してだけは明文化するデメリットのほうが大きい
2014年度の総評審議に参加したからなおさらそう思う
これをなあなあにすると確実に同じことが繰り返されるだろう
-
×明文化するデメリット ○明文化しないデメリット
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15年もネタとして面白いクソゲー選評が続いてるな
エロ本、1/7と
-
スレのテンプレに長々と記載するのが嫌なら「総評についてのルール」なんてタイトルで
ｗｉｋｉに掲載する手もあるからな
何度も言ってるけど、駄目なものは駄目とちゃんと書かないと余計な混乱を招くだけだから
-
>>452
同意
というか明文化に対する論理的な反対意見もここまでで全然ないし
もう方向性は決まったものとして具体案まで進めちゃっていいでしょ
-
※もう明文化されてんじゃねーか
という意見ならありそうだが。
-
他のものは別箇でやるとして、とりあえずＷ受賞に関しては決めてしまっていいでしょ
というか具体案も何も>>452でおおむね良いと思うけど
-
Ｗ受賞に関しては>>452でいいと思う。
オンゲーの是非も選評が来てからは遅いから早いとこ決めないといけないだろうけど、
これはしっかりと話合わないといけない事案だからなあ
-
同じく>>452に同意
オンゲーについてはソフ倫等の審査を受けてるかどうかが重要な基準になりそうかな？
>>379
5やった身としてはふざけんなと言いたいクソゲーだけど
このスレで盛り上がるようなものでもないという中途半端さが悲しい
-
シリーズファンは激怒するけど、一般からすると単なるつまらないゲーム
誰も得しないよな、それ
-
KOTY層なんて僻地を喜ばせてもな…
しかし戦国好きとエロゲ好きというゲーム業界屈指の低ハードル層にダメ出しされるとは。
-
>>462
売り逃げたメーカー以外誰も喜ばないよりは、KOTY層でも喜べる方がマシじゃね
ネタにもできない分、単につまらんのは本当に辛い
-
>>452
同感だな
ここまで支持されてる以上、総評案の時点では必ず大賞一本は確定でいいんじゃね。
>>460
一見大したこと無いようで検証したらエラい難物だったなんてよくある事だから選評カモン
-
>>460
ぶっちゃけ今までの戦極姫シリーズも決して良作ではないがな
国によってシナリオの質に差がありすぎるし、シリーズ毎に使いまわしたり劣化したりするし
ゲームシステムも変わりばえしないし
とは言っても、4,5のメインシナリオは普通に面白かったんだけどなぁ･･････
前作から劣化してる点があるなら、そういうのも含めて選評書いてもいいと思うよ
そもそもガッカリゲー、っていうのは期待値が高いゲームが言われることだし
-
オンゲはアプデ前の糞要素の検証が不可能になるから排除すべきと思う
-
ソシャゲはともかく申し訳程度のオンゲなんて別に普通のアプデとかとかわらんわけで。普通のエロゲのクソ要素と並べたって実は問題ないと思うのよね。
例えばカスオなんて、肝心のオンゲの武器になるような要素が機能していない以上、そのクソ要素に「オンゲだから・・・」という免罪符は適用されんだろJKというね。
クソみたいなDLC商法でしかないじゃん？
そもそも絶対数も少ないので分ける意味もあまり感じない。
-
絶対数が少なかろうと今後出てこない保証もないわけで
-
オンゲを含めるのか含めないのかきちんと考えた方がいいよね
一応エロゲである以上、含めるべきだとは思う
-
>>469
その基準だとDMM辺りがやってる奴とか「全部入ってきてしまう」
よって明確な線引きを決めるのは必須だろう
-
>>467
確かにカスオはオン要素がそもそも実装されてなかったからオフゲの基準内で十分対応できる内容で、
総評でもオンゲとして特別視はしない方向で書かれてたけど、それって結果論なんだよね
最初はオンゲの機能が未実装だからエントリーしたゲームに、途中できっちりメイン機能としてオン要素が追加されたなんてことになった場合、そのゲームは対象外にするの？
対象外判定はエントリーを判断する段階に設定するべきで、最終的にゲーム性がどうだったかとは切り離さないと
基準を作るならやっぱり審査を受けてるかどうかとサービス終了で遊べなくなるかどうかが焦点でいいんじゃないかなあ
検証が終了する前にサービス終了したら正確な情報を持たずに審議することになるってのは問題だと思うしね
サービス終了後に持ち込まれた場合の遡っての検証もできないし
-
検証に重き置くのはいいと思うが、それいうと賽の河原システムとかも遡って検証できなくないか？
ゲーム自体プレイできなくなるのとパッケージの迷走は全くの別だとは思うけど一応
-
>>470
それよな
カスオの時は「プレミアムパッケージとしてパッケージ版も並んだから」と採用になったけど
じゃあもしDMMが「DMMポイント付与コード＆特典キャラorアイテムコード＆キャラクターグッズ」を
セット販売にしたパッケージを売りだしたら完全にそれもエントリー可能になってしまう
俺はオンゲはきっちり対象外にしてしまいたい派
自動アプデとサービス終了による追検証の不可能性や
カスオは3月開始だから良かったようなもののこれが12月開始とかだったら絶対揉めるし面倒くさいという理由で。
まぁ後者は、本来いつ発売のゲームについていつ選評書くのも自由なんだから本質的な問題ではないんだけども
-
オンゲーだけ最終パッチで他のエロゲは別に最終じゃなくてもいい、って状況に今はなってるのよな
うまく説明できないけどなんか違和感ある
-
再現性の無さってのはオンゲーの性質上仕方のないこと
しかし、未プレイの総評執筆者が執筆段階で自己調査できないってのは足枷になるだろうね
オンゲーの場合結果良ければすべて良しとも言えないし
-
逆に問いたいんだけど、包括するゲームが広くなることで何かしらの問題が出るの？
>>473が指摘している内容が問題としていることって結局、パッケージ版でも似たようなことやってるわけだし
明確な基準を作るのは賛成
でも、完全排除は違う気がする
-
他のエロゲーは発売したら基本的に終わりだけど、オンゲーは発売した時がスタートだからなぁ
オンゲーやってる連中はアップデートを繰り返して仕様を改善したり要素を実装したりキャラクターを追加していくものだと思ってるから、
ある程度のバグや未実装は許容できるのよね（いずれ修正・実装されることが前提だけど）
まあ、オンゲーの場合はそういう性質だから、一律12月末時点の仕様で評価するってのは不都合が出るかもしれんな
同じレベルのクソでも1月発売でアップデートを繰り返して1年走れば改善されるかもしれん（してなかったらむしろ問題）し、
12月発売でまだ1ヶ月も経ってないゲームじゃ改善はあんまり期待できないし・・・
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いや流石にオンゲーが発売時点が未完成品だとは思わんぞｗ
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未実装の見切り発車でかつクソゲーとかパッケージ以上に荒れるやろな
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>>478
つっても発売時点で完成品だとするとすごい違和感だぜ
そんな私は完全排除派です
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オンゲの扱いで揉めるのは、その特性について共通認識が出来てないからだと思うんよね
例えば「シナリオゲーならエロが抜けなくても許される」「抜きゲーならシナリオがスカスカでも許される」みたいなジャンル特性を、普通のエロゲに関しては全員が大体共有してる
反面オンゲは「アプデ待ちの間も苦痛が続いてる」とか、「課金すると止めにくいからさらに苦痛が増す」とか、
オンゲ慣れしてない人には「そんなのお前の匙加減じゃん」で済まされてしまいそうな特性を持ってる
総評審議の時に「カスオだけ途中でやめてもゴール扱いで苦痛が少ないとされるのはおかしい」って意見が出たのもオンゲーマーとの意識の差の表れだと思う
ここはエロゲーマーの集まりだから、オンゲへの理解が足りてないのは仕方ない
ただ今後もオンゲを選考対象に取り続けるなら、オンゲってのがどういうものなのか、何を期待して買うものなのかをもっと突き詰めなきゃいけないんじゃないかな
俺としては、>>471にも書いた通りサービス終了後の追加検証ができない等の理由で基本対象外でいいんじゃないかと思うんだけどね
-
選評時点では追加検証できない不都合はないんだし、エントリくらいはありだと思うがね
どう扱うかは総評者次第で
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オンゲーの選評が2015年に来てエントリーされ、2016年のアプデでクソ要素(バグとか)
が入ってた場合、2016年もエントリーされるの？
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>>481
むしろオンゲ慣れしてるほうが「そんなのお前の匙加減じゃん」で済ませられるし
ダメだと思えば見切るのも早いと思う
慣れていないからこそ無駄に期待してるんじゃないかな
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>>483
テンプレの年またぎと同様だろうから微妙だなあ
個人的にはエントリーはしないが余談として総評に載るって感じがしっくり来る
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俺もどっちかというと対象外派だな
>>473、>>477あたりの問題点に対して（少なくとも俺自身は）明確な反論がでてこず
>>482みたいにその代の人らに任せるというのも荒れるネタを未来に向かって放り投げるようにしか見えない
今までの流れを見るに、対象外か基準を作った上でエントリー可かのどっちかなんだろうけど
後者推しの人には上の問題点を処理できる基準としてこういうのがあるよってのも示して欲しい
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カスオの話から、対象外にする時の要件の話じゃなかったのか
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>>487
対象外にする時て・・・
後から「それ○○なので対象外にするね」じゃあ揉めるだけ
最初から「対象範囲を明確にしておく」しかねぇだろ
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オンラインだからクソゲーじゃないもん
正直、除外するならオンラインは免罪符にしか見えない
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いや対象範囲で揉めたからオンゲがどう不適当なのかの要素についての流れだったろ
読み間違えてたらすまんが
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そういえば以前にもアダルトNGのサーバにゲームデータが置いてあって
繋がないとプレーできないなんてのもあったな
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オンゲーはアップデート前提だから最初はクソでも仕方ないと思われている、故にオンゲーは排除すべきってことか？
でもラブリケーションや銃騎士みたいに後から無料でアペンド後日談やルート配布するゲームもあるし
アップデート前提で作られていることがダメならその辺はどうなんだと思うんだが
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>>492
可否の基準は一要素のみ、複数による複合とかありえない、絶対にだ
と考えてんの？
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>>493
ゲームが出るごとに審査するべきではなく、予め対象範囲を明確にしておくべきって言うなら
前例のあるものについてはきっちり考えておくべきだろ普通
だから、アップデートを前提にしているからという基準の提示に対して、じゃあこういったケースならどうなのかと問うてるわけで
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正直オンゲのクソ要素なんてどれも似たようなもんだろうしあんまり選評上がってこない気もするけどな
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>>494
お前がちゃんと読んで考える気ないのが良く分かったから黙れ
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なにいってだこいつ
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どうしてもオンラインを除外したい層が一定数いるのだけはわかった
メーカーはパッチ必須ゲーをオン専用として販売すればKOTY回避できるようになるな
そんなことする必要は無いが
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>>498
全力全開でキチガイなのはよく分かった
もう黙れ一生黙れ二度と口開くな、つか規制されろ
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全力全開(笑)
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とりあえず・・・言ってもいない事を「(案として)言った」どころか
「確定事項として言った」とみなして「それを根拠に揶揄してやるぜ、ヒャッハーｗｗ」
という振る舞いしてる糞共はマジで死なないかな
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選評についてはオンラインだろうとカスオみたいにソフ倫なりなんなり通してパッケージも出してれば一応考える余地はあると思う
現にカスオは総評にものってるし
そもそもそんな奇抜なネトゲがこの先出るとはあまり思えないけど
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>>502
俺もこれ
パッケ出してるならオフゲのようにみなしても良いんじゃない？
勿論ものによってはそれぞれ考えないといけないだろうけど、店頭で買えるって点は判断基準として有りじゃないかなぁ
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まあ今回は初めてのオンゲだったから混乱したけど、今後はカスオの件を踏まえて多少慎重に議論が進むだろうから、
現状通り審査通してるかどうかだけが基準ってことでもいいのかもしれないね
実際死ぬほど笑えるクソオンゲーが出た時にルールが縛りになって深追いできないってのはちょっとさみしい気もするし
ちなみに、店頭で買えるかどうかを基準にするとダウンロード専のオフゲーも弾いちゃうからお勧めしないぞ
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あー
一応ソフ倫基準だと元ネタのゲームがパッケであるとソフ倫番号持ってるって明示されているからそこは考えないといかんかもしれない
言っても詮無い話だが一番の問題は「作り手がゲームとして作っているかどうか」なんだよなぁ、パッケものなら作っているのだが
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>>491のタイトル忘れてたから調べてきた
2012のFortuna Rhapsodyね
総評にはあったけど選評がなかったから探すのに手間取ったわ
長期間サービスを続けたオンゲとしては今回が初めてだったが
一応似非オンゲは前例がなかったわけじゃないからね
それに折角厳密にルール作ってもそれを逆に免罪符として利用されるのは
ネタスレとしても本末転倒かなとは思う
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カスオのパッケージ自体は「ゲームディスク+おまけ」の形だから結構普通なんだよな
ゲームディスク部分がタダな上遊ぶにはオン必須なだけで
-
>>502に追記って言うほどでもないが一応補足
あくまで>>502に書いたのは基本無料のネトゲだったときの場合の扱いであって
オフラインで遊べるゲームならダウンロード専とかでも今までと同じでいいかなと
-
うーん、オンゲを対象にするなら審査済みのDL専もオフゲと同じく含めるべきのような
パッケージありとなしとをオンゲの場合に限ってわざわざ分ける意味ってある？
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>>506
お前さんのレス見てふと気になって見に行ってみたら
そこのブランドちょうど1年前に突然更新が途絶えてるな
-
今月発売のゲームでフルプラのくせに攻略キャラの大半がDLCってのがあるらしいな
色々考えてくるもんだよなー
一応何人かはプレイ出来るから詐欺ではないけど
-
商業ゲーと同人ゲーの境界が曖昧である以上、業界審査機関を通ってると言うのは非常に重要だと思う
オンゲーの難しい所として上で色々言われてるけど、極論を言えばオフとそう変わらないと思うんだよね
パッチで変わるかも知れないという点はそれこそオフゲーだってパッチが追加されないという保証は無いし、
課金コンテンツだって先月のロゼブルみたいな商法と何が違うんだって話だしさ
-
オンラインゲームは「常にネット接続が必須」が条件だと思ってる
ネット認証とかDLCとかではなく、プレイするためにはネット環境を必須とするもの
DL販売なんかは「購入する」には必須なだけで、一度購入すればパッケージと同じ
アップデートは、オンラインに関してはそれが前提になってるけど
オフラインの場合は修正パッチなんかも本来はないのが普通
修正パッチを前提にするのがそもそも間違いではないかと思う
-
あー名前消し忘れた
-
>>511
割れが蔓延しているこのご時世だから一部ＤＬＣ化というのはまあわからんでもないけど、それがもし有料なら話は別だわ
一応素のボリュームとかも考慮せんといかんとは思うけど
-
オンゲーは人によって注ぎ込む金も違うし頻繁にアップデートが行われることによって評価が定まりにくいことを考慮して
オンゲーはエントリー可 総評にも載せてよし
ただし大賞はなし
なんてどうだろう
-
総評時に検証できない場合があるのが問題なんだよな
総評時期になって選評の誤りが指摘されても
もう検証できない場合があるから対応に困る
>>516
余計に荒れそう
-
検証できるできないの話になると
他のパッケージゲーも年末にパッチ当てて総ざらいした方がいいんじゃないかって思える
-
>>516
大賞はなしと決めるのは勿体無いと思う
仮にカスオ級のオンクソゲーが今年出たとして、オフラインエロゲ達がカスオの足元にも及ばない小粒揃いなら
突出したクソがあるのにそれが大賞に選ばれないなんてことにもなるわけで
-
どうしてこんなにもオンラインを免罪符にしたがる奴が多いんだろう
業界挙げてオンゲー進出でも狙ってんのか
-
後で検証出来ないのは確かだけど、じゃあ今迄のエントリー作品達は過去のバージョンで検証したりしてるの？って話になるよな
結局総評作成時期の状態をもって決めるのだから過去の事は完全にカバー出来てなくても良いんじゃないのか
-
>>519
そのケースがあったか…
当職 無能 頭知空
-
選評を挙げるのは自由。分かりやすいものならなお良し。
ただし最終的に大きく取り上げるかは総評人次第、
という今までどおりのKOTYe手法ではいかんのか？
-
エントリー自体は可としておいて
選評作成にこんな感じのルールを設けるのはどうだろうか
・金額は市販されたパッケージの定価を基準とする
・プレイヤーごとに差異が大きいためプレイ期間はクソさの基準としては考慮しないものとする
（プレイ期間に関わらずクソだと認識できる要素のみとする）
・運営の態度などはオフラインと同様ドラ扱いとし、主要素とはしないことにする
利用者の匙加減で青天井になる投入金額、プレイ期間に一定の制限をかけてやれば
あとはオフゲーと同等の扱いでいいんじゃないかなと個人的には思う
-
金額制限かけたらsealのロープライス作品どうすんだよ
-
いやオンラインゲームの選評の話ね
基本無料だといくらでもつぎ込めるから一定の基準はいるだろ
-
それならいっそオンゲは審査通したパッケージ販売も有る場合のみ可で良いんじゃない
-
色々書いといてなんだけど
DMMのブラウザゲーとかその他オンゲみたいな基本無料で始められてお金は課金のときに使うだけのようないわゆる課金ゲーってやつは審査を通してようが通してなかろうが禁止ってことにして
それ以外の形態はその時その時で相談ってのじゃダメかな
-
>>528
それこそ今回のカスオがどうなるんよ、って話になりそうだけど
その方式だと去年のカスオはセーフでカスオinDMMだと対象から外れるのよね？
-
ただ一々禁止にして選択の幅を狭めるのもどうかと
そもそも審査機関を通してパッケやDL版として要素を売ってるオンゲー事態殆ど無いだろうし
-
>>529
だからカスオは基本無料だけどパッケージ版も販売したじゃない
だから仮にDMMの無料のしかなければ審議からは外すべきだと思う
-
その場合の文言は「基本無料除外」になるのかな
-
seきららみたいなのはどうなるんだ
無料セーフはまあ、被害出してないからクソでも構わんって気もするけど
-
オンラインだろうとパッケージで売ってるんだ、普通のエロゲーと何が違うのだ！
ぶっちゃけ選評来て、それを総評者が受け入れればそれでいんじゃない？
-
そもそもDMMとかの基本無料のカード系のゲームでどういう選評が来るのかが想像出来ない
-
KOTYオンラインか。股間が熱くなるな。
-
ならブラウザゲーとかソシャゲにKOTY作ってそっちでやれば盛り上がるんじゃない？
-
オープンして2、3ヶ月で終了とか
終了告知なしでいつもの定期メンテ終わらないまま終了とか
ここ以上の修羅の国になりそう
-
>>537
その場合、
・エロゲのオンラインがほぼプラウザ・ソシャゲのみ
・アプデで頻繁に状況が変わり、バグ等のクソ要素が増えたり減ったり
・無料なので、すぐに辞めればダメージが少ない
・似たり寄ったりなものが多い
・そもそもクソすぎてサービス終了
なので色々と厳しい
カスオは選評者がすごく頑張ってなんとか検証したけどね
-
そもそもカスオがパッケージ販売もされたからと言うけど今公式HPで見たらこのパッケージってインストーラーすら入ってなくね？
いや入っていようが入っていまいが
無料でDL出来るインストーラにゲーム内通貨、課金用通貨、ゲーム内アイテムの詰め合わせがショップで販売されたからと言って
それただの課金要素のまとめ買いじゃんかと。
そんなものがエントリーの可否に結びつくほど重要な要素とは思わんなぁ
俺は>>473で言った理由で「オンゲは対象外」派だけど
エントリー対象に含むとするなら「ソフ倫を通しているか」が一番はっきりしてていいんじゃないかと思う…けど
これはこれでDMMのゲームが入ったり入らなかったりって問題が出そうなんだよなぁ
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>>540
仮にDMMが入っていようがクソなら選評が来るし、違うなら来ないというただそれだけの事でしょ
現実的にDMMのオンゲーで審査機関通して売ってる物がどの位有るのよって話だし
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サービス終了したらプレイできなくなるような類は除外という感じかなあ、個人的な感覚だが
対応したOSのPCがあっても検証できないとかそういう類のものは
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>>537
もうこれでいいじゃん
ジャンル違いじゃなくて土台が違うんだし
最低でもゲーム内課金があるものは省いて欲しい
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>>537
ゲハとは比較にならないくらい怨念に満ちたスレになりそうだ
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そんなことよりどうががたのしみです
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一つの案として、
1) 課金は禁止（基本無料ならそれ以上課金は禁止）
2) 審査機関を通過している
3) アップデート･パッチは無料に限る
を満たすってのはどうだろう
これならパッケージ版、DLを問わず、対象とできるのではないだろうか
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課金禁止にしたら、十分にできないし検証不可能だろ･･･
そもそも有料のアップデート・パッチもクソになることもあるし
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この先またカスオやseきららと同じ形態のゲームが出るのか？
出ないと思うし出ても何年に1本とか、あるいは予想を越えるような新しい形で出して来ると思う
だからそれが出てきたときにそれぞれ考えて対応すればいいと思う マジで
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>>548
同意
W受賞は決めておかないと毎年同じ問題が起きかねんが
オンラインゲームについては個別に審議しますで十分なんじゃないか
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>>548
同意
ソシャゲとかプラウザ系は無しの方向で
ネタになるようなのこないだろうし
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>>550
同意って言ってるのに全然理解できて無いじゃないか・・・
その時に考えれば良いって言ってるのに○○は無しでって
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それまでありにするとキリがなくなるだろ
まぁ、そんなに選評こないだろうし大丈夫だろうけど
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長文を読まなかった人に
自分と同じ意見だったと思わせるための高度な心理戦
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ID:LW9m/6ps0
ちょっと何が言いたいか分かんないです
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オンラインゲームが来たら個別に対処
ケースバイケースでノープロブレムでは？
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>>554
スマン
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まあソシャゲブラゲは最初から除外でいいと思うぜ？
もともと入ってなかったしあれ審査とかパケ版とか考えてないんじゃね
ソシャゲ移植らしいペロペロ催眠は何作か出てるから良作なんじゃね……姫みたいに
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カスオだってカスメからの流れがあって受け入れられたようなもんだし
新規参入で出されてたらスルーだったと思うよ
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flashゲーがおｋでブラゲがダメってのもなんかなぁ
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オンゲだブラゲだソシャゲだと言ってるけど、要はここの住人が他のエントリー作品と相対評価出来るかどうかだと思うのよ
それができないから乙女エロゲやBLエロゲはここで扱わない訳だし
新しい形態のゲームはこれからも生まれるだろうからケースバイケースで対応して細分化はエントリー数が増えてから考えれば良いんじゃないかな
こっちから門戸を狭めても良いことないし
もしかしたらアーケードからの乱入なんてのが…まぁないか
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線引きして明文化したいというのだから難航もしそうではある
>>550
>>557
こういう意見いう人には「何故ダメといいきれるのか」を発言してほしいところ
なおソシャゲ・ブラゲでくくるのなら
http://troyasenki.dmm.co.jp/
トロイア戦記はいいのか、という事にもなってしまうわけで
あとは倫理機構のほうは
http://nijiyome.jp/app/list?sp=1
スマホゲーになるけども とりあえず「あ、これどっかで見た題名だ」と言うやつを見れば審査済み作品です、と明記はされている オリジナルの場合は表記がないので審査されていないだろうからこの線で線引きするのは問題がないのかもしれない
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取り敢えずグレーゾーンの判断が難しい作品でも持ってきてもらって
個別に判断を繰り返して、可否のラインを見極めていくって方針でも悪くはないと思うけどね
どうせ、潰れる時間はいつもの雑談タイムだけだろうし
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>>562と被るけど事前に机上でルールを作るより
初めてのパターンはその都度判断して次回以降に活かす判例主義にするのがいいと思う
結局ケースバイケースだし、はなからクソゲーを門前払いする方向のルール決めには賛同できない
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初めてのケースはその都度揉め事にしろ
までは読んだ
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はなからクソゲーを門前払いする方向のルール決め、じゃねーだろ
ここで取り扱う作品の範囲をどのように定義するか明確にしようという話だろが
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だからその出るかどうかもわからない範囲を決める議論がクソうぜぇから出てきたときに考えればいいんじゃねーのっつの
「クソゲーだと思ったら選評かけ」がスレ民様の常套句だろ
「〜だったら何だ」とかぐちゃぐちゃ考えなくてその場その場で適応できるのがネタスレじゃねーの
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ガイドラインを作って消去法でオンゲを決めるのがいいと思う
全部当てはまるならオンゲで除外すればいいし
半分ぐらいなら選評者が判断するかその都度ここで聞けばいいとおもう
あとは選評を書く際に「オンライン要素がある」と明記すればいいと思う
実際どんなゲームが今後出てくるかはわからないし、
ガイドラインはおおまかに決めてその都度修正していけばいいのではないかな
-
とりあえず現時点で確定の取り扱い基準としては「審査機関を通したエロゲー」だけでいいんじゃないかな
ただ、カスオで揉めた時の反省を活かして未知の形態の作品に対してはもうちょっと慎重に議論した方がいいのかもしれない
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プレイデータがサーバ持ちのものはオンゲって定義じゃだめかね
そもそもカスオがエントリーできたのも納得いってないわ
あれパッケージだけじゃソフトのインストールすらできないぞ
済んだことだからいいけども
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まぁ当面はその都度考えるって事で良いんじゃない。ただし大前提で審査機関を通してるのは鉄則として
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カスオで散々揉めたんだから「カスオと同様のエロゲ」は明記しないとまずいのでは？
以下、管轄外とするゲームとして
・オンゲ(セーブデータがサーバにあり、セーブ&ロードが不可能
・パッケージにインストーラがない(DL版は同様扱い)
・ゲームクリアという概念がない(≠ゲーム後ゲームのやりこみ要素
・追加課金はドラ要素(本家は2014で崩壊したが…
総評で特に揉めた辺りを提案してみます
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だからそれは揉めるに値する位のクソオンゲーがエントリーした時に考えれば良いって事でしょ
少なくともこれから先に統一的な定義を設けなければ話が進まない位多くのカスオ級オンゲーがエントリーするとは思えないし
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>>572
そんなに考えたくなけりゃ議論自体スルーして口出しを避けてろよ
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もしその時があったら困るから話してるのに
その時に考えるってのは議論の放棄だよ
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過去に起きたことは未来にも必ず起こると考えた方がいい
特にKOTYEスレにいてこんなレベルのはもう来ないだろうなんて言うのは
臍で茶が沸くレベルでっせ正直
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次スレ立てるまでこの議論続けて、多数派意見を次スレのテンプレに書き込むって流れかな、今の調子なら
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あ、ちなみに俺はオンラインゲームの選評が来たら議論する、で良いと思う
ルールを明確にし過ぎると柔軟な対応が出来なくなってそれこそ揉めるから
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選評来たら来たで文句出るんだからある程度規定しておいて
それに該当しないけど、これはエロゲだって言うのが出てくればまた基準変えればいい話なんだしね
現状少なくともエンディングが存在するゲームであって、エロがあればエロゲってことでいいんじゃないかな
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>>577
選評が来てから議論じゃ
頑張って書いたら「内容に不備とか無い」のに
何か問題扱いされて議論されて対象外にされた、ナニコレふざけんな
みたいな事が起きるから、ある程度のルールは作っとかなきゃダメだろ
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>>571
揉めるから管轄外ってのは違くないか？
サービス終了で検証不可能とかなった場合に他と違って全貌が曖昧なまま最終判断を下すことになる可能性があるからまずいってんならわかるけど
あとどうでもいいけど、本家のサモンライドも課金はドラ程度の扱いだと思うよ
課金前提で作った結果のバランス崩壊と随所の雑さが合わさった結果の全方位っぷりがクソさの本質だし
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内容に不備なけりゃ受け入れればいいんじゃね
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>>578
エンディングが存在しないゲームを否定するのはまずいんじゃないか？
カスタムメイド3Dもエンディングはなかったはずだし
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>>582
そうだっけ？
だったらもう少し緩くでもいいから別の基準考えないとね
今後はカスタムメイドみたいなのは認めないって言うのも有りだとは思うけど、
そこら辺はきちんとみんなで話し合っておきたいと思う
出てきてから対応してたら間に合わない
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>>577
↓
後出しで対象外にするのはいけないから総評確定後改めてルール作りの議論をしよう
↓
ルールを明確にし過ぎると〜
以下ループ
今この段階でルールを作らないってのは実質将来的にルールを設けないってのと同義だな
-
つまりは・・・
・ルールなんてもうどうでもよくね？ルールとは投げ捨てる物！！
・明確にし過ぎると云々とか言い出す奴は完全にNGして議論しようぜ
の二択って事だな
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>>583
元々ああいうツクール系をゲーム扱いするのはどうかと思う
以前に携帯KOTYでRPGツクールが上がったときも思ったけど、ただのツールやんと
「いろんな遊び方があっていい」というのも一つの見解ではあるけども、
目的と手段が逆なってる感があるのは否めない
シェルノサージュが上がったときも、「熱帯魚観賞ソフトとどう違うんだよ」と思ったし
その意味では、「明確な終わりが存在する」というのはゲームというものの一面を
正しく定義してると思う
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ネタってのは決められたルールの中でやるから面白いのであって、ルールがない状態は収集つかなくなってつまらん
実際にカスオで揉めてスレが機能しなかったから、もめないようあらかじめルールを明文化しようとしてるのであって
「ルールはその都度決めればいい」なんて話は経緯的にありえないんだよ
それで個人的にはオンゲは除外してほしい
ロープラ・フルプラなんて言葉がある通り、価格は作品を越えて評価の基準になっている
(ロープラだから許せる、フルプラなのにクオリティが低かったなど)
オンゲではこれらの価格設定が通用しなくなるのが厄介すぎるわ
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>>586
それは流石にあんた個人の趣味の問題ってやつだよ
世の中クリアすることが本質的な目的でないゲームなんて山ほど存在する
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>>586
一応言っておくがスレ全体のルールに自分のゲーム観を持ち込むのはやめなよ
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>>586
ここは別に審査機関じゃなくてゲームのクソさをネタに遊んでるだけのスレなんだから、エロゲを名乗って出された商業作品なら全部対象にした方が面白いと思うんだがね
例えば熱帯魚観賞ゲーを名乗るゲームがあったとして、バグで常時ヒレしか表示されず魚が見えないなんてことになったら完全にクソだしネタとして笑えるじゃん？
同じようなことがエロキャラ作成ツールみたいな内容のエロゲで起こった時、「これは終わりがないから対象外です」なんてやるのは勿体ないだろ
-
オンゲの課金要素をアペンド扱いにして排除して判断すると
タダで落とせるけど、リアルタイムの経過で治るシナリオ進行バグが常に発生しているゲームか
それだけ聞くと値段の分雛遺書の下位互換なのが怖いな
-
カスオで揉めてスレが機能しなかった？？？
-
基準の正確性よりも、ここの住人が扱えるかどうかの方が重要だと思うんだがなぁ。
方向性があまりにも違うゲームを一緒に並べて比較するのなんて難しいし、まして大賞を決めようだなんて……
ここの住人がエロゲーとして共通認識を得られるものってソフ倫メディ倫を通したタイトルか、それに類するものでしょ
-
現状挙がっているオンゲを対象外にする理由は
・自動アプデ等による追検証が不可能となる可能性
・「値段：量もしくは質」という尺度が基本無料・課金制のオンゲでは適用することが難しい
・オンゲは正式サービス開始＝完成とは言い難いので未実装やバランス調整を即クソ要素とは判断できない
・既にテンプレにもある「同人ゲームは対象外」の要領で、ソフ倫(もしくはCSA等？)を通していないものは除外すべき
・パッケージが無い、またはパッケージにゲーム本体のインストーラが無いものは除外
こんな感じかな？後ろ2つは理由というか実際に除外する際の区分だけど
-
熱帯魚観賞ソフトも「ゲーム」だしな
-
>>592
そこまではいきませんでした、鶴の一声で強引に纏めた感はあります
>>580
書き方が足りませんでした、すみません
総評で揉めたのは、参加した住民のオンゲに対する理解の大きな差です
共通認識が得られないのを一纏めにする厳しさとカスオで痛感しました
提案は議論の土台としてで、目的は選評、総評を書いてくれる人に迷惑をかけないことです
オンゲ(主にMMORPG)を10年以上やっている身としては
「パッケージゲームのプレイ時間1,000時間」と「オンゲの放置含めたプレイ時間5年」
が、やり込みで釣り合う時間と考えています
理由は、パッケージゲームの想定プレイ時間が20〜50時間、オンゲのそれが3年と基本設計が
全く違うためです(エロゲは薄いのが多いですが…
多種多様なクソを愛でるのは共感できますが、オンゲのクソは次元が違います
オンゲの基本無料は、どんなにクソでも少数の廃課金がいると長持ちするゲームがあります
「どんなに小さな世界でもいいから一番になりたい」という頭の痛い子がいるので
同時に、この手の運営は廃課金が更にお金を落とす仕様変更を繰り返します
将来KOTYeのお世話になるとしたら、このタイプはゲーム性が違いすぎるために特に危険です
「射幸心をあおることが根幹にある大半のオンゲ」と「エロを根幹としたエロゲ」は違うと
故に、オンゲは管轄外にと提案した次第です
長文、失礼しました
-
正式にサービス開始しといて未実装やバランス調整がクソだったらクソ要素だと思うぞ、未実装部分が「なくても楽しめてる」ならいいと思うけど
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>>594
一応これらに対する個人的な意見としてはこんなもんかな
・自動アプデ等による追検証が不可能となる可能性
→従来のエントリー作も旧バージョンとの比較検証を十分に行えていない場合もある。
総評作成時に必要なのは作成時点での状況が基準になるので、その時のバージョンでのクソさを抑えておけばいいのでは？
(勿論話のネタとして昔のバージョンではこんなことも有ったとかは確認しとくのが良いのだろうけど。)
・「値段：量もしくは質」という尺度が基本無料・課金制のオンゲでは適用することが難しい
→完全に同じ尺度で測る事は出来ないが、程度問題で柔軟に判断する。
(例えば衣装一着1000円は高すぎるだろjk 等)
・オンゲは正式サービス開始＝完成とは言い難いので未実装やバランス調整を即クソ要素とは判断できない
→一旦製品として正式発売している以上、未完成だとするのは厳しい。
この理屈が通るならば(有償無償問わず)アップデートが定期的にあるオフゲーが出た場合も判断不可になる。
・既にテンプレにもある「同人ゲームは対象外」の要領で、ソフ倫(もしくはCSA等？)を通していないものは除外すべき
→同意。
・パッケージが無い、またはパッケージにゲーム本体のインストーラが無いものは除外
→上の条件を満たしていれば有りと思う
こんな所かな
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0点 戦極姫6 〜天下覚醒、新月の煌き〜 (げーせん18)
(GiveUp) 糞ゲー。ランダムで決まる行動順によって、運が悪いと何ターン経っても城一つ落とせない。相手が攻めてくる→防衛戦が発生してこちらの進軍がキャンセルされるの繰り返し。ゲームとして完全に破綻している。もう一度言う、糞ゲー。
某所からの転載で申し訳ないが笑ったわｗ
これはさすがの天風氏も円盤を投げそうだ
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一着1000円って高いのか？ネトゲだとステータスもあるから普通に買っちゃうが
1万円弱でCG数十枚なエロゲーマー的には単純比較するとクソになってしまうが
それって本当にクソなのかじゃなくてジャンルが違う人間に同じゲームをやらせてるからじゃないの？
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戦略ゲーで行動順ランダムは流石に笑うわ
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>>598
追検証ができないことが問題になるのはサービス終了でプレイできなくなるゲームに関してだと思う
選評が来た時点でサービスが終了してた場合に、その真偽をはじめ諸々の要素が完全に解明しきれないままになる可能性があるってのはちょっとまずい
従来のオフゲーだとメーカーが対応を放り投げたところでソフトがあればプレイは問題なく出来たけど、オンゲーだとそうもいかないケースがある
個人的にはあんまり対象外とかでネタの可能性を狭めたくないんだけど、ここだけは予め想定して対策しといた方がいい気がする
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年内にサービス開始して年内にサービス終了して、サービス終了後に選評が届くとか凄い状況だな
ありうるかもしれないけど
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>>603
12月リリースで事前登録者のみ遊べる状況でクソゲーだったらどうだ？
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正式サービス開始してないなら体験版みたいなもんじゃね？
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>>600
1,000円で確実に手に入るなら安い、ガチャなら高いと言えます
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今までのやつも選評後にパッチが出てきてクソ部分が改善されたら総評時点で考慮されてるし、追検証出来ないからってだけでオンゲを区別するのはどうかと個人的には思う
まあカスオの場合はカスメシリーズがあったからこそこのスレに来たんだと思うからあんまガッチリ決めすぎても良くないよね
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追検証できないというかそもそもプレイできなくなる恐れがあるからなオンゲー
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>>599
>>相手が攻めてくる→防衛戦が発生してこちらの進軍がキャンセル
これいつものことじゃね？
作戦フェイズでA城→B城に侵攻決定したら合戦フェイズでB城→A城に攻め込まれてこっちの行動キャンセルされるってことだろ？
これが面倒だから姫シリーズで城落とす時は複数方向から、１ヶ所キャンセルされても残りの軍勢で
圧勝できるほどの戦力差で攻め込むのがセオリーなんだが
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>>605
単純にサーバに対して人が多すぎて順次開放っていうのがよくあるじゃん
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戦極６は兵数とは別にＨＰっていうなぞシステム付けたのが意味不明
兵数少なくてもＨＰ多いほうが勝つっていうね
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プロダクトで収益するのかサービスで収益するのか
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リリース時点でそこそこ遊べるレベル→追加があれば嬉しいなら良ゲー
リリース時点で遊べるレベルじゃない→追加必須、ない方がおかしいなら糞ゲー
単純に考えたらこうだけど、オンゲの常として未完成を客にデバッグさせるような運営もあるのがなぁ
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姫が再びここに戻ってきそうなのか？
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ゲーム内でランニングコストが発生することが前提の作りのゲームは対象外
アペンドとか完全版はイニシャルコストの追加という認識
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やはりオンラインでないとプレイできない、検証できないのであれば管轄外とすべきじゃないかな
もしそのゲームにオフラインモードがあるなら、そのオフラインモードについての選評はありうると思うけど
オンラインが必須条件だと回線や遅延の問題などまで出てくるだろうしゲーム自体の問題ではなくなってくると思う
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オフラインで十分に遊べるか
という話になるのかな
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悪いのがプロダクトなのかサービスなのかというのは明確にできそう
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カスオがオンゲ未満だったということがややこしくしてる気がする
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そう。実際にはKOTYeで語るべきオンのエロゲはまだ登場していない。
なので今アリかナシか語るのは虎も狸も河馬さんよって奴だ
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実際ソシャゲ式のエロゲ持ってくるやつとかいないと思うから正直杞憂で終わる気がするわ
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エロい事するゲームとしてクソなら選評持ってこいや
オンゲとしてありえねぇよクソ運営○ねっ！って話ならお帰りください
個人的にはこんな感じかな
カスオはオンゲとしてもそうだが、まずエロゲとしてクソだったからな
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>>599の部分はいつもの姫すぎて問題がなさ過ぎる
今回の姫の困ったところは全く別のところにあるというのに
>>599程度じゃ動画の人は投げたりしないよ
もっとも他のところでぶん投げるかもしれないけど
個人的にはイラつき度は初代より上だったし
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初選評だけど一応作ってみたので
叩き台として投下してみる
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あのアイ惨に次ぐ08年のクソゲーとして登場し、CS版では異次元のバグ数によって、本家及び携帯板KOTYのダブル受賞にこぎつけた戦極姫
しかし多くの屍を乗り越えて改善を重ねた結果、2を最後に戦極姫シリーズはクソゲー界から姿を消した。
そんな戦極姫シリーズの最新作「戦極姫6」を紹介しよう。
このゲームは公式HPで
「織田信長」「武田信玄」「上杉謙信」といった名将の大名家に仕え、合戦を繰り広げて天下統一を目指していく
と謳っている天下統一ゲームであるが、
上記三大名を含めた大半の√では地方しか統一できない。
また、これまでシリーズを経るごとに改善されてきたゲームパートについてだが、仕様を大胆に変更
「量より質を」という日本の職人精神を踏まえたそれは、野戦における隊長武将の能力を強く重視したもので
十倍数十倍の兵力差のある大軍団を、一方的に蹂躙する光景を目にすることができる。
籠城戦においては兵数が強い意味を持ってくるのだが、AIの都合上少数の兵で挑めば簡単に野戦に持ち込めるため
兵数を持つ意味は「敵に攻められないため」というのがほとんどとなっている。
戦いは質だよ姉者。
-
次にシナリオ・イベント部分について触れよう。
5まで単独主人公を務めた天城颯馬（アマギ ソウマ）に、新しく榊月冴（サカキ ツカサ）が加わったW主人公式となっているが、
攻略可能なヒロインは颯馬→6人 月冴→82人 という圧倒的な格差があり、天下統一が可能なのは月冴の2ルートのみである。
誠実で知略で戦う軍師の颯馬に対し、軽い女好きの剣士である月冴とでそれぞれ違った持ち味の展開を見せるというのが公式の告知であるが
蓋を開けて見ると、月冴は武将以上の強さと軍師以上の賢さを見せ料理の腕前も超一流というチート野郎であった。
月冴は女武将の攻略も、剣と口説きと餌付けで大体なんとかなってしまうため
前作からの引き継ぎを含むヒロイン達が飯を貰ってチャラ男に股を開いていく様は、まるで料理に媚薬でも入れているかのようである。
二人の女が月冴に殺し合いを止められ、休戦協定を結んだ直後「いい思い出になるだろうし、お礼に月冴と3Pしよう」という展開になったり
前作では「ずっと好きだった幼馴染だけど、颯馬に結婚する覚悟がないなら抱かれない」という身持ちの硬いキャラだった前作メインヒロインが、今作では戦場で助けられて餌付けされるとあっさりセフレになったり
前作では不老不死の呪いをかけられて、人と違う自分に苦しんでいた賢人が、「月冴殿の口説きを断ったのに月冴殿は変わらぬ態度で接してくれてる。素敵、恋しちゃった！」という馬鹿になったりといった様であり
月冴の前述のチートスペックもあいまって、まるで最低二次創作のオリ主ハーレムを見ているような気分になる。
-
かといって颯馬側のシナリオがまともかというとそうでもない。
確かにヒロインとの関係についてはきちんと描かれているが、問題はそれ以外。
出来のいい織田ルートでも、メインストーリーの内容は
「こちらの策は敵に見破られていた」←どういう策を立てていてどう見破られたのかは描かれない
「なかなか説得に応じない武将を、秀吉が説得してみせた」←どんな説得をしたかは描かれない
と、ダイジェストに近いものとなっており、内容の練り込みが甘い。
プロットはわかるものの、中身の薄いシナリオと言わざるをえない結果となってしまった。
-
天下統一ゲーなのに大半のルートで天下統一できないガッカリ性。
チャラ男が頭と股の緩い女達を次々餌付けしていく薄い展開。
前作ヒロインが馬鹿になって新主人公に股を開くNTR感。
全体として出来の良くないシナリオ。
UIは改善されたものの、劣化したゲームバランス。
この作品だけをプレイした人にとっては、ただ内容の薄いだけのゲームであるが
シリーズファンにとっては出来の悪い二次創作のようなクソゲーであった。
私としては、戦極姫7がこのスレに持ち込まれないことを祈るばかりである。
-
以上です。
個人的に感じたクソな点をまとめてみたけど
選評ってこんな感じでいいのかな
-
>>629
乙・・・だけど前作と比較して駄目という主張だとガッカリゲーの枠から外れないと思うわ
出来れば今作品の内容だけで行動がおかしいとか性格が不快とか主張したほうが良いと思う
ちなみに、最初に書かれている「少数で攻めて野戦に持ち込み大将を撃破して勝利」といういわゆる大将撃破と
スキルを利用して敵を蹂躙するというのは、サクサク進める攻略手段だから別にクソじゃないと思う
それを使いたくないor知らないなら2までのように徴兵で兵を集めてガチで殴り合うことになるんだし
まあ、敵のスキル次第じゃ無理ゲーだけど
-
イケメンに対する僻みに見える
-
どのルートでも1200万石回収しなきゃいけない苦しみに比べりゃ地方統一ぐらいでいいと思うがな全城落としたいなら群雄モードでやればいいじゃんいいじゃん
-
新主人公がダメ主スレ期待の星になりそうなのは伝わった
-
選評乙
月冴やヒロイン達、または展開がいかにダメかってのをもうちょい詳しく書いてほしいかな
公式見たら月冴は女のために躊躇なく命を張る性格みたいだし、その上イケメンで強くて家庭的なとこもあるなら正直モテて当然なわけだし
その辺の描写がおざなりで、惚れる要素が全くないただのチャラ男なのに料理でコロコロ落ちていくとかだったらかなりポイント高い
前作と関連付けてるのにキャラ崩壊してるってのはファンを裏切るクソ要素でいいかもしれんけど、やっぱりゲームとして問答無用にクソってまでの印象は受けないな
-
乙
仕様変更で悪化はコンシューマでも度々みるな
前作が良ければ期待値はあがるだろうけど前作レベルを割り込むとちょっとなぁ
-
触り程度にしかやってないがSLGとしてはこういう仕様ならそれに合わせて攻略するって程度のものだったな
シナリオもぶっちゃけメインじゃない部分の扱いは昔からそんなもんよ
むしろ颯馬さんなんて剣も口説きも餌付けも無く何度か顔を合わせて話をしただけで女が股開いていったわけで
ただ、まだ1ルートもクリアしきってないから物語の面白さについては何とも言えないけど
全体的にテキスト運びが説明くさいというか筋書きじみてるというか、レベルが1，2段落ちた感はあるんだよなぁ
-
元々>>460でも出てるが
前作やった人にとっては腹立つクソゲーだが
単体で見たら単に話つまらなくて薄いだけという絶妙な中途半端さがキツイんだよなあ
いっそ突き抜けてくれたら
-
前作との比較でどうこうって話になってしまうんだよね今回は
５より話が薄い ５よりやりにくい
５までのヒロインに新しい主人公が手を付けるのが嫌いとか
-
まあ例えるなら過去作ヒロインを使い回した大帝国か
颯馬はメインシナリオで魅力を描写できてるけど、今回のシナリオは全体的に質が悪いから月冴に魅力を感じられず
そんな月冴に股開くヒロイン達も軽い女に見えてしまい
シリーズファンから最低SSに近い反発を生んでいるんだと思う
設定上はモテるのも当然という感じでも、中身が伴ってないマンセー系ダメ主人公だな
わざわざ新主人公出してヒロイン使い回すなら、もっと魅力的主人公にして欲しかったというのはファンなら普通の意見かと
餌付けイベントが多くてワンパターンに感じることも拍車をかけてるんだろう
ジュースじゃないんだから
逆に6だけプレイした人にとっては単なるつまらないゲームでしかないからそこまで反発を持たない
-
正直クソさの要因が過去作ありきすぎてなぁ
単体でクソゲーって感じが端からみたら感じないかな
-
乙
だけどシステム面がどう駄目だったのかもう少し具体例が欲しい
-
まあ、シリーズのファンに喧嘩を売るというのも一つのクソ要素であるといえばそうだからな…
自分はプレイしてないから印象レベルでしかないけど、動画の人が激おこするレベルだったら外野的にも納得
-
乙…といいたいところだが
全体的に少し簡潔にまとめすぎて読み手の心象に響かせるようなところが抜けてる気がする
まだ１ルートクリアしただけだからすべては語れないが
とりあえず信長の野望なのに家康しか天下統一できないみたいな感じはした
これが戦国SLGとして正常かと言われると流石にちょっとね
他にも言いたいことはあるがまだすべてを回ったわけではないので
とりあえず統一どころか途中で強制EDさせられたと報告のあった毛利√をやってみてからでもう一度どうかな
少なくとも天下統一が羽柴√のみとなれば群雄or２週目以降でないと天下統一できないという加点対象になりそう
ただいくら月冴批判が強いからといって月冴批判に終始する限りはガッカリで済まされてここに来るのは難しそう
アリスが思いとどまった大帝国に某人気キャラ出張を実際にやらかした結果状態なのはわかるし
月冴が東郷さん以上にたちが悪いのはわかるが
-
天下統一可能は羽柴と毛利くらい後はある程度の勢力滅ぼしたら終了
毛利も時間かけすぎると強制終了させられる
-
スレの戦極姫6プレイ率の高さにワロタ
-
攻略可能ヒロイン数の格差はちょっと吹いたｗ82-6って阪神どころの騒ぎじゃないな。
-
あと前作主人公が踏み台になってるのも
ダメだと思った
-
>>644
その時間かけすぎるとっていう時間が細かく知りたくてね
あまりに短いとそれじゃ実質無理でしょって話にもなるし
-
戦極姫系は一周にかかる時間が膨大でルート毎の検証がめんどくさそうだな
そういえば三極3まだ全ルート終わってなかった
-
クリアしたはずなのに蜀ルートのプロローグ以外何も覚えてないわ
-
むしろなんで颯馬さん残したん？
姫は３をちょろっとやっただけなんだけどナンバリングで話が真っ当に繋がってるってことなかったよね？
-
多分羽柴ルートみたいなことをやりたかったんだと思う織田ルートクリア後に羽柴ルート開放
話的には織田ルートEDにて颯馬と信長死亡
その続きみたいな感じだけどお粗末な出来
-
そういうのやるなら尚更颯馬の扱い雑にしちゃいけないよなあ
両方の主人公にきっちり感情移入できるようにしとかないと感動も何もないし、颯馬がダシに見えたら魅力半減以下だろそれ
-
5以降はやってないから最近のは知らんけど、天下統一せずに終了って悪い点か？
今までって天下統一までがかなり長いし、その長い間にストーリーが切り貼りしてる感じだから
後半とか間延びしすぎて、信長の野望並みにダレてた印象
無駄に天下統一までダラダラやらされるよりダレる前に区切って、その分シナリオの密度上げたほうが良いようにみえるが
-
でその続きである羽柴ルートの流れ
羽柴ルート
序盤 秀吉「忙しい」月冴「忙しそうだな」家臣「忙しそうだな」
中盤 秀吉「忙しい」月冴「忙しそうだな」家臣「忙しそうだな」
終盤 秀吉「やっぱり好き抱いて！！」
ED 月冴「じゃ俺行くから」秀吉「は？」
〜完〜
こんな感じで説明つく
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>>652であーなるほどって思ったら>>655では？ってなったでござる
姫のシナリオのハードルってそんなに高くなかったろうしそんな離れ業に挑戦しなくてもなあ
７とか出す時どうするつもりだろ
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そもそも関が原で戦国史が綺麗にまとまった4か
「もしも」をコンセプトにシナリオを組んだFD的な趣旨の5
もしくは戦・三のオールスター感謝祭、天極姫のどれかやめときゃいいのに
今のところ誰も得しない6を作って、この上7もやるのかという話だけどな
万が一やるなら是非とも3を超えるような久秀ルートを作って頂きたいもんだ
-
どこも隅から隅まで平定しろとまでは言わんが
将軍様が助けを求めてきたのに助けないといけないねで
どう見ても打ち切りEDなのとかあるし
せめてちゃんと終わってほしいとは思った
それに別段シナリオの密度が上がってるわけでもないしな
とはいえとりわけ姫に関しては検証が不十分な段階での選評は少し早かったように思う
ただでさえここには動画の人を筆頭に姫愛好家が多いわけだし
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ＳＳαも去年の家庭KOTYで、年末に876が魔物を放ったおかげで惜しくも大賞を逃してしまったからな
今年もやらかしてしまったか
というか姫シリーズ自体、今まで特に大きなバグとかなくてネタにならなかっただけで
面白いかと問われると、別に･･････
-
>>654
公式で天下統一しようと謳ってる大名家がことごとく天下統一不可なのは普通にダメだろう
シナリオの密度も低いしな
5で、メインのストーリーが終わったらエンディング
ただしその後も全国統一モードに入れるよっていう武田・上杉ルートがあったんだし
それ採用すれば良かったのに……
-
>>660
だが選択制の全国統一モードはその後イベントないわけだろ
それなら、SLGとして天下統一したいなら進行制限とかの縛りのないフリーモードでやったほうが良くね？
仮に6の大名全てで選択制にしたところで、ストーリー的には6の流れと同じになるだけだし
本編はストーリーとHを楽しむもの、フリーモードはSLGを楽しむものって印象なだけに
選択制と6の方式とでそんなに差があると思えん感じ
それより密度が変わらないという話が気になる
クリアするまでが短くなったのに密度が変わらないということは、ストーリー自体がかなり短くなったん？
-
颯馬に関しては短くなったのと俺たちの戦いはこれからだみたいな打ち切りエンド
月冴はペラペラのシナリオ
-
今やってるルネの新作が
いつものルネというか、中々にネタになりそうな感じでそうのうち選評書くかも
-
>>661
流石にシナリオ内で天下統一したいって感覚のプレイヤーは多いと思うぞ、イベントなくとも
-
戦極姫本スレの方では
”俺らはムカついてるけど、こう思うのは数少ないシリーズプレイヤーだけで、
他所の連中とかは「まだ続いてたの？」と思うだけさ”
と、ある種達観した様子なのに、案外と真面目に見守られててワロス
本スレでは 「新主人公が最低SSのオリ主人公みたい」 と不評だけど、
個人的には、そんな悪印象はないけどなぁ。東郷さんと比べたら、全然イラつかない
確かにシナリオの出来はお粗末だし、SLGは敵が弱すぎてヌルゲーで、
ゲームバランス破綻してるけども、まぁそこそこの出来かと
-
そういやシロガネの所感書いたものだけど他ルートやった所そこまでクソ要素なかったから選評書くのは断念したわ
1ルートだけクソって感じだった
ルートによってライター違うのかねあれ
-
>>660
姫6のシナリオ的に的を外しているかもしれんけど、甲斐（山梨）の武田信玄と越後（上杉）の上杉謙信の抗争や
相模（神奈川）の北条が関東を統一するまでの話がメインのシナリオなら、わざわざ全国統一までさせる必要がないだろ？
その勢力は実際には天下統一していないのだから、その先は完全オリジナルだぜ？
そもそも初期のシリーズでは全シナリオを天下統一までやってダルいという評価を受けたんだし、一部のルートだけなら
地域統一で完結するというのは決して悪いことではないと思うけどな
-
×越後（上杉）、○越後（新潟）でした(´・ω・`)
-
>>667
>>628
一部ルートだけじゃないっぽい
CIVの制覇勝利みたいなのを目指したいならフリーモードで淡々とやれってことなのかな
-
>>667
一部のルートというかほとんどのルートだし
よし地方統一は終わった、ここから天下統一だと思ったら
強制的に打ち切りエンド食らうのはまずいと思うぞ
織田ルートみたいに主人公達死亡等のシナリオの都合でどうしても続けられない場合はともかく
それ以外のは地方統一でエンディングを迎えるか天下統一に向かうかくらいの選択肢は与えるべきと思う
-
>>669-670
地域統一から先のシナリオが無いけどそれでも天下統一をしたいとか、そもそもシナリオが無い（用意できない）のがクソと言いたいのなら
何も反論が出来んけど、とりあえず言いたいのは、地域統一の時点でシナリオが終わって残りは消化試合というのはとんでもなく面倒くさいぜ（経験談）
-
あの消化試合はクソメンドイよね。シナリオはほとんど残ってないのに時間をかけてプレイして天下統一しなきゃならない
戦極姫の場合はかなりシナリオの種類があるから、途中でダレて他のシナリオに浮気したくなるような設計になってる
SLGじゃなくてエロゲとして楽しむ事を念頭におくと、早めにクリアできる仕様になってるのはあまりクソ要素には見えない
まぁもちろんシナリオの終わらせ方が悪いというのは間違いないんだろうけど、早期にクリア可能だけは擁護したい
-
大番長で、全国編のマップで県内編の勢力統一したらクリアになるみたいな感じか？
とりあえず突撃しようかな
-
俺も、「天下統一せずにゲームクリア」は悪い事じゃないと思う。消化試合ウザいし
どちらかというと、多くのルートでは、シナリオの都合でSLGで攻略順が決まってて、
敵も成長しないので、自由度がなく敵の強さにも歯ごたえもないというのが気に入らない
過去の姫シリーズが戦国ランスに勝っていた僅かな点は、SLGの自由度だと思っている
自軍が強力になる終盤、敵もどっかの家が一大勢力になっていて、
総力がぶつかり合い、オリジナル関が原っぽい戦いが楽しめるのが良かったのに
今回はそれがない。かといって、シナリオとの連動が燃えるかというと、それも無いという
-
俺も、「天下統一せずにゲームクリア」は悪い事じゃないと思う。消化試合ウザいし
どちらかというと、多くのルートでは、シナリオの都合でSLGで攻略順が決まってて、
敵も成長しないので、自由度がなく敵の強さにも歯ごたえもないというのが気に入らない
過去の姫シリーズが戦国ランスに勝っていた僅かな点は、SLGの自由度だと思っている
自軍が強力になる終盤、敵もどっかの家が一大勢力になっていて、
総力がぶつかり合い、オリジナル関が原っぽい戦いが楽しめるのが良かったのに
今回はそれがない。かといって、シナリオとの連動が燃えるかというと、それも無いという
-
すまん、連投になってしまった
-
『エロ本を捨ててから兄の様子がおかしい』（2/27）《Lamia》
『毎日がハーレムすぎて王子は姫を決められないっ!』(2/27)《PeasSoft》
『影狼』（3/20）《縁 -yukari-》
今のところこの3つが有力なんかな
-
三極3も一部ルートは攻略する順序が決まってたな
それが大陸の半分まで制圧した所で打ち切られるようなものか
-
銃騎士はパッチ断念が確定か
『銃騎士Cutie☆Bullet』追加パッチに関するご報告
制作実現に向け動いて参りました『銃騎士Cutie☆Bullet』追加パッチにつきまして、
最終的な結論に至りましたので、ご報告させていただきます。
弊社において『銃騎士Cutie☆Bullet』の対応について協議を始めた当初、
・銃騎士パッチを制作する。
・新作『現：聖騎士-Melty☆Lovers-』を制作し、無料配布で対応する。
との２つの案があり、意見の割れる中、
『聖騎士-Melty☆Lovers-』の制作を進めながら、
『銃騎士Cutie☆Bullet』オリジナルスタッフによる追加パッチの制作・配布を
行うことを目標に掲げ、実現に一意専心して参りましたが、
このたび、”銃騎士パッチ制作を断念する”という結論に至りました。
『銃騎士Cutie☆Bullet』をご購入いただき、所持されている皆様に対しまして、
『聖騎士-Melty☆Lovers-』無料配布の実施を持ちまして、
本件の対応とさせていただきます。
なお、『聖騎士-Melty☆Lovers-』の無料配布対応につきましては、
”『聖騎士Melty☆Lovers』発売日消印まで”が受付期限となります。
受付方法に関しましては、こちらにてご確認ください。
お待ちいただいていた皆様におかれましては、
銃騎士パッチ制作の可否についての判断・結論に至るまでに
時間を要したことにより、ご報告の時期が遅くなってしまいた事
重ねて心よりお詫び申しあげます。
ttp://www.akabeesoft2.com/info_10.html
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銃騎士のパッチは案の定予定調和って感じだな
大半の奴は始めからこうなるって思ってただろう
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久々に見たら多重神格者ってエピソード6まででてんのか
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このハードルは中々高そう
652 ：名無したちの午後：2015/04/03(金) 19:54:45.41 ID:dbZeDi1F0
ひぇー聖騎士ってこんなんしなきゃ貰えないのか
銃騎士あるけどやめとくわ
http://i.imgur.com/XrG0c9z.jpg
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戦極姫はマンネリ打破のテコ入れで新主人公投入という考えは良いんだけど、結局ヒロイン側の刷新は無いからただの寝取られオムニバスにしか見えないから不快なんだよな
これなら颯馬を完全に切って全く別物として出したほうがまだ良かったはず
この「単体で見るとそうでもないが、過去を知ってるほど腹立たしい」って現象はつよきす二学期に似ている
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純正劣化のアレとは全く違う方向性なのに強引に紐付けするな
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>>681
良い評判も悪い評判も全く聞かないがどうなんだろうな
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>>682
しかも送料着払いかこっち持ちかで対応が変わるという謎の補填だからな
ハードル以前に何考えてんのか
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聖騎士は加えて有名ライターがシナリオ担当と抜かしてた割には1ルートのみしか担当せず、他は新人とかいきなりホームランかましてるからな
これでクソゲーとしての期待が高まらない訳がない
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クソゲーのお詫びにクソゲーが届くのか
1本の値段で選評が二回書けて美味しいな（錯乱）
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ワロタwww
758 名前:名無しさん＠ピンキー [sage] :2015/04/06(月) 23:12:13.67 ID:WWc1tifT0
ttp://i.imgur.com/SbeCtpN.jpg
ttp://i.imgur.com/SoiDB7W.jpg
もうこれわざとやってるだろww
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過剰にヨイショされる主人公がそれ相応のキャラだった試しがない
-
俺東郷はあんまり嫌いじゃ無いなぁ・・・
-
実際どうすりゃ相応に見えるんだろうか
最速で天下統一プレイみたいなのをすればいいのか？
-
えらく伸びてるなと思ったら戦極姫の選評来てたのか
話に当たり前に乗っていけるお前らに感心したｗ みんな遊んでんだな
-
>>692
万能キャラをプレイヤーに受け入れさせる時は、基本的に上げるんじゃなくて受け手の身近にまで落とすのよ
よくあるのだと「どうでも良さそうな弱点を作って、後に意外な形で本筋に絡める」とか
万能性の緩和と同時に無駄に鮮やかに見せられたりもする
持ち上げるならヘルシングのアーカードぐらいまで人知を超えた無双をさせないとだめだろうね
姫６の場合だとW主人公なんだから颯馬と足りない部分を補い合わせる感じで上手いことやれたはずなんだけどなあ
-
不出来な選評ですいません
ただこれをきっかけに姫6のクソゲー度がどの程度か
あるいは自分が感じているだけでクソゲーとは言えないのか
といったことの検証が進めば幸いです
-
>>694
そこまで無双させても「安っぽい」で片付けられそうでなんとも
まあ、超人設定にすんなって話なんだろうが
-
どれだけ納得のいく力の持ち主だろうと評価されて当然の存在だろうと
>>689みたいなシーン入れられてたらうええってなってスキップ不可避
そもそもそういう存在としてちゃんと描けてる作品はこんなシーンいらないし
-
>>695
いや、お疲れ様。楽しませて貰っている
内容自体についてはプレイヤーとして全肯定はできんところだけども、
読み易い文章で、要点も判り易く、良い具合かと。俺ではああは出来ん
-
完璧超人という触れ込みのくせしてライターの実力不足のせいで
なんでモテるのか不思議なくらいの性格DQNとかはよくある気がする
完璧超人という括りには性格は含まれないんだろうか
-
それが極限まで行くと知空さんになるわけか
-
>>694
スレ違いになって悪いが、アーカードについては、
圧倒的な強さだけども、それはどちらかというとラスボス的な強さで、
ソレに挑むアンデルセンや少佐の存在でバランスが取れてたし、
アーカードは武力はあっても、そんな自分を恥じて人間を羨む『精神的な弱さ』があったから、
魅力的なキャラクターだったんじゃないだろうか
同じように超チートなFSSのアマテラスのミカドも、精神的不完全さを抱えてるし、
やっぱり結局は、そっちが言うように『弱点』が重要なのかも
-
戦極姫6戦闘パートのバランスは
今回加わった体力(HP的なもの)と言うものがかなり関わってくるんだけど
例えばこちらの武将の体力が150兵数100（最低値） 敵武将の体力50兵数1500とかでも
普通に勝ててしまうのが問題
-
別に人間味のある弱点とかが必要とは思わんけど
変に等身大の人物像めかして都合よく弱くなったり都合よく強くなったりするのは頂けないな
どうせ超ハイスペックチート主人公やるなら
「こいつに敵対した時点でお終い、こいつがその気になったら女という女は全員堕とされる、何が起ころうとこいつなら仕方ない」
とプレイヤーに無理矢理納得させるぐらいの無茶苦茶っぷりでないと。
-
お前らオンラインゲームの扱いについて議論していたくせに結局結論出ないまま話が流れちゃってるじゃないか
もうフシアナ板でやれ
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>>703 なにそのLEDミラージュ
-
>>703
エロゲだとランスがそんな扱いだよな
あいつなら仕方ない的なのは
-
>>703
それは最初からその空気だから許されるものであって
シリーズ物でいきなりそんなことされたら困るわ
-
>>706
とは言ってもランスはその分、敵がもっととんでもないからなぁ
-
>>708
ランス自身結構負けてるし、女達には
「気持ち良くなかった」とか
「何度も強制和姦されてるけど別に好きではない」とか
そういうのも多いしな
-
それ以前にランスの場合はその立場の前提となった長いシリーズ作品群という動機付けがあるわけで。
初対面時はほぼ蛇蝎の如く嫌われてんだろうがｗ
-
月冴も一応初対面では嫌われてるよ
メシ食わせたりしたら好感度うなぎ登りだけど
-
ランスってかなみを完全にデレさせるまでリアルタイムで２５年、ナンバリングで９までかかったよな、結局
-
>>709
この手のポジションのキャラはヒロインが全員デレるんじゃなくて強制和姦や仕方ないわね…で
ご褒美エッチがあるぐらいのバランスで丁度いいのかもな
-
よく分からないけどモテる、よりかはマシだな
-
そも、六作目まで来てる作品って大体が固定客になるだろうからなぁ
クソゲーと言うより不快ゲーって感じ。笑えるクソは無くひたすら不快
-
過去の実績からして主人公月冴のみの次回作普通に作るんだろうなあ
-
姫ファンは訓練されてるし、キャラをしっかり作り込んでくれるならそれでも許されそうな気はする
というかどう考えても颯馬と並べたのがそもそもの間違いだもの
-
なんか話聴いてるとシナリオライターか誰かが変わって新主人公ゴリ押ししたみたいに思えてくる
-
/{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
： 何 ： ／:|::',: ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ ： ： ：
： が ： //: /:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼ ： ： ：
： 何 ： /!::|::l:::: /|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣ ： ： ：
： だ ： |/l::|::|::|: ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼. ： ： ：
： か ： |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣ ： ： ：
： ： }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 ： ： ：
： わ ：. |/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
か / ',|::|:::| / ｀゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
ら l::!::::ﾄ、 '､ _ ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ| |￣￣￣｀ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ | | ／ / ＼
い / ll ',::', 、 ｰこﾆ=- /!::/ ヽ:::| ヾ､ ﾉ ﾉ ／ ,ｲ ヽ、
,' | '､:, ＼ -- ,. '´ |;' l ヾ､. ／／ / | l: l
| |! ヽ; ヽ ／.: i! / ゛／／ |l / | | |
865 名前:名無しさん＠ピンキー [sage] :2015/04/07(火) 19:44:56.65 ID:TNCil3/10
http://i.imgur.com/0WotJ6U.jpg
イベント一回目、つまり出会いのシーンでたまたま話が弾むのはわかるんだ
http://i.imgur.com/GqILixw.jpg
イベント二回目が、「いけると思って口説いたらやんわり、しかしはっきりとお断りされてイベント終了」なのもわかるんだ
http://i.imgur.com/QQpjjLB.jpg
そこからの続きである、イベント三回目の冒頭がこうなるってのがさっぱりわからないんだ
-
ちょ、チョロインだと思えばまあ…
-
見えないところでフラグイベントが大量に進行してそうだなｗ
-
別に颯馬だって、特にこれといった理由もなく一緒に働いてたら次々にヒロインが落ちていくのも
あっちこっちで色んな女とよろしくやってるとヒロインに知られてるのも大して変わらんのに
月冴とどうしてここまで差がついてしまったのか
-
颯馬はいろんなシナリオで見てきたしもうそういうもんだから許せるんだ
全く感情移入してねぇ奴がそうなるのがなぁ・・・
-
>>722
颯馬はサブ以外のシナリオでヒロイン攻略するのにはすごく頑張ってたりするし
シナリオで努力して苦難を乗り越えてるから、魅力とかもプレイヤーはわかってるけど
月冴はシナリオでも、ちょっと話したら女落ちましたプレゼントしたら女落ちましたって
敵陣単騎突入して大将確保余裕でしたってザマだからな……
キャラとしての魅力の差だろう
-
シナリオの方の説明不足と一緒で、描写外で色々してました的な
「口説く→断る（絆される）」をダイジェストで繰り返すシーンとか割と見るだがそれも描写外か
-
というか、何故今さら主人公変えるんですかね
変えるなら毎回変える。続投なら毎回そのままにすれば叩かれないのに
-
>>725
テキストを信じる限りでは、雪斎に一度断られてからは月冴は全く口説いていないそうです
-
主人公に魅力を感じないというより、
ヒロインがちょろすぎというか残念な子っぽく見える
-
>>728
過去作でそれなりにまともだったヒロインがそうなるから余計にストレス溜まるんだよ
-
>>728
東郷さん現象と同じ
ヒロインが月冴と関わるとアホになるから困るんだ
新キャラならまだしも、5までで魅力あったヒロインがこうなるから尚更
-
>>724
でも結局は颯馬のみ主人公だった過去作でも、メイン以外のサブは簡単に股開くヒロインばっかりだったのは確かだろ？
それが今回文句として言われるのは、そこが悪いというより主人公変更の不快さで今まで悪かった部分が目についただけだと思うが
-
>>731
過去作でメイン張ってたりそれなりに良かったヒロインが月冴と絡んで劣化してるってのはある
今回、メインも手抜きなシナリオ多いから好感抱く要素がないんだよ
-
本スレで言われていたが
月冴が颯馬や銀河と決定的に違うのは月冴はヤルために女の子と仲良くなるということだわ
つまり、思考が初めから口説くという方向に向いている
颯馬と銀河は女の子に何かしてあげたいやなんとなく女の子と遊んでいたら好きになっていたりなられたりで
その結果としてＨがしたい、もっとＨな姿も見てみたいという思考の動きをしている
これなんだよ
-
>>731
それは違うと思うがなあ
これまではメインのシナリオでプレイヤーが颯馬に好感持つように作れていたから
サブヒロインがそんな颯馬に自然と好感を持つのも共感できた
月冴はプレイヤーが好感を持つように全くできてない、故にサブヒロインがあっさり股開くことに全く共感できない
これまでもあったことが主人公交代のせいで〜ではなく
単に全体的に出来が悪いからその辺りも指摘されるだけ
-
感情移入と一言で言ってしまえば簡単だが
格段に面白い物語が書けるとかよりも、もっと根本的な腕というか
読んでて自然にキャラを好きになれるようなテキストを書く技術がシナリオライターにとっていかに重要かってとこだよな
どんだけ一山いくらのありふれたシナリオでもこの水準さえ満たしていれば基本的に面白いと思える
-
>>733
なるほど
悪い言い方すればエロゲやるような層からすると水と油になるようなキャラ付けになってるわけか
しかも半端に颯馬も出てくるから余計そういうふうに見られるんだな
-
颯馬時代も進展が早い事は早いが、5になるまでずっと続いてきた主人公という事も有ってプレイヤーから見れば一種の愛着も有った
でもそこにエロゲーマーが蛇蝎の如く嫌いそうなチャラ男タイプを突っ込んで、続投ヒロインを落としていけばそりゃ文句も出る
颯馬にも同等のヒロイン攻略が可能だったり完全に居ないのであれば救いは有ったんだが
-
長宗我部ルートの最初のプロローグで相手かわいい、味方が男の大将ってだけでナメプして逃げたとこイラッと来たわ
つまり月冴は金と女のために戦っているのであって忠義も忠誠も一切ないってことなんだよなあ、傭兵とはいえそれはどうなんだって思った
-
普段はへらへらしてるけどいざとなったら男も惚れるぐらいかっこよくキメてくれるとかならまだいいんだけどねえ
-
このスレ姫シリーズプレイヤー多すぎじゃないですかね…
-
>>719
いくらメインとサブの違いがあるとはいえ5の今川√雪斎さんと違い過ぎて泣ける
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira073092.jpg
-
>>738
その女にしたって、出会ったらいかにしてセックスに持ち込むかばかり考えてるし
自分を信頼する女を騙して処女奪うなんてザラだしな
重要ポジションっぽいヒロインとして出てくるまなは
存在意義を疑う空気でしかないし
-
>>740 それだけ歴史があるってことかな、３とかは個人的に良ゲー
戦闘システムも戦国ランス位のやりこみがあればいいんだけどなあ・・・後半は兵力上げての包囲で終わるし
-
>>738
傭兵にしたって一行目酷くないですかね…
いっそACのレイヴンみたいにさばさば（？）してたら面白そうではあるけど
-
>>741
やだ颯馬さん素敵抱いて
やっぱ主人公にそれ相応の強い信念とかがないと純愛ものにはならねーな
-
>>741
悔し涙がとまらねーよ信行といい颯馬の覚悟はなんだったんだよ・・・
-
>>747
最後の2行名言すぎワロタ
こういうスレで名シーン的な画像見ると普段のクソゲーのネタ画像との落差でなんか笑える
-
ちょ >>741な
-
一応颯馬ルートは全部終わらせたけど月冴ルートやるべきなの？
自分島津無印のころから好きだからやってるけどヤルことしか頭にない月冴のおかげで文章読まずにスキップしまくり
今回も絵が可愛いだけあって文章読みたくないしシーン見たくない
>>746
信行も５で姉妹仲良かっただけに悲しいわ、別に史実やるなとは言わないけどさあ・・・実質織田ルートバットエンドやん
-
とことんの外道主人公と真面目くんで分ければよかったかもな
知空さんみたく外道になりきれてなくてゲスい止まりはアカン
-
3割くらいしかイベント達成率いってないのに
もうこんなに出てきた件について
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira073107.jpg
-
>>751
うーんこの
というか颯馬と月冴はそれぞれのルートでもう一方が普通に出てくるのか
-
おかしいな
テイルズなんとかで既視感がある
-
>>751
もう料理人やればいいんじゃないかな
そういや一時期の主人公には料理スキルが必須で備わってたけどあれなんでなんだろうか
-
>>751
お前武力よりの主人公じゃなくてただの料理人だろｗｗ
せめてこんなに料理がうまくなった過程がほしいわ、武道と料理両立させるのは難しいことだと思うし
-
選評評価一段落したら雑談に入る前に
オンゲ論点まとめをお願いいたします
-
傭兵なら野戦料理作るから上手で当然ではないのか
-
>>757
そんな感じで覚えられるものだったら炊事担当してる兵士全員料理人並の腕前ってことになるぞ、本業涙目ｗｗ
-
もう逆に料理が口に合わないとかって批判してるヒロインはいないのかよｗｗｗ
-
これ思ったよりクソゲーかもしれんな
ここまで豊富に前作やってる人が苦痛を感じる要素詰め込んでるってのはなかなかないわ
-
>>754
餌付けでヒロイン落とせるしちょっとggった程度の飯ネタで尺を稼げるからな
俺は家事万能主人公って見るとma-taワンパターンじゃねーのってなる程度に警戒する要素の一つだわ
極姫スレでも発売前から危惧されてたけどまぁ予想通りだよねってなってる
-
最初から「伝説の料理人かつ無類の女好きな主人公が餌付けで女をコマしていく」
という設定のエロゲは無いのだろうか
-
>>755
旅してるうちに身につけたとかそんな説明で済まされてたような
「月冴の料理食べてから、うちの料理人の料理じゃいまいち満足できなくなった。月冴の料理が食べたい」とかなった時は
もはや媚薬だけでなく麻薬も入れてるのかと思ったわ
-
自分で手をかけてる分だけジュースよりはマシだな
-
>>749
やらなくていいと思う
長宗我部やってる途中だけどヒロインが馬鹿になって簡単に股開く話だ
「ずっと一緒にいるうちに惹かれていって〜」という感じでもないし
唯一評価できるところがあるなら、絶対勝てない相手とわかりながら
信長守るために月冴に捨て身で挑む颯馬カッケーくらいか
まあ結局月冴に完敗して信長ごと捕まるけど
-
>>765
…あれ？おかしいな
織田√のさわりしかやってないが月冴って秀吉の部下だよな？
で、>>652を見るにてっきり今回は本能寺の変をきっちりなぞる展開かと思ったんだが
なんで月冴が颯馬たちとガチ敵対する展開になるん？ついに今回秀吉が出世欲で暗黒面に堕ちる展開でもやるの？
正直、セーブデータ落ちるのを待ってそれぶち込めばいいやとか思ってたがもうこれは自力で確かめなきゃ…
-
今まで誠実な主人公と心を通わせてきたヒロインが
性欲しか頭にないチャラ男に簡単に股を開いていく
プレイヤーに対するメタNTRゲーになっとる
-
>>755 >>763
まだ途中なんではっきりとは判らないけど、
実家が京都の格式ある宮廷料理人みたいな伏線がある。テンプラが作れたり、料理が薄味なのはそのせいらしい
武術の基礎がしっかりしてるのも、実家が厳格なところだからっぽい。武野紹鴎や烏丸光広ゆかりの人なのかな、と思ってるが
しかし、月冴のプロフィール語る俺が言うのもなんだが
戦極姫スレ化しつつあるな、少しクールダウンしても良いんじゃないか
-
>>719と>>741読んで分かった
こんなんじゃあ今までの姫プレイした人はキレるわな
プレイしてない俺ですらうわぁってなるのに…
-
>>765
いつもの主人公、新主人公に負けんのかよ……
-
いつもの主人公は、
「青二才の軍師(二兵衛や雪斎より弱い）で、剣もそこそこ強い(義清にやや劣る)」
に対して､新主人公は、
「剣は剣豪クラス(義輝＞新＞＞＞真壁）、あと料理がうまい」
なので、斬り合いで旧主人公が勝てないのは至極当然
まぁ、旧主人公も世界線によっては、
『妹・宗茂の窮地に駆けつけ、海賊船一隻分皆殺し』 とかやってたわけだが
-
とりあえず戦極姫に関しては選評の第２稿を書くなり待つしかないと思うぞ
話の内容がゲームの本スレと変わらんようになってとっちらかってきてるし
-
>>766
ネタバレだが
長宗我部ルートは「もしも月冴が織田ではなく長宗我部家に仕えてたら」という織田ルートのIFになってて
月冴が、初対面の光秀が謀反を考えて思いつめてるのを察して止める
そのあと暴走する信長を止めるために光秀と共に月冴達が織田と戦うって流れになってる
-
マジでオリ主マンセー最低ＳＳの流れじゃねぇかｗ
原作で起きた事件について、
ぽっと出の部外者なオリ主が、犯人(人気キャラ）の気持ちを察して説得して、
事件を未然に防いで、犯人と一緒に正義を行う。なお犯人の敵は都合よく悪役にされる
Ｆａｔｅの最低ＳＳで腐るほど見た気がするぜ
北条プレイ済みの月冴擁護派だったんだが、これはシナリオの質というか、
ライターの腕が考えている以上にヤバイ気がするぜ、
四次元殺法コンビやポルナレフの領分っぽい
-
>>772
なんかここの所、主人公関連の話以外の掘り下げがないし、過去ゲープレイヤーのみダメージを食らう仕様になってるからなぁ
プレイヤーが多いからここで話題になってるけど、ちゃんと全体としてクソゲーかどうか分かる選評が来ないとね
正直、現状だとシナリオ劣化、システム周りは少々改悪、新主人公がクソと、クソゲーの話題というよりガッカリゲーの話題って感じ
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シナリオ面の劣悪さ以外、別に問題という程の問題ではないしね
そのシナリオ面も、シリーズプレイヤーがダメージを食らうだけだし
システム面で、ＳＬＧが武将統率至上主義にバランスが変わったので、
自然と強い武将が集まるプレイヤーが有利になって、ヌルゲーになってしまうのは、
問題といえば問題だけど、「ちょっとゲームバランスが悪い」に留まるし
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まあ新作が微妙な出来なのは確かなんだろうが、同時に過去作が変に美化されてるようにも思える
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前作まであまり知らないんだけど抜きゲーじゃないんだよね？
精子脳っぽくてすごく微妙なんだが
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シリーズ未経験者には駄作、ファンにはクソゲーなら十分話題になって然るべきゲームだと思うぞ
もちろん万人にとってクソな方が最終的な総合力では上だろうが、この場合はガッカリを超えて前作プレイヤーへの嫌がらせのレベルだし
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なんにせよシリーズ未プレイ者にも一発で分かるような選評を期待するしかない
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シリーズもの、それも6作目という過去作未プレイよりも既プレイ者が多いであろう作品でこの仕打ちは立派なクソ要素
ただ万人が苦痛を感じるわけでもない指向性地雷ゆえにそこまでのインパクトは与えられないか
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>>780
薄いくせにルート多いから取りあえずコンプするまで待ってくれ
つか、颯馬シナリオ終わったんでモチベがあがらんのよ
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ID:QCV.uNJA0へのフィードバックまとめをどなたか
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自分でやれよ
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出来ないからお願いしている
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そういえば、颯馬さん側のヒロインて誰なの？
貴ピーも隆元も義昭さまも居ないしでやる気があまり出ないんだ
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>>786
信長、信玄、信廉、謙信、紹運、道雪の6人
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なぜそこに貴ピーが並ぶのか
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というか今回登場するということは
イコール株ガタ落ちするってことだから
出なかった、キャラデザ変わったキャラは勝ち組
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>>788
３でのお気に入りだからに決まってるだろ
１、２でのお気に入りが、颯馬側（武田）、居ない（真田）、別物（毛利）
３でのお気に入りが、居ない（隆元）、居ない（貴久）、颯馬側（信廉）
４でのお気に入りが、居ない（義昭）、颯馬側（上杉）
５はやってない
何というか、颯馬さんとサブな島津以外完全に料理の侵略外だな
５買ってくるかな……
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>>790
不幸中の幸いと言ったところか
同梱の設定資料集目当てに買った友人が居たが今頃どうしているのだろう
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このゲームに設定資料集なんてものが必要なんだろうか
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家康様のキャラデザ久しぶりに気に入らなかったからスルーしてたけど
そんな酷いんか
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姫6の出来のせいで動画の人の動画作成のモチベが下がってなければいいんだが・・・ｗ
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音沙汰が無いのは暗黒面に堕ちたからかもしれんぞ
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逆にこの出来の酷さから逃避するためにかえって動画作りに注力してくれる可能性が微レ存…？
あの人大の信長フリークらしいしそれ以外でも今回みたいなヒロイン劣化は動画の人的に一番ダメージデカそうだな
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信長に限っては
226 名前:名無しさん＠ピンキー [sage] :2015/04/08(水) 21:57:38.13 ID:drBDiC1q0
信長△
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima376835.jpg
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処女厨に配慮したみたいで却って嫌なんだけどｗ
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なんかこれはこれで極端だな
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颯馬ファンに配慮してんだかなんなんだか
もしかしてライターの担当箇所によってこうなったりしてるのか？
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このシーンは確か「私には既に恋人がいるからお前との恋に興味はない
だが別に嫌ってるわけではないし菓子は美味いからまた持ってこい」ってだけのシーンなんで
別におかしくはないはずだぞ
元々5までの颯馬でも、ルートで攻略不可キャラにも専用会話イベントはあったしな
なお信行はこの後
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料理上手な男って割と古くさい5,6年前のイケメン要素なのに
最低系二次創作オリ主は高確率で備えている要素なんだよな…
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でも僕は、オリーブオイル
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料理が上手いって描写なら登場人物に美味い美味い言わせてたら成立するから楽なんだろう
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実際には料理上手設定のはがない主人公が成長期の妹のために作ってるのがオイルパスタのみとか。
登場するヒロインのキャラ付けが髪と瞳の色と料理の上手い下手しか無い田中芳樹とか。
イケメン要素ではなく自活能力としてリアルに描かないとバレるような時代
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押し寿司と焼き魚を作るにあたって、
熱々の風味が肝心な焼き魚を先に作って、
冷めた状態で食べる押し寿司を後から作る描写があるけどな
まぁライターの知識の問題だが。他にも料理関係でおかしなところがちょこちょこあるし
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料理が上手いねえ
料理描写なしで美味い美味い言わせてるだけだからねぇ
美味しんぼの山岡くらい上手ければ認めるけど…
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時代設定から言えば、茶の湯に懐石付随してるから茶の湯やってりゃ料理もやる
幽斎、三斎殿なんかはそれで料理上手だし
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>762
さすらいの料理人 はそんなのじゃなかった？
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>>762
2000年前後にそんな設定の主人公いた気がする
料理しながらタバコを吸うような、一見プロ意識のないアウトロウらしいけど
このあらいを作ったのは誰だあっ！！
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ちょっと踏み込んだこと書くだけですぐにボロを出すライター大杉
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姫の出戻りかあ
歴史を感じるな
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月冴ルート二周目で料理できる理由の解説はあったな
元々月冴は普通にレイプする男で
料理も稼ぎに使える程度だったが
まなという少女を暴漢から助けて引き取って娘同然にするようになってから
まなのために料理の腕を磨いて国の当主が絶賛するほどになってし
女を大事にするようになったとか
まあ、俺の生活はまなを中心としているとか言いながら
一周目のまなは序盤に数回出た後はエピローグまでフェードアウトしてた気がするが
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付け焼刃の間違った知識を自信満々で書かれてもアレだが
かといってボロがでないように描写自体を省略するってのは
自分で「私はライターとして落第点です」って宣言してるようなもんだな
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でも長々と料理について書かれても、それはそれで叩くでしょう？
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そこそこの長さならあってもいいさ
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何度も繰り返す描写なら多少は踏み込むべきだろうね
逆に一度しか出ないような描写を長々と書かれても鬱陶しいが
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料理でヒロインの何十人も落とすからなー
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日常シーンで数回料理をした、程度ならテキトーでもいいけど
>>751くらい出すなら少しは説得力持たせろよってなるな
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ニトロプラスに、自分はぜんぜん料理しないのに、
アパートの管理人さんが作ってくれた料理を
脳内で山岡さんばりに饒舌に語りながら堪能する主人公がいたな
酢飯の冷まし方とか、旨い唐揚げのポイントとか、
ラーメン屋の旨さの秘訣とか、延々独白するのだが、全然しつこく感じなかった
ああいうのが、ライターの腕前ってことなのかな
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>>815
一度も料理シーンが描かれない料理のプロなんて
合体シーンのない合体ロボアニメ並みに問題だべ
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まあこのへんの登場人物の個性に厚みをもたせるような描写は年々、見かけなくなってるね。
エロゲーのみならず、土台となってるヲタ文化全般から個性の記号化が浸透してきているせいだ
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料理が特技の主人公が飯振るまうのをきっかけにヒロインと打ち解けるのはいいけど、そのあとしっかり内面に触れて惹かれ合っていくように書かれてないのがまずいんよね
「好きになった理由：誠実さと優しさ」ならプレイヤーとしても納得いくけど、「理由：料理上手い」じゃヒロインの股が緩いようにしか思えんってそりゃ
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そもそもゲーム内容の割りに毎度毎度膨大な人数に厚みをもたせようってのが端から無理だと思うんだがな
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厚みがないのは膨大な登場人物の方じゃないからここまで言われてるんですよ
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膨大なサブヒロインに厚みがないんじゃなくて
新主人公に厚みがないって言われてるんですが…
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>>820
克綺はいいキャラだったな
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もとｔもとルートでクオリティにムラがあるってのは欠点として挙がってたけど、ここまで致命的な問題点ではなかったよね
去年のアレといい、主人公がダメだと全部ダメになるのがよくわかるな
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致命的とまでは言わんけどなｗ
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天才的な料理の腕前を持ち、それを食べに来た女の子に媚薬を盛って落とす鬼畜主人公にしよう
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媚薬入りならちょろいのも仕方ないな
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長年の疑問なんだがエロゲとかに出てくるような媚薬って実在するのか…？
ヤク決めれば前後不覚にはなりそうだけど
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人間にきくものはないはず
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ちょっぴりなにかに混ぜて飲ませただけで女が発情する夢のような薬があったら
何万出してでも買いたいわ
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理性のタガが外れるって意味ではドラッグが一番近いんだろうな
ドラッグキメて乱交パーティーみたいな話も聞くし
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まあファンタジーの中の話だよな
リアルに考えたら強制的に発情させるって麻薬より身体に悪いんじゃないか
男で考えたらしばらく勝手に勃起し続けるとかどう考えても毒物
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>>834
本当にな
そんな薬はクリムゾンでしかみたことないけど
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>836
バイなアグラさんは純正品なのかどうかは判らないが３日間くらいおーるうぇいずえれくちおんだそうな
まあ惚れ薬とか媚薬なんてのは実際麻薬なんだろうけど
内分泌系のかく乱とか異常興奮とかで錯覚させるんだろうなぁ
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パラグアイもといバイアグラは
血流を改善させるんだっけ
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>>839
今ちょろっと調べたけどそうみたいだね
病院でも処方されるみたいだから容量守れば安全みたい
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バイアグラってもともと血行よくする薬のつもりだったのに効果微妙だったから治験者から回収しようとしたら
誰も返そうとしないから詳しく聞いたらそういう効果があった
って話を聞いたことがある
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血管拡張剤が毛生え薬になったり面白いことがあるもんだ
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毛の話はしないって約束しただろ
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ちょっと落ち着いてるから書くわ
オンゲの扱いは残りレスが少ないので宿題として
管理人が規制を全部解除したと宣言してから避難所も荒らされてないし
次スレ、PINKに様子見で立ててみては？
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オンゲ以外のあんま意見が出てない変更案はどうするんだろう
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用法用量を守って楽しくキメセク！！
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>>844
３月末にもwikiが荒らされた実情を考えると
慎重に考えたほうがいいかも
規制されるのがわかってるから
ここに書き込まれてないだけかもしれないし
-
残りの議題
・ここの本スレ化（避難所表記外すか否か）
→あんまり意見出てないけど一応賛否両論あり
・wiki編集者の制限化
→全然意見ない
というかこれに関しては管理人も交えての議論でないと意味なくね
・「シリーズ・続編・移植ゲーム 話題作・大作 大手メーカー作品について」の項の修正
→あんまり意見なし
変えても変えなくても問題なくねって雰囲気はある気がする
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>>847
慎重に考えるのは同意
>>848のここの本スレ化は、反対側が「PINKは居住不可能」と納得しないと
収まらないかもしれないし、いつかはPINKに立てる必要があるかと
それが次スレかは、まだ100レス以上残ってるし多くの意見を聞きたい
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>>848
3題目はこのテンプレだと嘘になるから個人的にはさっさと修正したい、
と言うより選評で嘘とか誇大化させるのがNGのスレでテンプレが嘘なのは駄目でしょと思ってるよ
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SAGAスレもこのスレも2ch外に移動してるから荒らされてないだけだと思うけどね
２chに建てたらコピペ荒らし食らうだけかと
-
運営がどれだけ何もしないかの参考にはなった
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勝手に建てられた葱版のスレ見てきたけど
3月中はほぼ毎日律儀に書き込んでたのに4月入ってからぱったり止まってる
飽きて休止してるだけかもしれないが規制された可能性もあるな
今月にそれっぽいやつ他で見た人いる？
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>>848の3つ目は俺も修正した方がいいと思う
このままじゃ妙な誤解を生んだり屁理屈の温床になりそう
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・ここの本スレ化（避難所表記外すか否か）
微妙なところ
2ｃｈに戻りたい意見もわかるので
ここで居続けるなら、なし崩し的に2ｃｈに戻りたい人の意見を封殺してしまわないように
避難所表記は残しておいたほうがいいかも
その辺を話し合って、戻らないという結論で互いにきっちり納得できたなら外しても良いのだけど
そういう意味では、互いに納得するためにも
試験的に次スレは戻してみてもいいかもしれない
・「シリーズ・続編・移植ゲーム 話題作・大作 大手メーカー作品について」の項の修正
これはきっちり修正しておくべきだと思う
-
戻る意味がわからないし避難所は付けたままで別にいいでしょ
あと荒らしの問題以外にも向こうは規制酷くなって書き込みどころか閲覧もまともに出来ない人とか出て来てるしメリットも特にない
現状維持でいいわ
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＞・「シリーズ・続編・移植ゲーム 話題作・大作 大手メーカー作品について」の項
大帝国やカルマルカでめんどくさいことになったことを思い出す
選評に悪意を込めることや大げさな誇張は禁止ってことを明記しとけば良い
地雷がどうのってよりもゲームそのもののクソさで勝負すべき
選評はより客観的なものこそ面白いし評価もされる
-
あとPINKに立てるのはまだ時期尚早かと
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結局ホスト規制喰らったら何所にも書ける所がなくなるからなあ
でもまあ、「審議を挟まずに総評時点でのW大賞はNG」「特別賞は原則認めないしいらない」
これだけはほぼ決まったから一歩前進とみていいのかな？
…上でちょっと触れられていた動画の人はなあ。ひょっとしたら
「今回長すぎィ！アカン、１時間越えちゃう！。でも自分に文を削る資格はないし、どうまとめればいいんだYO！」
みたいになってるとエスパー。実際今回間違いなく最長更新だろうし。90分ぐらいの大長編になるかも
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ちなみにシリーズ云々で言われてた修正（というか元々の文？）はこれね
■シリーズ・続編・移植ゲーム 話題作・大作 大手メーカー作品について
一般ゲームのスレでは選評の対象外です。
しかし、事前情報の少ないエロゲではいわゆる地雷作品がクソ扱いされやすいことが多いため。
どう扱うか話し合い中です。
↓
■シリーズ・続編・移植ゲーム 話題作・大作 大手メーカー作品について
基本的に選考要素には含まれません。
ですがファンディスクのような、本編が前提となる作品も大量に存在するため、ケースバイケースかもしれません。
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>>859
「月冴にNTRれてしまって鬱だ」と寝込んでしまっているとエスパー
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アトリエさくらのエンジェルゲームやってみたけど、糞つまんねｗ
ヒロイン多過ぎだし、大して興奮もできないNTR。
どうしたよ、新他人の精液で孕んでもいいですか？からハズレしか出してねえぞ。
-
ｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ
-
ここが本スレでいいんじゃね？
-
「絵買いでいい」と割り切るものとそうでないものの区別はしっかりつけるべきだと思うんだ
-
>>857で結論が出てますしね
-
うん
-
そういや姫6のせいですっかり忘れてたけど
同じとこが出す予定だった戦御村正ってどうなったんだっけ、延期？
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自分で調べろカス
-
13年が27作エントリーで14年が29作だからそこまで長くならんと思うが
チーズが問題点だらけだからどんだけ時間割くかだな
一応今月中だけ様子見て特にwikiや避難所に何も無かったら来月pinkにスレ建てるとかでいいんじゃね
-
賛成で
-
>>870
そういうことだと、今月中だけ大人しくして立ったら全力で暴れてくるんじゃね？
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むしろなぜそこまで2chにこだわる必要があるの？
こっちで安定的に利用が利くなら、わざわざ戻る意味が分からない。
個人的にこっちを本スレ、向こうは連絡および誘導用程度の運用で良いかと。
-
ここにいるだと閉じコン化が更に進む気がするんですけどそれでいいんですかね？
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開いたところであんま意味ないだろ
-
こっちは外部板だしなあ
2chの方が平穏になれば戻るのが自然だろうけど
運営がゴミだしなあ
-
2chに戻る事に拘ってるのは正直、頭のおかしい2ch信奉者にしか見えない
それくらい根拠に乏しいわ
-
んな馬鹿馬鹿しい陰謀論語るまでもなく建前は２ちゃんの方が正なのは当然だろ
開けたコミュニティでやるから色々な人が集まるのであって
最初からしたらばの1掲示板でスタートしたならここまで人が集まらなかったよ
ここはゲームカタログみたいなメンバー制サイトじゃねえだろ
で、別に現実的に2ちゃんに戻れるかなんて正直わかねえし
理想像を考えるのに現状は関係ない
今現在戻れないからこの先も２ちゃんの看板を捨てようという話にはならない
つーわけで２ちゃんはあくまで理想で、現実はしたらば
これで何の問題もない
-
ここみたいなのはまだしも、メーカースレが外部板になったサガプラファンは可哀想
荒らしてるやつ同じみたいだし
-
――果たして、無事に明日、pinkで会えるかどうかは、誰にも分からない
それなら、この避難所（スレ）で会いましょう
-
>>878
建前と言う名の看板はKOTYeという看板よりも大きくて重い
までは読んだ
-
>>881
レッテル貼るだけで議論する気がないのは荒らしと一緒だよ
自覚しようか
-
>>882
お前の主張は【KOTYeの「本義」は2chにあり！】そういってるようなもんだ
実際にはそうじゃないんだから
【ただの始まりの場所でしかない】2chに固執する意味なんてない
2chに固執するならそれ以外のちゃんとした理由を挙げろ
そういってるだけなんだが？
-
(喧嘩腰になる必要があるのか・・・!?)
-
俺は2chを見始める以前に動画を見て、kotyeだけを目当てにネギ板に来てたからあんま実感ないが
このまましたらば固定になったらマジで「動画を見てkotyeをググってwikiをたどってここに来た」というやつしか
新規が入ってこなくなってしまう、可能性が高い。
そりゃ、間口が開いてなけりゃいけないのか。こんなネタスレが廃れたからってどうだというのか
って言われりゃ「暇つぶしの楽しみが一つ減ってしまう」ってだけだけどさ
-
>>883
あぁ、俺は「閉じたコミュニティでやるのはKOTYeの本義じゃない」と言ってる
この主張のもとでは葱板や工作板と住民を共有している２ちゃんの方が開けているし、
住民専用のwikiの1コンテンツと化したしたらばは他の人にとって辿り着きにくい場所である
よって、より理想的なのは２ちゃんの方になる
君が 「閉じたコミュニティでやるのはKOTYeの本義じゃない」という俺の主張を
「 実際にはそうじゃない」と言うなら、俺はそれは違うと思う
固定化したメンバーで盛り上がるだけのスレであれば最初からこんなに住民も選評も集まってない
この主張が無効だとも思わないのでその他の理由を付ける気もない
-
>>886
2chか否か、それをまるで１０：０かの如く「開いた閉じた」と評する扱い方が理解不能
>固定化したメンバーで盛り上がるだけのスレであれば
そんなもん、ある程度続いたスレならなかば固定化するのは何処でも不可避なわけで
この状況で言い出すのは言い掛かりでしかない
>最初からこんなに住民も選評も集まってない
それこそまさに【始まりの地信仰】でしかない
-
避難所と本スレなんて両立するんだから別に立てて様子見してもいいと思うが
固執って・・・
-
もともとこっちが避難所なんだから、元の場所で出来るならそれに越したことがないと思うことが特別異常だとは思わないけど。
頭から２ｃｈ信者なんて使う人の方がよっぽどおかしいわ。
そのまんま2chに戻るか否か、それをまるで１０：０かの如く「正常か異常」と評する扱い方が理解不能とお返しする。
-
思うに、この意見対立は上でやったオンゲー対象外云々のそれと同質じゃないだろうか
もともとの住人にとってスレ運営がしやすくなるようにしたほうがいい派と
流入する人らのために門戸は広くしておいた方がいい派
超大雑把で語弊があるかもだけどこんな感じで根底にある考え方からして違う気がする
-
荒らしという相手が居ることだから現状維持で、
適当なところでPINKにスレ立てて様子見するで良いと思うけどなあ
議論してなんとかなることでもないし
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>>889
災害で元の場所に住めなくなって引っ越して、
新しい場所に仮設じゃない家をたてちゃったとしても
元の場所に帰れるならそれに越したことはない、とかいいそうだね
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>>892
>>882
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2chは広告も鬱陶しいし、外部でやれるならそれに越したことは無い気がするけどな
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>>894
専ブラ使ってるが、2chには広告出るけどPINKには広告出ないよ
-
PINKの運営が全く役に立たないことは確定してるんだよな
少なくとも現段階で向こうを主として利用するのはリスクしかない状態
やるのであればこちらを主のままあちらに立てたスレも利用して奴が来たら即座に放棄するくらいじゃないと使い物にならんかと
-
>>896
そういう荒らしが来たら放棄が頻発すると、
利用者を振り回す事になるだけなんだよな
いつ振り回す事になるか分かったもんじゃないのに、
わざわざ向こうに戻ろうとする奴の気がしれん
というか、荒らしからしたら振り回して困らせる【絶好の機会】なわけで
規制でもされてなければ【やらない理由が無い】ことになるし
-
間口が狭まる懸念なら、向こうにスレ立てて誘導レスするだけでいいよ
誘導レスに荒らしが反応しても、議論こっちでやってたら無駄な努力だし
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雑談だけでもこっちでやってみればいいんじゃね
【2015】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 100本目
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1426262223/
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>>899
あの状況で無理だろ･･････
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「所詮ネタスレ、されどネタスレ」
難しく考えず、現状を楽しむのではいかんのか
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爆撃でスレスト狙いするゴミ虫がいるところで議論もネタもなんもねえ。運営が放置するならそれはもう掲示板として機能してないのと同じだわ
-
こっちはどうすんのよ
こっちが>>980いくまでに>>899が荒らされなかったらこっちは次スレ建てないの？
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向こうでするにしてもこっちは避難所としてあればいいから、結局変わらん
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ていうか現状２ちゃんに戻れるわけが無いのに
こんな議論で対立するのは全くの無意味でしかないと思うが
せめて戻れるかな？とかになってから言い出せばいいんじゃないかな
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こっち本スレにするって話からスタートしてるから・・・
慌てなきゃいいんだよ
-
向こうに戻れるかどうか試してみたら？
といってるのだが まだ無理かなぁ
避難所は当面現状ままが良いと思うけど
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上でも出てるけど
したらば一本化しても今いる住民は減る一方で、新規住民の流入元はエロゲネタ板や工作ではなくニコ動が主になる
いつかは移住せんとと思うよ
ちなみに最近2chに導入されてる自動規制はうちに来た荒らしみたいなのには効果あると思うが
BBSPINKには導入されてるんだろうか
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最近流れ着いたROM専だけど2ちゃんよりここの入り口が狭いって何の冗談よ？
「クソゲーオブザイヤーinエロゲー板」とか「エロゲー クソゲー」とかでググっても
WIKIやここの板が1ページ目に表示されるのに
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他の板でもID変えまくって荒らす奴を見たからあまり役に立たんぞあの規制
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とりあえず今直ちにpinkに戻るのはNGってのはほぼ共通認識だろうし
「一度帰れるかどうかを試すというのは絶対の前提」として
避難所の次スレ立てる時期が近付くごとに試せる状況かを再検討するってことで妥協しないか
スレごとに同じこと繰り返し話すのは億劫ではあるけど
検討する中で今は無理だろってなる限りはこっちにいればいいんだし
試すことになった・本格的に帰るとなった時に荒らしがまた出現したら、
帰還不可能と判断してこっちに完全移住でもすればいい
帰還後なにも起こらず平和ならそのままpinkでと
これだけ意見が割れてる以上
いつか実際に行動して、その結果を見てどちらか一方が折れるようにするしかないと思う
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まぁ試したうえでまたアイツが来たらここに完全やねぇ
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>>911
帰還不可能判断は時期変えて何回かアタックするという前提で同意
1回で判断するとなると今の感情的な議論の感じだとわざと荒らして結論を迫る奴が出てもおかしくない
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あの荒らし４月に入ってから見てないのも事実だしなぁ
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>>903
いや別に避難所なんだから次スレは立てとくで
あっちが荒れたり落ちた時に普通に使うし
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>>911
落としどころとして無難なところだね
>>899のスレを雑談所として使うのもありだけどあれって削除依頼だしてなかったっけ？
運営が働いていないだけなのか撤回されたのかまではしらんけど
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同じ手口で荒らしてた月別スレでも見なくなったね＞あの荒らし
飽きたか規制されたかこの世を去ったか
pinkとここ併用すれば間口広がっていいんじゃないかな
関心ある人は両方見てるだろうし
>>911>>913辺りの感じで良いと思う
どっちが主流だのと議論がヒートアップした結果
分裂してここじゃないと選評は認めないなんてことになったら
それこそつまらないよ
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>>899は削除依頼出てるな
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58331/1424435826/823
処理されてないけどどうなんだろ
>>913
あー確かに
ただやりすぎると>>897の言ってるようなことになりかねないからせいぜい２〜４回くらいだろうね
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2chですら削除依頼出されても放置されてるしpinkだと放置確定じゃねえかな
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>>911がちょうどいい落としどころだろうね
あの荒らしが本当にいなくなったのか、それとも潜伏してるだけなのか短期間じゃ判断付かないし
まあ、でももし2chを使うなら>>899にある荒らしが建てたスレじゃなくて
新しいテンプレを盛り込んだスレを新たに建てたほうがいいかな
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あの荒らしがコピペしてるガラケー君の書き込みも無くなったし>>911の方向でいいと思う
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荒らしが1人でもいれば簡単に壊れるんだなぁ
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極論、こちらを本スレにさせる為に向こうにスレが建つ度に荒らせばいい話だからな
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だって運営まったく対応しないからね。
容量オーバーでなんぼでも落とせるよ
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>>911、>>913に同意
戻れたらPINKと思う理由は、総評審議に使いやすいフシアナありなし混在
かつ、エロokな板として優秀という点、運営の無能さが玉に瑕
-
向こうに建てて様子見するのも必要だと思うし
だからといってこっちにスレを建てなくてもいい、という訳でもない
後建てるとしたら>>920と同じくテンプレ更新してから建てるのに賛成かな
-
荒らしが飽きないうちにこっちが戻ろうかなとチラチラすると荒らしを刺激する気がする
-
今の段階で不可能ってなっても、一年後二年後にでも戻れたらいいなとは思う
どうせ、クソゲーがなくならないかぎりここも消えないだろうし
-
オンゲーに関しては意見が割れてるからまだテンプレには未記載にしておいて
とりあえず現状のテンプレの変更は>>452と>>860あたりくらいかねえ？
-
2chは頭のおかしい規制でもう使い物にならないし
そもそも帰れば人集まるとか幻想でしかないだろ？
避難所とか本家とかそんなくだらない表記どうでもいいし帰る意味もない
今ちゃんと機能してるんだからこのままでいいわ
-
半コテ
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まぁ立てたら金かかるとかじゃ無いんだから機をみて戻ればいいさ
ただ戻る事に対してやたらと喧嘩腰の人が戻るのを阻止しようと荒らすことも考えられるが
-
>>911はあくまで両方に妥協してもらわんと話が進まんからね
帰還反対派の人には試す行為だけは認めてもらって
帰還派の人は反対派に最低限の信頼をして結局荒らされるようならここに留まるしかないと納得してもらう
これでも嫌だって言うならそれこそ片一方を完全に説き伏せて黙らせられるようでないとずっと平行線だわ
>>929
それでいいと思う
文言をちょっと変えたいって人がでたら適宜調整してって感じで
スレも残り少ないけど
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>>932
ないとは言えないよなぁ
前スレで話題になった時も同じように妙に高圧的な人がいたし
-
極姫スレまだ荒れてるな
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あの2ch信奉者とか喚いてたキチガイみたいなのは確実に妨害しに来るだろうな
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自分の意見とは違う奴をキチガイ扱いする奴も絶対にいるしな
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こいつにスルースキルがないお陰で発見できた
https://twitter.com/Al_Fun4/status/586533342767525888
https://twitter.com/Al_Fun4/lists/kowai
-
Mangoとかいう屑が削除人じゃなければこんなことにはならなかった
くったばれMango くったばれMango
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もうオルファン君はほっといてやれよ・・・
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冗談抜きでこういうのや前スレの選評願いを兼ねたブログ晒しとかは規制した方がいいと思うわ＞管理人さん
堅気を巻き込もうとするのは好かん
-
このおるふぁんって奴も何か悪いことしたんじゃねーの？
-
様子見お試しスレ立てには賛成派
ただ、自分はこの間の騒動で2chから完全に足洗ったもんなんで本スレには行かずここに居残り組になるかな
完全帰還するならそれも見守って多分抜け出るかも
2ch移住組としてはかなり居心地良かったんだけどね、他所のここ
しかしスレがどこであれ良い形で存続するのが一番だしな
そうなったらそうなったでwikiと動画を楽しみにしようと思う
-
>>942
業界人以外のツイ垢とかブログとかは超えちゃあかんラインだと思う
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何したかしらんが例の荒らしに粘着されてるし
このスレが2chに戻ったらそっちも荒らされるんだから戻るのはまだ無理だろうってのを見せたかったんだが
ttps://twitter.com/hnsdap
ttps://twitter.com/mcaapy/with_replies
これの晒し抜きに「とりあえず次は2chに建ててみて様子見」を否定する意味もないだろう
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あの選評叩きまくってた奴の一人らしいな＞おるふぁん
もうこのスレも残りわずかだし基地外同士の争いはほっといて様子見にスレ建てしてみたら良いんじゃないかな？
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作品の擁護ならまだ理解できるけど選評を叩いたらそらダメだわな
俺は別に選評至上主義ってわけじゃないが選評があるからこそ成立してるスレなんだし
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>>859
ツイッター覗いてみたらちょっと手術して入院してたみたいよ。
ぎゃー！姫６積んでるのに選評来てるー！って悲鳴上げてたｗ
動画作り始めたのも先月末からみたいからだから、
まぁ音楽ネタでも考えながら気長に待つとしよう。
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今年は動画は無いと思ってたが入院されてたのか
動画楽しみにしています
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おるふぁんはネットのあちこちのコピペ荒らしになんか名前があるのをたまによく見る
動画の人入院してたのか。体の方優先してゆっくりしてください
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お前らもクソゲーのし過ぎで精神科に入院しないようにな
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晒しはやめなさいって…まあ粘着してる方の垢は報告しとくけど
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姫６プレイしてまた入院したら嫌だな
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何故６にまでなって再びクソゲー化したのか
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原点回帰？
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動画の人入院してたんか…
無理せず動画作成頑張ってくださいな
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動画の人、俺たちはゆっくり待ってますからぜひご養生を
あと姫6は・・・うん・・・
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姫6はこちらで何とかしておくから
養生してください
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動画
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途中送信しちまった
動画の人入院してるの今知ったわ
ゆっくり休養してくれよ
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オルファンが >>946 を名指しにしてるな。
っていうのも書いたら晒しになっちゃうかｗ
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去年の動画があまりにも完成が早すぎて笑ってしまったが
今年は入院してるのか…無理すんなよ動画主…
何だかんだで皆楽しみにしてるんだよな
動画主とスレ住人が和気あいあいなのはここぐらいのもんだろうけど
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>>948
Oh……
6はシリーズを好きであればあるほどダメージ受けるからなあ
先にクソゲーであることを知って覚悟出来るのは、良かったのやら悪かったのやら
とりあえず体は大事にして欲しいもんだ
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姫は好きなキャラによってはダメージが少ないし、動画主はまだマシな信長フリークらしいとはいえ……
噂の長宗我部を序盤だけ見たがこれはシリーズ知らなくても駄目なレベル
あっさり料理に釣られる二代目地味子が居なくて良かったと、初めてキャラが居ない事に感謝したわ
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2週間ごとに報告しなければならない
流通会社が不憫でならない
http://insync-soft.com/20150406_m-com_report.pdf
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姫6はシリーズ初見の人から見てゲームシステムがどうかと
榊月冴のキャラ性と攻略進行がどうかがクソさ評価の基準になるんだろうけど
エロゲで6なんていうナンバリングじゃなかなか初見はいないよな
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姫6のゲームシステムがパッチで改善されたらしいな
流石に数十倍の戦力差を無策突撃で覆せるのはまずいと思ったのか
まあシナリオが一番の問題だから根本的な解決にはならないけど
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>>965
本来なら数ヶ月前に出てないといけないタイトルだからなぁ
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デバック0%ってあるけどどうせデバックしないで出すよね
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デバッグはユーザーの仕事
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デバックしないまま完成時点でマスター宣言
↓
デバックしたら不具合あって延期
↓
結局直せずに第二の遺書誕生
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首輪付きでそれやらかしたら本当に一巻の終わりだなw
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とりあえず、発売さえしてくれればあづみ絵のエロが見れるならもうそれでいいや…って心境
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でも正直・・・>>971になる可能性は余裕で50%越えしてるだろうけど
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そのあづみイラストもかなり危ないと思うんだが…
ニコニコ静画でその方のイラストを見てきたけど、首と身体がズレてるようなものが多くて作画方面でも何かやらかしそう
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とりあえず次スレは、こんな感じ？
現状維持で、PINKは立てずに保留、避難所表記も継続
テンプレ修正は以下
・シリーズ・続編・移植ゲーム 話題作・大作 大手メーカー作品について
基本的に選考要素には含まれません。
ですがファンディスクのような、本編が前提となる作品も大量に存在するため、ケースバイケースかもしれません。
・W受賞について
総評段階でのW受賞は認めません。総評は、必ず単独の大賞で書いてください。
総評審議においては、以下の2つを満たした場合にW受賞を考慮します。
「2つの大賞候補が現れてスレを二分した状態が1週間以上続くこと」
「スレ住民の総意としてW受賞しか落としどころがないと判断すること」
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そもそも音声すら全部収録しておらず、彩色ですら90%までの指示しかしてないのに開発は佳境もクソも無いだろｗｗ
デバッグは開発の一部じゃないとでも言うのか
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>>976
自分はそれで問題なし。
PINKはまた変な書き込みがあるし
当面はここでやってきますか。
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>>965
未だに０％のままとか他の部分の作業が全部終わってからのんびり開始するつもりなのかねぇｗ
納期が差し迫った頃に後から纏めてやろうとしたら取りこぼしがかなり発生するのに・・・
開発がデバッグ作業をそうとう軽視してるってのがよくわかる告知だなｗ
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>「2つの大賞候補が現れてスレを二分した状態が1週間以上続くこと」
これの「1週間以上」ってどっかで出た？
基準として問題ないとは思うけれど、既にどっかで出たのか、これが初出なのか
ちょっとだけ気になった
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その他にさらっとインターフェイスってのが入ってるがそれって主要部分じゃないのか
それにしても全くデバッグに手を付けていないのに開発は佳境に入っているとか
どんだけ軽視してるんだって話だな
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このざまなのに3月初めに予約締め切りますよ
急いで予約をなんて言ってるのがすごいな
http://insync-soft.com/blog/index.php/view/62
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流石にW受賞の考慮基準を設定するのはないかなー
そもそもそこを勝手に定義するのもおかしくないか
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一週間以上云々の表記だけ消せばいいんじゃない？
それか議論が平行線をたどった場合とかそんな表現に変えるか
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変に条件をつけたら荒らしてでも二分してるように見せたがる奴が出てきかねないから
基本的には認めませんというだけの方がいいだろうね
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じゃあ、あくまで過去の例として付け加える形とかはどうかな
■W受賞について
総評の投下段階でのW受賞は原則として認められていません
過去に大賞の審議が難航した際、スレ民の総意により特例として成立したのみです
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そんな感じでいいんじゃないかな
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■複数作品の同時受賞について
複数の作品を大賞とする総評案は原則として認めません。
総評執筆者は、必ず1つの作品を大賞とした総評案を書いてください。
2011年のW受賞は、異なる作品を大賞とした2総評によって大賞決定の審議が難航した結果、
スレ民の総意によって採用された特例措置に過ぎません。
より一般化した書き方にして
前にW受賞あったのにおかしいじゃんて言われないように11年についても記述
日が変わるくらいまでに異論なければこれで立てるわ
問題あったらこれ改変するなり上に出てるのを採用するなりで誰か次スレ立てちゃってくれ
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立てたことないしAAとか書いたこともないけど同時の件は責任あるから自分の言葉で書いてみる
増える分行数の制限とか引っかからなければいいが
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>>989
じゃあ頼んだ
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削りに削って何とか立った
勢いに任せて削ったせいで元々のテンプレも少し改変されてるが仕方なしということで
【2015】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 3本目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58331/1428764425/
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>>991
乙
W受賞に関してもこれで問題ないと思う
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>>991
乙
pinkの方にはまだ立てない方針でいいのかな？
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一度立ててもいいと思うが誰がたてるんや？
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Wの方はまた訊かれてももう大丈夫なように
「大賞はスレ住民の議論で決めること」と「打開策としての折衷案」の2つのキーワードをちゃんと足せたからよかったけど
今回行数どころか文字単位で削ったので本当は荒らし対策も兼ねて丸く収めるべく
できればKOTYeはエントリー制とか総評書け→自分で買って遊んで判断しろとか
元のテンプレ部分もKOTYeらしくもう少し細かく足したかったところ
文字数はともかく行数は限界っぽいので
正直あの上にオンゲの扱い追加しようと思ったらかなり無理がある
2chでも立てられる人がどれだけいるか正直心配
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テンプレを>>2にしてAAを>>3に移行してやればよかったのでは
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>>991乙
テンプレも良い感じに分かり易くまとまったし、
今後の課題はカスオのようなパッケージ版のあるオンゲをどう扱うかだな…
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オンゲは気長に決めてくしかないね
現状は延々と平行線だし
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冷静に考えれば全くもってその通りなんだが
立てるの初めてだったしできるだけコンパクトにまとめた方がとつい思っちゃったわけよ
でも他にも改善できそうなところはいくつかあったし次があればもう少し工夫することにするかな
ただWのことをまた訊かれるのは答える側としても正直めんどいし
'11の時に上申したのがいつだったかまでは流石にもう覚えてないけど
今回のスレ立てW部分はその答えも込みってことでひとつ
というわけで動画の人にエールを送りつつ>>1000どうぞ
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なんせ例が、オンゲとは名ばかりのただの悪質DLC商法（意図せず）一つだからな・・・
ソシャゲは除外としてもオンゲがきちんと出てくれんことには。
まあたぶんもう出ないだろう
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