管理人スレ (274ﾚｽ)
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189(1): 名無しさん 2014/08/18(月)14:01 ID:.fV4leqQ0(1) AAS
いち個人が半ば強引に要望感想スレを立てた経緯は自分も大いに不満だけど、
そのスレの存在を求めていた人たちは潜在的に確かにいたわけで、現にこうして機能している以上今更閉じるわけにもいかないと思う
未だにスレ立ての経緯や自分の面子にばかりこだわってプンスカしてもしゃーないし、過ぎたことだし使えるスレは使うってってことでいいんじゃないかって自分の中では納得してる
そもそも８月２日の>>162の段階で微妙だったら判断期間１週間延長するって管理人が予め宣言してるし、その段階で管理人の判断に問題があると思った人は反論しておくべきだったんじゃないかなぁ
それこそ期間は延長されて２週間もあったわけだし
あと、当初スレ立てにそこまで議論しなくていいっていう感じのことも言っていたし、管理人さんとしてはスレ立て自体は割りと自由っていう方針なのでは？
今回みたいなトラブルが起きないように、今後のスレ立てと削除依頼に関する管理人さんの対応方針を聞かせてもらえればそれでいい気もする
が、その辺まで管理人さんに全部判断迫るのも筋違いなのかもなぁ
管理人さんだって普通の人間だし、キャパオーバーした他の人の価値観を無理に押し付けられても困ると思う
一応管理人さんはあくまでボランティアだってことは意識してあげて
190: 名無しさん 2014/08/18(月)14:25 ID:wDr.oJOw0(1) AAS
>>184
自分もだいたい同じ気持ちだな
なんかモヤモヤする…
まぁもう仕方のないことなのかもしれないけど
191(1): 名無しさん 2014/08/18(月)14:31 ID:ZkfT4Ao60(1) AAS
要するに管理人の存続させる理由に納得いかないから俺が納得できるように書けって事？
それとも俺が納得してないから意見に従って前言撤回して早くスレ消せって言ってんの？
192: 名無しさん 2014/08/18(月)15:24 ID:A2Vk84R20(3/4) AAS
>>189
俺も今更「あのスレを閉じてくれ」って言ってる訳じゃないし
延長に文句を言いたくても帰省とかでPCの前に一週間以上いれなくてスレ開けなかった人もいるんですよ
俺ですけどね
帰省から戻ってきて結局どうなったのかとスレ開いたら延長に決まってたので
継続にせよ削除に決まるにせよ管理人の決断とその決断に対する説明を待ってた次第よ
後、管理人はボランティアと言っても
ゲーム系の板の管理人なんて皆殆どボランティアだと思うし
自ら上に立つ事を選択したから管理人になったのであって
板民総員の上に立ったからには相応の責任は負わされると思うのよ
省25
193: 名無しさん 2014/08/18(月)15:54 ID:vgyE5wz60(1) AAS
管理人の考え方がどうこうではなく
削除申請を却下する理由として妥当だったかって事だね
・スレが立つ時点で立てた人以外に賛成者が居なかった
（正確にはスレを肯定する人は居たが
予定通りにスレを立てる事には反対していた）
・強行してスレを立てた途端にその人物は逃亡、その後レスせず
所謂「立て逃げ」に相当する行為
これを踏まえた上で「荒らしに近い強引な行為」として削除申請が出て
削除について反対する声もなかったのに
それを引き伸ばした上で却下した理由が
省10
194: 管理者★ 2014/08/18(月)21:06 ID:???0 AAS
あのー、色々書いて頂いて非常に恐れ多いんですけども、
全部に対してすぐに真摯に書くのはさすがに無理ですので、
どうしたものか非常に悩んでおります。
無理なもんは無理です。
時間もガッツもございません。
ですので、可能であれば、お手間なんですが
どーーーーしても自分に答えてほしい事があれば、
箇条書きとかで簡潔に質問にして貰えませんか。
その際は、元レスの番号も振って頂けると、細かい部分を汲みやすいです。
現状、全レスは無理です。
省22
195(1): 管理者★ 2014/08/18(月)21:12 ID:???0 AAS
後半はっじまーるよー。
色々ありますけど、とりあえず管理人に反対！と仰る方は、
改めて私の書いた>>181>>183や、この件に関する書き込みである>>162>>163あたりを見て頂きたいです。
それと自身の書き込みを見比べて頂いて、何か思考の差異、溝がないか、見比べて欲しいです。
こういうケースでは、前提となっている常識と思われる所にかけ違いが多いと思います。
このままだと、はあそうですか、という気のない返事をする管理人になってしまいますので
ご協力をお願いしたく思います。
さらっとしか読み込めてませんが、管理人はひとつ見つけました。
>>184の以下の部分です。
>今回のケースは「利用価値があるかもしれない」スレを誰かが反対意見を聞かずに強引に建てて
省33
196(1): MODろだかんりしゃのuv GroWcQuo0 2014/08/18(月)22:50 ID:63QhbUek0(1) AAS
いろいろ元祖IPVR板に逆らうのは大変ですねぇ〜〜。
私なんか8年も戦ってますけどね。
あっちの管理人氏にはメールまで晒されたことあるし・・・。
ID出ない元祖IPVR板がいいという人はそれでいいと思うし、
ID出るこの板がいいという人はそれで満足なんだからいいんでないですか？
いずれにしても「管理人不在で荒れ放題」な板なんかと争うのは
不毛で疲れるだけかと思います。
私個人としてはこの板のほうがそれなりな人集まってるので、
マトモだと思って応援してます。
ま、こちらも「3D画像掲示板」が荒れてるのをうまく収集できなくて、
省2
197: 名無しさん 2014/08/18(月)23:13 ID:g5DSL.DU0(1) AAS
結局話聞く気ないのね
強硬でスレ立てした人みたい
198: 名無しさん 2014/08/18(月)23:27 ID:PJzXNgnU0(1) AAS
話聞く気はあるんじゃないの
長文で説明したり
歩み寄り呼び掛けてるじゃん
俺からすれば、管理人気に食わない奴が
言うこと聞けよとフジコしてるようにしか思わん
199(3): 名無しさん 2014/08/18(月)23:33 ID:A2Vk84R20(4/4) AAS
>>187の人が書いてる(3)の部分とかは管理人的にどうなの？
雑談スレとかみたいにただ適当に文章を連ねるだけのスレとかと違って
例のスレはきちんと役割を持った専門スレだし
レスをする時、その話題に関する専門のスレがある場合
そのスレを「使わない」という選択はしてもいいの？
専門スレあるんだからそっち行ってやれよって誘導もこれから起こり得る訳だし
そこを先ずはっきりさせて欲しいな
専用のスレがあっても無理に使わなくても良いのなら
スレ建てに同意も必要ないと言う意見にも合点がいくし
そもそも嫌なら「使わなければ良い」だけなのだから特別敏感になる必要もないけど
省15
200(1): 名無しさん 2014/08/18(月)23:45 ID:M8bcphfs0(1) AAS
横からですが
>>199 さんまぁーまぁーお茶でも飲んでのんびり考えましょうよ
私個人としては >>187 さんがどんなＭＯＤ作ってるかが気になりますね
要望スレ自身はテンプレに書いてある通りの意図で出来てるみたいだから
>>187 さんが解析スレでＭＯＤを発表されて受け答えされるならそれで問題ないのでは？
と思いますよ。
201(1): 名無しさん 2014/08/19(火)01:01 ID:34f10aTE0(1) AAS
>>199
①スレ立てには基本的に同意は必要ない （したがって議論も必要ない）
②スレ立ては誰がやっても問題ない
で、この前のはその部分に引っかかっていなかったので（話が聞けないタイプではあるけど）荒らしではないと判断された
これで割りと結論でてると思う
あとはそのルール①②に対する反論か、 この板全体がそこまで機能を細分化させてシステマチックになる必要があるのか？ ってあたりじゃない
その辺の判断って管理人じゃなくて住人たちが勝手に決めてくことのような気がする
＞スレがあるからには〜
これぶっちゃけケースバイケースじゃね？
スレ立てに同意が必要ない以上、
省3
202(1): 名無しさん 2014/08/19(火)01:22 ID:rLLVKYqY0(1) AAS
あのスレについては管理人が削除しないって言ってる以上どうしようもないが
改造解析の要望感想スレといっているが感想や感謝の言葉などなく、要望という名の職人への駄目だししかない
俺もmodをアップしている一人だが、気分のいいスレじゃないし>>187さんと同様に要望を取り入れようとも思わないので
マイナスでしかない
203: 名無しさん 2014/08/19(火)01:25 ID:x.xG7J5Y0(1) AAS
あんだけ誰の意見も聞かず強引に一人で進めたんだから不満が出るのは当然なんだよなあ
204: 名無しさん 2014/08/19(火)01:42 ID:G/LWxkDU0(1) AAS
要望を聞き入れようとするmod製作者は見るだろうし、そうじゃない人は見ないだろうし。
製作物作ってる人は何者にも強制はされないんじゃないかなぁ・・・
どっちにしても改造解析スレがちょっとスッキリするからいいんじゃないかと思ってる。
205: 名無しさん 2014/08/19(火)01:48 ID:oUw5b3.o0(1/2) AAS
>>202 さん落ち着いて落ち着いて
ちなみにどんなＭＯＤを上げておられます？
それからスレ内のレス読みましたでしょうか？
どの辺が駄目出ししかないと思われています？
なんか内容読まずに印象だけで言っておられるようで非常に残念に思いますよ。
もう少し冷静に実情を直視してのんびりやりましょうよ。
206(1): 名無しさん 2014/08/19(火)02:19 ID:Z9TQUbkw0(1/2) AAS
>>200 >>201
頭が固くて本当に申し訳ないと思っているよ
俺はルールを住民たちが勝手に決めていくべきことってのは凄く同意だよ
その為の議論だと思うしね
「隔離スレ作られてあっちいけって言われる可能性がある」ってのは
まさに今回、例のスレがその目的のために建てられた訳で、
元々あのスレは改造解析スレからゲームの解析情報ではなく
ツールに関する話題を隔離する為に要望スレをつくろうって話だったと思うのね
元々は不具合報告だって要望スレに書く様にしようって事で話も進んでた訳だしさ
反対したけど
省8
207(1): 避難所◆Tcg54faugY 2014/08/19(火)02:48 ID:GLSwxDRw0(1) AAS
あー、日付跨いじゃいましたけど、ついでに>>6のトリップにしておきます。
>>187>>199
>3．
>自分は要望スレに移動するつもりはないし、仮にあそこで自分のMODに対して要望が出ても一切無視するつもりだけど
>要望スレ以外でMODに関するやり取りをしてる最中、要望スレに移動するような書き込みがあった場合
>それを拒否する投稿者を管理人は容認するのかどうかを聞かせてほしい
仮定に対し、管理人としてのオフィシャルな見解は色々と難しいので、
個人的に、という形でお願いします。
回答が意図しない形で一人歩きされても困りますので。
で。個人的には以下のように対応すると思います。
省40
208: 名無しさん 2014/08/19(火)02:54 ID:oUw5b3.o0(2/2) AAS
>>206 さん私は管理人さんじゃないんで断定は出来ませんが
少なくともこれまでの管理人さんが書かれたスタンスを読んでの
個人的な意見になりますが
＞既に存在するスレ、これから建てられていくであろうスレを使うか否か、
＞その判断を自分でして良いのかどうか
これにはすでに返答されてると思いますよ。
自分で判断して問題ないんじゃないでしょうか
というか自分で判断してくださいと管理人さんは書いておられるとお思います。
ただし、あなた自身も書いておられますように正しい誘導があったっ場合は
それに従うといった認識ででまったく問題ないと思いますよ。
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