エルフスレ 2本目

1：名無しさん：2014/08/26(火) 22:25:55 ID:KdDXyDh.: エルフについて語り合うスレです
2：名無しさん：2014/08/27(水) 09:29:22 ID:Y5ceQloE: すごくかわいい
3：名無しさん：2014/08/27(水) 11:51:41 ID:wI.VTlVo: とてもかわいい
4：名無しさん：2014/08/27(水) 12:24:11 ID:bYOgr3cQ: すこぶるかわいい
5：名無しさん：2014/08/27(水) 15:50:04 ID:/9zKi85k: 英語エルフはｶﾞｯﾁｬかわいい
6：名無しさん：2014/08/27(水) 15:50:59 ID:lX5fGWL6: りすがかわいい
7：名無しさん：2014/08/28(木) 00:18:11 ID:bF1qK/8.: 懐かしい流れぶった切って
エレメンタルロアー関連の小技についてちょっと整理しようと思う。

１、地上で□押しっぱで十字ボタン上orLボタンポチポチで連発できる。
２、回避やジャンプする時に□入力しとくと着地した時にすぐロアー撃てる。(ロアー先行入力)コツは□を先に押す、ずらし同時押しを意識すると成功しやすい。
　・最初に仕込みに成功したあと□をずっと押しておけば何度回避やジャンプを挟んでもOK。〆が瞬着なら瞬着ロアーになる。
　・空チャの時にも仕込める。○離したらすぐ□→Rずらし同時押しで。
これらを習得すればロアーがちょっと便利になると思う。
8：名無しさん：2014/08/28(木) 18:15:02 ID:bF1qK/8.: ごめん空チャじゃなくてもキックキャンセルでもロアー仕込めたね。
あとジャンプする前に精霊纏うと着地するまで有効なんだが、着地ロアーすれば纏った属性の魔法が出る。
なので、氷晶or紅蓮スライディングをジャンプでキャンセルして属性纏って空中戦して着地ロアーで〆とかのコンボでドヤることもできちゃうエルフちゃんかわいいってことです
9：名無しさん：2014/08/28(木) 18:49:55 ID:7rOyEKnI: ドヤった瞬間に落雷で吹っ飛ばされるエルフちゃんかわいい
10：名無しさん：2014/08/29(金) 11:46:29 ID:PxDnMSZM: 氷晶瞬着ロア連打はマジで有用
11：名無しさん：2014/08/29(金) 17:44:27 ID:iJPL2cwU: 氷ロア最速連打で霧しか出ない悲しみ
12：名無しさん：2014/08/30(土) 14:35:01 ID:Aj86vIr6: 鉄火に魔師がついたが耐久軽減とPSがないからキマイラぐらいにしか使えない悲しみ
13：名無しさん：2014/08/30(土) 16:27:49 ID:MisV1XXk: 耐久1800くらいの鉄火魔師弓なら対竜鞄の道中用に使ってるけど4戦くらい持ってくれる
14：名無しさん：2014/09/03(水) 17:32:48 ID:Zr4BtTuo: まともな騎兵太陽出ねー
出たのもクリも披ダメも無しで耐久最低のしかない
副産物で騎兵時空が大量に取れただけまだましか
15：名無しさん：2014/09/03(水) 18:21:14 ID:IsT1mezY: 一番長持ちしなきゃいけない騎兵太陽が一番始めに壊れる現実
16：名無しさん：2014/09/05(金) 13:15:10 ID:oGhl4m0g: クリも披ダメもないが耐久軽減ついたからしばらくはこの騎兵太陽でいいかな
今後のマラソンは気が向いたらでいいか
17：名無しさん：2014/09/05(金) 15:47:35 ID:9PtKxykA: 耐久あるだけでも案外使えるよね
18：名無しさん：2014/09/05(金) 19:31:54 ID:AHFXkB46: 結局騎兵と属性どっちがいいんだよ
19：名無しさん：2014/09/05(金) 19:34:25 ID:9PtKxykA: 両方つけろや
20：名無しさん：2014/09/05(金) 20:01:01 ID:AHFXkB46: 今まで騎兵3本体制で来たんだけど、
属性で良いのがポロッと出たんで、使ってみたら思ったよりずっと強かったんだよね

対雑魚でそこそこの属性弓で弱点付いた場合、騎兵魔師（属性追加有り）で弱点付いたくらいのダメージが出る
ボス戦で弱点付いたならどっちも同じくらいって印象になった

で、炎属性、汎用氷騎兵、雷属性の3本持ちにしようかなと属性マラソンを始めた
レイス戦が若干面倒になるかもしれんが

お前らカバンの弓の構成ってどんな感じになってんの？
21：名無しさん：2014/09/05(金) 21:02:30 ID:6xiiqzj.: そりゃあ雑魚は弱点属性が２倍になるもん。ボスは1.5倍だから。
ソースは検証公開の人の↓
ttps://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AiXF1JSbKgUedGZjbW9zSERwNTE0TmFia3ZGVW5oMkE&gid=32

弓の構成は高層に行くほど耐久が厳しくなるからボス戦に焦点をあてた装備で構成する方がいい。
汎用鞄以外で3属性揃える必要はそんなに無い。他の候補は以下
虹弓　ダッシュマルチとかで数撃ちゃ火力出せるから道中用に使える。良品はとっとくべき。
決戦　氷毒付きは雑魚の多いボス戦で便利。
22：名無しさん：2014/09/08(月) 00:52:18 ID:Etz0EcII: 今日もエルフちゃんでいい汗かいた
23：名無しさん：2014/09/08(月) 18:52:39 ID:DjC3.xBo: 電撃スラが出るとすこし悔しい
氷晶や紅蓮だったらなぁと常に思う
24：名無しさん：2014/09/09(火) 17:53:25 ID:Eig9uOzg: 誰か空チャや上マルチでの少竜巻1個のヒット数知らんか
風ロアは16か17だったと思ったけど
25：名無しさん：2014/09/11(木) 18:12:35 ID:NejSfIlI: >>24
っ光ペン
26：名無しさん：2014/09/13(土) 11:02:16 ID:plMW0mzE: 久しぶりに夢幻登ったらサイクロさんに600万持っていかれた
何かワンパンで死ぬからコンテしてたらそんな金額になってた
改めて、あー俺下手くそなんだなって実感した
対人装備を作らないとダメかなぁ
27：名無しさん：2014/09/13(土) 19:29:04 ID:dVWNhFCs: ワンパンで死ぬって事は装備がぶっ壊れてたんじゃないのか
28：名無しさん：2014/09/13(土) 19:57:20 ID:gr92p8cI: 披ダメを固めてなかったとか
29：26：2014/09/13(土) 21:47:07 ID:plMW0mzE: >>27 >>28
やー、衝撃波パンチ、ありますでしょサイクロさん
あれでバーンて吹き飛ばされて死んでるの
新品カバンで行ってるし被ダメも3箇所付いてたんだけどなー
30：名無しさん：2014/09/13(土) 22:00:11 ID:dVWNhFCs: 被ダメは最低4箇所よ
キャンプ前なら武器にも被ダメ付けたり
そこから物理耐性、魔法耐性積んで汎用カバンにするなり、
種族与ダメ被ダメ積んで特化カバンにするか
31：名無しさん：2014/09/13(土) 22:03:35 ID:gCXOuDOQ: 種族2被ダメ2～4に耐性もりもり派です
32：名無しさん：2014/09/13(土) 22:09:14 ID:dVWNhFCs: 被ダメ2だと道中しんどそうだな
被ダメ4耐性ガン積みで騎兵太陽の、ガチ武器汎用カバン1個に全てを掛ける派
33：名無しさん：2014/09/13(土) 22:12:04 ID:gCXOuDOQ: あ、汎用はできる限り被ダメつけるね
34：名無しさん：2014/09/13(土) 23:00:49 ID:2VIEvCUU: 良い断罪・亜空間が出たから使ってみたけど、種族被ダメ３から２になるだけでやたらキツくなるね悪魔王さん
35：名無しさん：2014/09/13(土) 23:04:45 ID:k/hfnijw: 種族被ダメ１個減る≒鉄火場装備の被ダメ増だしな
36：名無しさん：2014/09/13(土) 23:38:07 ID:2VIEvCUU: だよなぁ

被ダメ・魔物被ダメ・石化無効・高耐久の薬師ください女神さま～
弓２種・薬３種持ちたいんですお願いします
37：名無しさん：2014/09/17(水) 20:49:46 ID:5LsgSPZc: 漸く1300が見えてきた
PSは全く上がる気配がないし、装備の更新もないから死にながら登るスタイルで続けてるけど、どこまでいけるかなぁ
もうみんな2000、3000当たり前なのかしら
38：名無しさん：2014/09/17(水) 21:40:53 ID:KEpeZ5LE: >>37 そこまで行けてりゃあとは根気次第だと思うよオレは2000越えてもベルナスに祈れんヘタレだけどオレなりに上達はしたから前向きにいこうぜ
39：名無しさん：2014/09/18(木) 00:49:31 ID:iW0XZMew: 俺も天の加護がかかせないけど、やってるうちになんとかコンテはせずに登れるようになったな
アイテムとか工夫次第でけっこうやれるよ
悪魔王やエンドラのときにカバン間違えると悲惨だけどｗ
40：名無しさん：2014/09/18(木) 07:12:25 ID:cPnfC7/2: どうせ残機9がデフォになるし、18層登れば50万くらいの黒字になるの解ってるからベルナス一択
41：37：2014/09/19(金) 22:00:25 ID:ErOUgGh.: >>38.39.40
ありがとね
ボスで2アウトぐらいだったら御の字って感じだけど楽しく登ってるよ
1928が騎兵堀に良いらしいからそこが今のところの目標だー
42：名無しさん：2014/09/29(月) 22:43:55 ID:Rq7DfC8k: 凄く細かいことなんだけど、ダッシュミスると変な硬直モーション出るでしょ、イヴェイドでもキャンセルできない奴
単純な操作ミスだから気を付けてりゃいいんだろうけど、スライディングで硬直キャンセル出来るから、
頭の隅の隅の隅にでも入れておいたらいいかなーって
43：名無しさん：2014/09/30(火) 12:13:39 ID:2tEmKWag: 空中攻撃からの着地硬直なんかもスライディングでキャンセルできるな
これ理解するとヌルヌル動ける
44：名無しさん：2014/09/30(火) 22:19:19 ID:E5A4s8vM: エルフで伝承より魔封派って要るのかね
45：名無しさん：2014/09/30(火) 22:23:06 ID:49Vqlw7E: 魔封伝承を掘ろう（提案）
46：名無しさん：2014/10/01(水) 04:46:02 ID:2zlcgEuY: 魔封伝承３個ほど持ってるけど種族被ダメないから意味ないっていう
色ＯＰ２個に与被ダメ種族被ダメ完備なんてレア中のレアだから伝承にしっかり種族被ダメ付ける方が現実的
47：名無しさん：2014/10/01(水) 18:08:44 ID:/cMQvUmw: 被ダメ+耐性くらいならぼちぼち出はするのだがなぁ
48：名無しさん：2014/10/01(水) 18:56:24 ID:Gc0Z7U5A: 魔封と魔法耐性付きでなおかつ伝承マントで与被ダメ種族被ダメ完備。それを鞄の数だけ掘る・・・っと。
一生かかりそう
49：名無しさん：2014/10/02(木) 02:32:53 ID:Ysh81EKU: 最終的には、虹魔師弓と断罪雷光ブーツと魔封伝承マントと騎兵太陽グローブの良OPつきを鞄の数だけそろえるのか
まだまだいくらでも遊べるぞ
50：名無しさん：2014/10/02(木) 17:46:08 ID:KzKsQgsI: 秘境薬師、氷晶覇気もお忘れなく＾＾
51：名無しさん：2014/10/04(土) 12:26:59 ID:RdvXG/J6: 断罪ブーツには与被ダメ、種族与被ダメ付きで種族一致の高耐久がまず第一条件で雷光OPは優先度低いと思う
先行入力ロアーばらまきとかで補えるし。
雷光は楽だがうるさいんだよなぁ。あぁ、そうだSEの音量だけ絞ればいいのか。
52：名無しさん：2014/10/04(土) 21:54:25 ID:xjlj5OJg: (笑)
53：名無しさん：2014/10/05(日) 02:55:30 ID:57FJqrhI: OP７枠中4つ確定＋高耐久とか狙って掘るだけ時間の無駄よ
54：名無しさん：2014/10/05(日) 06:52:03 ID:hpMKwzmg: その副産物が大事なのさ…
55：名無しさん：2014/10/05(日) 08:43:11 ID:4RDaQXgk: ブーツに付く色OPって、断罪以外にコレってのがないけど、亜空間とかあったら便利かな
56：名無しさん：2014/10/05(日) 10:59:37 ID:4n.8r52c: 瞬着ロアーが研究されてから雷光の優先度下がったけど、まだまだ便利だよ
メデューサ戦ではお世話になってる
57：51：2014/10/05(日) 11:38:35 ID:iTdrpRWo: すまん。「第一条件」は言い過ぎた。断罪ブーツに与被ダメージが第一条件で
＋種族与ダメージどちらか付くのが第二条件
種族与被ダメージ両方付いて一致が最終採用だけどマラソンしてもまず出ないだろうね。
第一条件で採用して、登ってりゃそのうちポロッといいの出ると思ってる。
58：名無しさん：2014/10/05(日) 19:10:28 ID:hLYttHoc: 瞬着ロアー見つけた高層エルフ動画の人には感謝だわ
この手のテクとか見つける才能が自分には無いから尊敬する
59：名無しさん：2014/10/07(火) 14:57:31 ID:OH7RTnJc: やっと3500層まできた～！
目標まであと800弱、ガンバル
60：名無しさん：2014/10/07(火) 22:18:44 ID:SSjqPdaY: >>59
高いなー
仮に一階の高さが3mとして、3500層は1万m越えてるのか
高度1万mって言ったら飛行機飛ぶ高さだなぁ
馬車代は以外とリーズナブルかもしれん
61：名無しさん：2014/10/08(水) 00:19:32 ID:jc.RJFzc: とりあえず5000まで登ればかなりの人数検索できるし、それ以上は登らなくていいかな個人的に
1キャラ登ってれば他のキャラでも高層装備掘れるしね
62：名無しさん：2014/10/09(木) 17:49:36 ID:BSqgKGqA: 本スレでも話題になってたけど、実際1000層以降のミノってどんな装備と立ち回りで戦ってる？
俺は薬飲みながら伝承で攻撃避けながら突っ込んで閃雷弓で上マルチ狙ってるけど、
ライフと装備耐久をけっこう持って行かれるんだよね

ついでにウォーロックも教えてくれると嬉しい
こいつら雑魚とサンクラとCSWとカースのコンビネーションが本当に厄介
63：名無しさん：2014/10/09(木) 18:17:38 ID:M3meHt0Q: 本スレとか見てると割と疎外感あるんだけど、汎用メインで登る人って少ないのかな？
ボス表確認するのメンドイ

閃雷はパイレーツ、ヴァンパイアとか被弾多めのボスを担当する武器だから、
被ダメー必ず付けてるなぁ

ハーピー、ミノ、クラーケンも楽になるし
他の武器に被ダメついてないからゲイザーも担当してる
64：名無しさん：2014/10/09(木) 21:12:46 ID:s/CG7cJc: ボス表は自然とぜんぶ覚えちゃった

ミノは普通に閃雷でゴリ押しかなぁ
雑魚はミノが上行ってる時にスラで突っ込んで矢貰うくらいであとは完全放置してる
65：名無しさん：2014/10/10(金) 03:34:22 ID:AW7Ce5Ac: 薬はマルチ用のレジストしか入れてないけど、人型被ダメしっかり入れとけばミノは薬&キャンプなしでもノーデスか１デス安定してる

ミノ辛いってのは具体的にどこがキツイ？SBS以外にもある感じ？
あと装備どんなもん？
66：名無しさん：2014/10/10(金) 03:40:50 ID:AW7Ce5Ac: >>63
汎用ってある程度は耐久高くてクリ被ダメついた騎兵太陽がないとあんま意味ないし、
それを持ってる人がどのくらいいるかって考えたら妥当じゃね
おれは持ってるけどパイレーツ専用カバンに入れてるかな

あと30層ぶち抜いても壊れない装備で特化カバン揃えちゃったから、今さら汎用を作る必要性がない
67：名無しさん：2014/10/10(金) 10:55:58 ID:/bc4AOu2: ミノの立ち回りについてのレスありがとう
基本的な立ち回りは変わらないみたいだから、後は慣れなのかな

>>65
ミノは雑魚の強さに、オーラ魔法の手数が多いのと突進やジャンプで画面外にいる時間が長いのが辛いな
とくにサンクラと雑魚を呼びつつCSWまとって動き回られたらどうにも攻めづらくて

装備は今は機動できないから覚えてる分で
防具には与ダメ被ダメクリ一通りついてて、物理魔法耐性はそれぞれ1つずつ、種族被ダメは１ヶ所だったと思う
武器の閃雷はクリなし与ダメ被ダメありで、上マルチ一発18～20万くらいの火力だった
68：名無しさん：2014/10/10(金) 11:30:47 ID:yyM8wkUY: >>67
種族被ダメを３つか４つに増やそう
それだけで多分普通に勝てるようになるよ
基本的に上マルチ狙うのは隙があるときと回避無敵とってるときね
あと斧投げ終わって降りてくるときはヒット判定も着地衝撃波もないから必ず上マルチ狙おう
69：名無しさん：2014/10/10(金) 11:47:36 ID:/bc4AOu2: >>68
やっぱ防具厳選が足りなかったか
武器はたまに掘ってるんだけど、防具は目に見えた効果がなかなか出ないからあまり掘らなかったんだよな
パイレーツやウォーロックの対策にもなるしマラソンするか

> 降りてくるときはヒット判定も着地衝撃波もない
これ盲点だった
着地位置覚えて狙えるだけ狙ってみるよ
70：名無しさん：2014/10/10(金) 12:17:10 ID:TMWF4bA.: >>69
>防具は目に見えた効果がなかなか出ない
種族被ダメは最低でも2つは欲しい所。種族被ダメ何ヵ所付けて、ウルチ通常のレッドラさん辺りに踏まれてみるといいよ。複数か1つかで効果を実感出来るはず。
71：名無しさん：2014/10/10(金) 14:16:50 ID:/bc4AOu2: 武器ほど派手な効果はないけど、被ダメ３割カットは大きいよな
せっかくだし防具をミノ階で厳選して立ち回りの練習もしとくか
72：名無しさん：2014/10/12(日) 07:23:08 ID:4xvKLrdU: 爺さんもやっぱりゴリ押しがいいの？
あと油樽の炎はみんなどうしてる？あれダメージでかすぎてヤヴァイ
73：名無しさん：2014/10/12(日) 07:24:23 ID:4xvKLrdU: なんか以前に罠被ダメが良いとか聞いたけど、バリケードはともかく炎は軽減できないよね？
74：名無しさん：2014/10/12(日) 10:45:06 ID:2I1Jfmjs: ウォーロックにゴリ押しってCSWに回避瞬着上マルチで特攻かメテオ時に上マルチ連発ぐらいしかおもいつかない
油樽はとにかく避ける。それとアミュは光と氷晶の二種類を鞄に入れてるから炎がウザい時は氷晶スラからロアー、普段は光
アニメイトデッドは骨を優先的に始末すれば爺を攻撃出来る余裕ができる。次はドッペル、コピーされると邪魔なので上マルチで待ち構えてゾンビや爺を巻き込んで射つとよさげ
引き撃ちの状況ではイヴェロアで矢ドロップが楽。スラで突っ込むと乱戦気味になって不確実さが増すと思う
俺の場合特訓したらLP消費減った。よく言われるけどホント「馴れ」だわ
75：名無しさん：2014/10/12(日) 11:01:33 ID:MZV0J1k6: いまだにCSWイヴェ蹴りで矢落としてる脳筋です
76：名無しさん：2014/10/12(日) 11:02:07 ID:9AeF4xEs: ウォーロックはオーラ魔法含めて行動のムラがあり過ぎて、慣れたと思っても大苦戦する事あってなぁ
糞パターンだとやっぱ死ぬよ
77：名無しさん：2014/10/12(日) 17:40:06 ID:SIHvmpEs: 爺やサイクロ戦はダッシュマルチ使うことが多くなるな上マルチ狙う隙のない時はコインドロップ付きの虹で逃げ回りながら攻めてる
78：名無しさん：2014/10/12(日) 20:18:37 ID:/qbJTPMM: サイクロはW伝承だと上マルチでも意外とどうにかなる
爺には通じなかったけど……
79：名無しさん：2014/10/13(月) 08:08:15 ID:/6FOZpTs: 装備で対策練ってリフレッシュＬ積んだら爺でも死ななくなった
80：名無しさん：2014/10/13(月) 08:17:22 ID:EfKlSa0E: パイレーツもバンパイアもウォーロックも装備整えたらカモになった
81：名無しさん：2014/10/13(月) 17:21:16 ID:1orfVj5w: ウォーロック戦でロアだけで応戦すると、火玉だけ吐いてアニメイトやメテオなど使わないパターン化にする動画を見たことあるけど、あれは今だにどうやるのが不思議でしょうがない。それともアップデート前のバグかな？
82：名無しさん：2014/10/13(月) 19:30:15 ID:/6FOZpTs: ファイタのマルチのアトラクトと同じなんじゃ？
ジジイは一定の距離を保つとメテオ・樽・召喚とか使わなくなるよ
たぶんエルフでも松明持ち込んで火ロア飛ばしてたら時間かかるけど楽に勝てると思う
83：名無しさん：2014/10/13(月) 20:29:57 ID:1orfVj5w: マジか・・・風ロアの距離で試してみる
今じゃカウンター魔法が怖いんだが
84：名無しさん：2014/10/14(火) 00:28:31 ID:Cg6s5VLk: 体験レポ待ってるぜ
でも風ロアは近すぎる気がする
85：名無しさん：2014/10/14(火) 01:10:41 ID:QRbVc8t2: おれの腕じゃ無理でした！(ｶﾞｸﾌﾞﾙ
カウンター魔法を避けるとき距離が離れる
低層でやってたら、じじぃが一回しか召喚してなかったが、
死ぬのが早くて参考にならない・・・
86：名無しさん：2014/10/14(火) 01:25:28 ID:.0w5tYZI: 試してみたいけど、肝心の距離がどのくらいか分からないとできないな
どこかに動画残ってないかな？
87：名無しさん：2014/10/14(火) 01:41:12 ID:QRbVc8t2: ttp://www.twitch.tv/lordbys/c/3499797
これ
88：名無しさん：2014/10/14(火) 01:48:02 ID:Cg6s5VLk: ファイのアトラクト的にこれより少し遠くてもできると思う
あと縦回避なら距離変わらないから安定しそう
89：名無しさん：2014/10/14(火) 02:12:33 ID:.0w5tYZI: >>87,88
情報ありがとう！
やっててなんとなくウォーロックの行動パターンがつかめそうなんだけど、俺も高層だと難しかった
明日オーラない状態で試してみるよ

……サンクラやめいカースやめてSBSで時間稼ぐのマジでやめてください！
90：名無しさん：2014/10/14(火) 04:21:56 ID:.0w5tYZI: 低層ウォーロック行ってきた
>>88の言うとおり風ロアーがちょうど届くくらいの距離を維持したら火球とエクステに似たエフェクトの魔法しか使ってこなかった
低層だとロアーで倒すのもいいかもな。にしても久しぶりに霊魂弓なんて使ってちょっと懐かしかった
91：名無しさん：2014/10/15(水) 10:28:20 ID:f4BKrbjc: 高層で試してみたけど時間かかりまくりだしすぐ氷と炎に化けるし無理ゲすぎるｗｗｗ
普通にやった方が遥かに楽だった
結局ミスって雑魚湧かせちゃって俺のかわいいエルフちゃんがなぶり殺しにされちゃったょお
92：名無しさん：2014/10/19(日) 18:28:49 ID:DADgfrQA: 瞬着も瞬着ロアも実戦投入できないけど夢幻1500まで来たよー
これで3%か
先がまだまだあると思うと嬉しくなるなー
93：名無しさん：2014/10/19(日) 20:53:38 ID:wte3jkV6: 瞬着つかわないとパイレーツとかヴァンパイア辛くないか
94：名無しさん：2014/10/19(日) 21:04:56 ID:dY3L1L8A: パイレーツはともかくヴァンパイアは別に
95：名無しさん：2014/10/19(日) 21:13:22 ID:O2jmWOUM: パイレーツでロアとか使わなくね
まあ3人PTの時とかはランプ持ってやるけど
96：名無しさん：2014/10/19(日) 21:13:55 ID:O2jmWOUM: あ、ロアじゃなく瞬着か
勘違い
97：名無しさん：2014/10/19(日) 21:14:39 ID:dY3L1L8A: 瞬着瞬着ロアはあったら便利だけど必須必修ではないと何度も言っている！！
98：名無しさん：2014/10/19(日) 21:23:42 ID:zvPhAAS2: でも伝承マントでCSWに回避無敵即瞬着上マルチ回避ロアーは強引に攻められるから時短のためにぼくはれんしゅうしてますまる
99：名無しさん：2014/10/19(日) 21:40:42 ID:wte3jkV6: 回避1回くらいだったら平気だけど回避３連とかしたあとだと瞬着つかわないと降りるまでにor降りてすぐ無敵切れるから上記のボスではめっちゃ使ってる
けど意外と周りはそうでもないんだな
100：名無しさん：2014/10/20(月) 00:10:51 ID:EBHS05l2: いまさらかもしれないけどソロでの高層ゴーレムの攻略の目ぼしいやり方を見つけたのでメモと布教カキコ
鞄　アミュは氷晶と秘境を用意。デーモンと犬用に吹雪弓もあるといいかも。

要約　最初に爆弾集めてからゴーレム起動して誘導→石碑まで戻る→削りきったら止めに走る

やり方
ボス前に松明持ち込み推奨
最初にゴーレムを起動せずに雑魚を出す
まずは松明をボスゴーレムの起動しないギリギリの所まで持って行って置いておく(入り口付近でもいいかもしれないけど試してない)
次に爆弾を集める。ルーン石碑の見える位置爆弾とボウガン集め
ゴブリンを氷晶スラで凍結させると松明を拾いに画面外へ行って消えるのでやったぜって感じで集める
デーモンと犬どもは弓か秘境ボウガンで始末。矢を拾いに画面を移動させると画面外の爆弾が消えるので爆弾デポ位置に引きつけるといい
爆弾が溜まってきたら目に見えて雑魚の出現数が減るので適当なところでゴーレム起動
爆弾が消えないように上投げを繰り返しながら試合開始位置まで誘導してあとはよろしく→一本それまで
101：名無しさん：2014/10/20(月) 03:28:43 ID:t9hsd07c: 1000層以上のバンパイアがどうしても死なずに倒せません
先輩方よろしければご教授を><
102：名無しさん：2014/10/20(月) 03:51:47 ID:Wf/ztbNM: 後200回死ぬほど挑戦すれば死ななくなるよきっと
103：名無しさん：2014/10/20(月) 05:10:38 ID:Ec66eIeg: コツとかあれば是非
104：名無しさん：2014/10/20(月) 10:50:14 ID:30hdrDHc: クルクルッ…！シュタッ！(ン～…)ヤァッ！！って感じ
105：名無しさん：2014/10/20(月) 11:57:45 ID:a/G7fd9w: なるほど、わからん。
106：名無しさん：2014/10/20(月) 15:31:47 ID:9Giy1iAk: >>101
ガード、リフレ、レジストとアイテムに頼るのもありよ
107：名無しさん：2014/10/20(月) 23:46:51 ID:PvWM.Ibw: >>105
・クルクルッ…！
連続回避で伝承発動ッ…！
・シュタッ！
ヴァンパイアの至近距離に瞬着ッ！
・(ン～…)ヤァッ！！って感じ
(ためて～…)撃つッ！！って感じ

>>104たぶんこう言ってる
108：名無しさん：2014/10/21(火) 01:16:06 ID:g7GtWHpg: >>107
か、完璧やぁ…
でもさらに厳密にいうと

・クルクルッ…！
連続回避で伝承発動ッ＋瞬着準備（↓入力）

あと隙がありまくりならスラ当て→マルチプルの連続で一気に倒すのも手
109：名無しさん：2014/10/21(火) 18:40:25 ID:SjUxc3bE: 2000以上行ってる人に聞きたいんだけど、
秘境ってどう思う？
必要？
110：名無しさん：2014/10/21(火) 19:16:48 ID:g7GtWHpg: >>109
道中楽しい、強い
マルチで皆が優しくしてくれる
クロスボウはけっこう落ちてるから矢をガンガン使える
弓の耐久に優しい
111：名無しさん：2014/10/21(火) 19:17:04 ID:T7231Urs: >>109
秘境は確実にクロスボウが出るかが登ってみないとわからない夢幻には不安要素がある。満を持すならば、秘境+氷晶など2色や白opが強い物を入手してから、登るほうがよい。
112：名無しさん：2014/10/21(火) 19:22:07 ID:SjUxc3bE: 実質弓耐久＋ってのが美味しいよなぁ
エルフだと一時武器持っててもロアって選択肢残ってるし

まあ秘境使ってないんだけど…
光と秘境の夢コラボさえ出来れば
113：名無しさん：2014/10/21(火) 22:13:57 ID:2YFylIX6: 光は今の所混沌以外では出土しないんだっけ？
ところでアミュ装備するにあたって優先してるOPってどうしてるのかな
被ダメ、種族被ダメ、各種無効辺りだと思うけど、混沌時代のイメージから炎上無効が外せない…
114：名無しさん：2014/10/22(水) 00:06:24 ID:D3pINnnU: 被ダメ、種族ダメ、LUC無効、魔法耐性、HP回復up、凍結無効、確率半減かな
115：名無しさん：2014/10/22(水) 02:41:56 ID:vTQzuXY2: スタン時間減少なんかもいいな
116：名無しさん：2014/10/22(水) 03:02:09 ID:tNKxl.tI: 対種族とか付いてるの前提だけど
対魔鞄に石化無効と対竜鞄に炎上無効仕込んでるな
ガゴゲとウォーロック対策に対人＆炎上無効掘るのが最近の目標だわ
117：名無しさん：2014/10/22(水) 04:16:29 ID:D3pINnnU: 光エルフめちゃ増えたよな～
以前やってたけど大した回復量じゃないしOPの数値も低めだからやめちゃった
118：名無しさん：2014/10/22(水) 13:09:40 ID:vtiQNs1Q: おれも光ペン使いたいけど秘境とマルチの薬師が魅力的すぎて枠がない
秘境薬師が鞄分あればやってみたいけどな…
光エルフの人達は秘境、薬師、氷晶、何を諦めてる感じですか？
119：名無しさん：2014/10/22(水) 14:11:02 ID:D3pINnnU: 光エルフじゃないけど秘境薬師を７鞄、氷晶薬師を１鞄に入れてボス用に専用アミュという風に使い分けてるフレがいる
120：名無しさん：2014/10/22(水) 14:40:01 ID:C88bDTgM: 秘境薬師なんて2000層登っても1こしかないのに…
おれのやってるドラクラとは別の世界線のようだ(泣)
121：名無しさん：2014/10/23(木) 07:04:15 ID:KYMeSh22: 薬師と秘境はマルチが更に楽しくなるから良いよな
122：名無しさん：2014/10/23(木) 15:10:29 ID:a5jwB41c: >>101
たぶんもうすでにやってると思うけど、
事故死はほとんどコウモリのせいだから、
一応地味に死霊被ダメー装備を集めてのも一手かもしれない・・・
既出だったらすみません。
123：名無しさん：2014/10/23(木) 22:39:25 ID:H5Zvedmg: >>122
横からで悪いけど、バンパイアに対死霊イイっすよね
対人カバンの耐久が酷かった時、仕方なく対死霊カバンでバンパイアに臨んだら以外と良かったよ
124：名無しさん：2014/10/24(金) 03:01:20 ID:Nfmd5LcI: 対死霊カバンは余りがちだし、いいかもしれんね
レイス階層は固まってるから一度も使わずに帰還することも多い
125：名無しさん：2014/10/24(金) 06:20:09 ID:bb.O8.iY: 死霊カバンだとスタンした瞬間にほぼ死亡ってのが怖い
126：名無しさん：2014/10/25(土) 16:43:03 ID:aueJxuyA: 光ペンが人気みたいだけど、ゴリ押し可能になるんですか？
127：名無しさん：2014/10/25(土) 16:58:56 ID:gnXIWGLU: 光ペンつけた位じゃVITAのソロキャンプ後くらいしかゴリ押しなんかほとんどできないよ
ボス戦でイベロア多用する人なら回復に少し役立つくらいだろ
128：名無しさん：2014/10/25(土) 17:55:02 ID:nG3O09OI: ガン攻めマンなら状況次第でリフレ以上の性能を発揮する事も結構あるよ

道中でフード食う必要もないからフードは大体MAX保持
矢に向かって速攻スラかけても飯を拾う事がなくなって、
他PCにも多少の恩恵が有るんでないの
129：名無しさん：2014/10/26(日) 00:47:22 ID:zLMZd.o2: マルチプル１回で15位回復するんだっけ？
130：名無しさん：2014/10/26(日) 04:50:05 ID:UzTU2S3E: 光ペンは普通に生存率上げるためにつけてるな
ゴリ押しはキャンプで被ダメ90%くらい盛れば可能だけど、そこまでダメージ抑えられたらリフレでも十分だな
防具がすぐに壊れるからおすすめしないけど
131：名無しさん：2014/10/26(日) 05:33:35 ID:zLMZd.o2: 混沌品は連戦ボーナス乗っけないと数値が酷いの出たりするから敬遠しがちなんだよな
被ダメと種族被ダメで+40％前後とかだとなんか本末転倒な気もするし
132：名無しさん：2014/10/26(日) 12:33:41 ID:wAdahId.: 混沌でも被ダメの最大値は同じだからアミュだと影響少ないよ
さあ、あなたもベルナスにお布施するのです
133：名無しさん：2014/10/26(日) 12:54:57 ID:zLMZd.o2: 祈っても被ダメ15％とか種族被ダメ23％とか平気で出るから何とも…
良OP時に限って数値で悲しい思いをしそうで手が伸びない
ベルナス＋フル連戦ボーナスだったら19％とか29％とかになるんかな
134：名無しさん：2014/10/27(月) 13:27:18 ID:wubw/rKc: >>133
＞ベルナス＋フル連戦ボーナスだったら19％とか29％とかになるんかな

なるよ～
うちのが装備してる採用品は全部が被ダメ18％以上で種族被ダメ28％以上
135：名無しさん：2014/10/27(月) 13:29:28 ID:wubw/rKc: ちなみに19、29の組み合わせはあるけど20、30はない
136：名無しさん：2014/10/30(木) 06:49:51 ID:tktia5F2: つ、ついに欲しいグラが全部そろう階層まで辿り着いたぁ
4500余り、長かった…これから掘るぞってとこなのにプチ燃え尽き症候群
137：名無しさん：2014/10/30(木) 21:49:53 ID:ex4vjQA2: >>136
その辺りの階層になるとOPの数値も上限近くばっかり出るようになるの？
138：名無しさん：2014/10/31(金) 04:56:10 ID:oYlzz8sU: >>137
まだ堀始めてないからなんとも言えないけど、登ってた感じだとベルナス&連ボで属性ダメ36～38%が多い気がする
139：名無しさん：2014/10/31(金) 19:33:34 ID:XePVQUrg: >>138
おーありがとう
自分はようやく1600が見えてきたぐらいだけど、低い数値はよく出てくるのよね
掘ってみた感想とかもまたお聞かせ下さいませ
140：名無しさん：2014/11/02(日) 15:56:20 ID:ZtT7nSoY: エルフで高層ゴーレムがマジ無理なんだけど、こいつどうやって倒してる？
141：名無しさん：2014/11/02(日) 16:29:34 ID:S3uhd/kI: >>140
高層がどこからか分からないけれど>>100が載せてくれてるよ
おれはまだボンバーマン
事故らなきゃLP減らさずにいけるし以外と楽しんでやれてるなー
142：名無しさん：2014/11/02(日) 16:41:20 ID:FW4CDbvY: どのボスも特殊な攻略しなくてもごり押しで大体なんとかなるエルフちゃんマジエルフちゃん
143：名無しさん：2014/11/02(日) 16:57:00 ID:ZtT7nSoY: >>141
起動しないで先に爆弾を貯めておく方法があったのか
助かった、ありがとう
>>142
立ち回り見たいから、どこかで待ち合わせしてフレ登録頼めるか？
動画あげられるならそれで
144：名無しさん：2014/11/02(日) 18:18:52 ID:mOvrlvLI: しっかり装備しないでも余裕とかぶっこいてるのは大抵お薬がぶ飲みマンだからあんまり真に受けないでも良いと思うぞ
攻略ってのがどういうことを指すのかは定かではない
ただ、高耐久魔師一本持ってガードレジストリフレペイン飲んだら装備少しテキトーでも死なないしある程度は連戦できるのは確か
でそんなことできるのもエルフだけなのも確か
145：名無しさん：2014/11/02(日) 18:28:45 ID:D4i5cG6M: ゴリ押せる
メデュ、アクデ、キマイラ、悪魔王、ハーピー、ヴァンパイア、パイレーツ、サイクロ、ミノ、
クラーケン、ドゥーム、古龍、レッドラ、ワイバーン、レイス

ゴリ押せない
ウサギ、ゴーレム、ガゴゲ

運ゲー
ウォーロック

俺はゴリ押せない
ゲイザー

天敵たるパイレーツはゴリ押しの部類
ゴリ押せない奴らは専用の立ち回りが要求される
ウォーロックはデレてれば気持ちよくゴリ押せる

人によるだろうけど、ゲイザーはオーラ魔法との相乗効果で攻撃判定押し付けられる感が強過ぎて苦手
伝承2枚入れたくなる
146：名無しさん：2014/11/02(日) 18:55:15 ID:mOvrlvLI: 天敵なのにゴリ押しってなんぞそれ
簡単に矢補充できるんだから死ぬ死なないを問わなければゴーレム以外は全部ゴリ押しできるだろそりゃ
147：100：2014/11/02(日) 18:59:24 ID:wYTz2XiQ: >>100に追記で入り口付近に松明置いた場合消えた。前方に置いたほうが良いようだよ
148：名無しさん：2014/11/02(日) 19:11:53 ID:D4i5cG6M: 最後まで逃げてダッシュ弓撃つだけの戦闘だしゴリ押しでいいんじゃないの
149：名無しさん：2014/11/02(日) 19:31:24 ID:EryXpTlQ: 伝承回避しっかり決めつつ多少の被弾は覚悟でマルチ撃つのがゴリ押しと言うなら
まぁゴリ押しで全部勝てると言える
ゴリ押しの定義がよく分からんが
150：名無しさん：2014/11/02(日) 19:50:40 ID:k4FMgcPQ: その定義だとそもそもゴリ押ししない職があるのかって話だな
ファイターでもガードしながら強引にメガスマ叩き込みに行くし、ソサもプロテはって回避無敵とりながら強引に氷空横撃ちまくる
ウィズは光ペンストームと捨て身メテオだし
151：名無しさん：2014/11/02(日) 19:52:02 ID:D4i5cG6M: その定義がダメとなるとゴリ押しってなんなの
152：名無しさん：2014/11/02(日) 19:53:38 ID:D4i5cG6M: ああ、回避もなんも考えないホントに特攻あるのみの事か…
153：名無しさん：2014/11/02(日) 20:06:13 ID:k4FMgcPQ: それだと魔職とエルフはゴリ押しせざるを得ないし、メガスマ型は最初からゴリ押しだし、アマゾンはパリィと爆炎で死なずにゴリ押しできるってことになる
ゴリ押しって言うとテクも戦略もいらないってイメージを持ちがちだから、言い方が悪いよな
154：名無しさん：2014/11/03(月) 02:16:11 ID:L7y2QPfQ: 千差万別の「ゴリ押し」の解釈があっても良いじゃない。そこにエルフちゃんへの変わらぬ愛があるのだから

個人的には避ける意識を薄くしてガンガン攻めても勝ちきれる、アクデとかドゥームとかゲイザーがゴリ押しの筆頭株かな
バンパイアやパイレーツはまず避けることに意識割かなきゃ普通に誰だって死ぬと思う
特に死霊でバンパイア突撃してる人とか大魔法直撃したら一発で死ぬっしょ
155：名無しさん：2014/11/03(月) 23:34:16 ID:Ue1wztjI: ゴーレム戦だけど、>>100との方法は違うが、
夢幻７５８層でソロ起動、前線まで守りきるのを動画にした。
ttp://youtu.be/n0R8J4-_vK0
オーラ雑魚さえ出てこなければ、大抵いけるんじゃないかな。
ポイントは>>100と一緒で、地面に落ちた一時武器を取らない、
多ければ多いほど、雑魚数が減っていく。
爆弾を落とすに氷晶スラが一番かな。
松明一応持ってたらステージの最初においていく派。
156：名無しさん：2014/11/04(火) 00:04:37 ID:Cic12y72: 敵ゴーレムの判定がなくなるギリギリの位置に爆弾がたくさんあれば味方ゴーレムへの被弾が減るのか
これは目から鱗だわ
157：名無しさん：2014/11/04(火) 04:55:04 ID:U3/5hnSU: >>155
もうちょい左側のデーモン放置で爆弾ゴブに集中した方が良いよ
2000層くらだと敵ゴーレムのHPもかなり上がってるから、そんだけ被弾させちゃうと先に自軍のが落ちちゃう
158：名無しさん：2014/11/04(火) 22:42:03 ID:pkjM1YbE: デーモンは放置しても大丈夫？
159：名無しさん：2014/11/05(水) 00:33:46 ID:D5KS1PBk: 処理できるなら別にいいけど、深追いし過ぎて右からくるゴブの爆弾くらうのはよろしくない
160：名無しさん：2014/11/05(水) 10:47:26 ID:drKPg0uo: >>159
了解、アドバイスありがどうー
161：名無しさん：2014/11/05(水) 13:31:32 ID:D5KS1PBk: >>139
ベルナスの祝福＋連戦ボーナスで今の所、属性ダメは平均34.8、与ダメは24.7
300本くらい掘ってmin31％とmax39％が1回ずつで33～37％が多い感じかな
162：名無しさん：2014/11/05(水) 22:14:59 ID:atE/Mab.: >>161
おおー、結果報告ありがと
数値が高いのかどうか判に苦しむなー
その階層で平均値がそれってことはまだまだ上がりそうかな
ところベルナスは良しとして、連戦ボーナスってどうしてるのかしら
PSとvita使って…？
それとも、毎回登る、のは非現実的か
163：名無しさん：2014/11/06(木) 05:02:22 ID:rbgQQ0p.: >>162
今数えてみたんだけど37よりは38の方が2倍近く出てた
33～35％が6割、36～38％が2.5割
4本に1本は36％以上と言うのは謎補正がない緑OPとしてはかなり優秀だと思う
方法は後者ですな
164：名無しさん：2014/11/06(木) 05:03:52 ID:rbgQQ0p.: 後者じゃなくて前者でした
両機持ちね
165：名無しさん：2014/11/07(金) 03:29:45 ID:.5MIoQLY: フィギュア買っちゃった
めっちゃかわええ
166：名無しさん：2014/11/07(金) 12:57:58 ID:lEMQ8np2: あれけっこう欲しかったけど、値段見て尻込みしちゃったな
職人の苦労を考えるとあのくらいの値段が妥当なんだろうけど……
167：名無しさん：2014/11/07(金) 14:28:14 ID:6yVr1fmA: まさにゲームの世界からそのままでできた感じで良いよなあれ
ワキ・チチ・シリ・モモが最高にエロい
168：名無しさん：2014/11/09(日) 00:20:40 ID:8IKpe4hs: ここでのアドバイスどうりに何度かゴーレム当たってみたけど、やっぱ無理だわこれ
まずゴブリンを爆弾投げる前に倒したりダウンさせるのが難しすぎる
それでゴブリンにだけ集中してると反対側にデーモンがたまるし、デーモンを倒そうとするとゴブリンに落ちてる爆弾拾って投げられるんでストレスやばい
防衛失敗したらゴーレムが暴れて5ライフから一気に0に・・・
169：名無しさん：2014/11/09(日) 09:48:59 ID:y4Jm1XjQ: ゴーレムは画面外からチマチマ爆破してるな
やっぱり慣れたのが一番だ
170：名無しさん：2014/11/09(日) 10:38:51 ID:PPkxII8s: >>168
氷晶で凍らせてダッシュマルチで一撃じゃん
171：名無しさん：2014/11/09(日) 11:02:09 ID:NePg7uyw: ボンバーマンだと装備耐久あんま使わんから気が楽
172：名無しさん：2014/11/09(日) 12:57:10 ID:8IKpe4hs: 爆弾派もけっこういるのか
慣れるまではこっちのが安定かもね
173：名無しさん：2014/11/11(火) 06:24:50 ID:3UH/YX2w: >>168
防衛で楽するなら氷晶アミュレットもって行くことかなー。
あとは自軍ゴーレムのちょっと前で空中チャージ構えて様子見が多いかな自分の場合。
ゴブリン右から走ってくるなら空中下チャージでゴブリン倒して、デーモンが多いなら空中横チャージで削りつつ、
蹴りキャンセルチャージで様子見しなおすとかよくやるね。
火力が低くてゴブリン一撃で倒せない場合は衝戟靴持っていくのも手だね。
なんにせよゴーレム防衛は他職より苦手なほうなので慣れが必要。頑張って練習して欲しい。
ちなみにボス討伐速度だと
即敵ゴーレムに飛び込んでガチ＞＞防衛＞画面外から爆弾
なので耐久に余裕があればガチするのも一つの手かもね。
174：名無しさん：2014/11/11(火) 09:48:58 ID:X3T/ygRU: みんなはどの弓グラがお好み？
俺は公式絵とフィギュアのエルフちゃんが持ってる③番が好きで集めてる
175：名無しさん：2014/11/11(火) 17:02:37 ID:ielpQXu6: ⑦が強そうで隙
176：名無しさん：2014/11/11(火) 17:58:06 ID:roaDOh7k: あんまり好きじゃないグラで強いのが出るとモヤっとするよね
177：名無しさん：2014/11/11(火) 21:58:11 ID:X3T/ygRU: ⑦良いよなぁ

流星グラだけはほんと嫌い
178：名無しさん：2014/11/12(水) 01:54:12 ID:yY3rdEgQ: >>168
>>173も説明したけど、補足で。
爆弾を落とすには氷晶アミュレットで凍ったほうが手早くなるよ。
あくまて”落とす”という目的で
あと、クロスボウが落としたら、使わずにそのまま放置。
爆弾を落としたゴブリンは、AIの設定上、クロスボウを優先に拾っていくから、
(ゴブリンのAIが一時武器を拾う優先度は、どうも松明＞クロスボウ＞ダガー＞爆弾のような気がします。）
そしたらダッシュマルチで一気にけりをつけるか、氷晶スラでとどめをさすか自由。
なお、爆弾を落とすに慣れたら、ゴーレムを起動せず、
爆弾で画面外でちょっとつつ削るのも手。
179：名無しさん：2014/11/12(水) 20:52:54 ID:KO9iSjRU: どのデザインの弓も個性があって好きだな
180：名無しさん：2014/11/15(土) 22:13:26 ID:xLaHAf9Y: 割と鬱陶しいザコ蛇ってどう処理してる？

上マルチorダッシュ弓で一掃
空チャで一体ずつ
上ラピ2連射
風ロアで削り殺す
松明ロアでまとめて焼き殺す
氷晶ロアで気持ちよく処理

ここら辺だろうけど、どうもしっくりこないのよね
一番良いのは多分氷晶だろうけど、アミュ枠に氷晶入れる気にならん
181：名無しさん：2014/11/15(土) 22:20:10 ID:0jsepuuA: >>180
松明ロアが安全で確実だと思う
松明なければ空中チャージで対処してるなー
蛇はタックルも痛いし毒もいやらしいッスよね
182：名無しさん：2014/11/15(土) 22:26:28 ID:xLaHAf9Y: 俺も大体空チャなんだけど
足元に潜り込まれる→イヴェで距離とって再度狙いを付ける→またしても潜り込まれる
これが鬱陶しい
183：名無しさん：2014/11/16(日) 01:06:31 ID:jhLOA.ME: 空チャ躱されるのは「あ、躱された、イベイド、あ、躱された」のループになるから
タックル誘って回避無敵を取るくらいのタイミングでイベイドしたら次の空チャ当てられるよ

でも実際めんどくさいから、数出てきたら上マルチで一掃、対一匹なら空ラピ5連射
184：名無しさん：2014/11/16(日) 11:05:26 ID:dKCYtoP2: 慣れてくると矢数と弓の耐久使って命と防具の耐久を守る感じになるよな
185：名無しさん：2014/11/17(月) 13:48:00 ID:SmXFf31Q: >>180
地上上ラビットかダッシュマルチで一掃。
186：名無しさん：2014/11/17(月) 17:36:22 ID:Mpqa3fHg: クリ与ダメ種族与ダメ揃った騎兵って種族与ダメない魔師より普通に強いのね…
そして与ダメしかない騎兵魔師が平均するとクリ与ダメ付き魔師とほとんど変わらなくて泣いた
与ダメクリ付きの騎兵魔師掘るしかねぇなこりゃ
187：名無しさん：2014/11/17(月) 17:45:25 ID:QeoU2..I: 久々にラビットを見た
188：名無しさん：2014/11/17(月) 18:52:57 ID:x3YbAzzE: 魔師の2属性40%より白OPの属性ダメの方が数値多少低くても有用だと思ってるのは俺だけかな?まあ魔師OPそうそう付かんからね
189：名無しさん：2014/11/17(月) 19:02:51 ID:QeoU2..I: 魔師は属性OP2個目みたいなもんだからあんまり夢みないほうがいいよ
強いOPなのは確かだけど他のOP揃ってないと使い物にならんのはどれも同じでしょ
190：名無しさん：2014/11/17(月) 19:47:31 ID:KqNpOlfk: >>186
与ダメクリ付きの騎兵魔師俺持ってるー
属性与ダメがないけどね！(血涙)
191：名無しさん：2014/11/17(月) 21:15:48 ID:Mpqa3fHg: プチ情報
魔法与ダメは下限差50を覆すくらいの良OP
192：名無しさん：2014/11/18(火) 02:22:07 ID:BSiKF4MQ: 下限左50って言うとなんか微妙だがロアー多様する俺に取ってもうれしいOPだな
193：名無しさん：2014/11/18(火) 04:25:01 ID:v15XBUCk: 有るのと無いのじゃ空チャ１発のダメが3000くらい違う
当たり判定に横幅あるボスにはかなり有効なOPだよ
194：名無しさん：2014/11/18(火) 15:09:18 ID:IpWf8.zo: 夢幻200階辺りだけど、敵が物凄く強い…
1000階とか全然イケそうにない…
皆さん、凄いな…
195：名無しさん：2014/11/18(火) 15:13:54 ID:w4zrnQQw: 夢幻がやっと800層以上にたどり着いたが、本当に別世界だなぁ。
無敵やカースはもちろんで、
敵が放ったサンクラに邪魔されてうまくいかなくて、
サンクラについてみなさんはどう対処するんですか？
196：名無しさん：2014/11/18(火) 16:12:46 ID:zf2ZcZ/.: ①避ける
②誘導する
③ガチガチに固めて耐える
197：名無しさん：2014/11/19(水) 00:32:43 ID:JnuvvSnU: シンプルですね・・・
サンクラの着地狙いはマジで精神削ります。
198：名無しさん：2014/11/19(水) 03:15:51 ID:d9q.JYQ2: 被ダメ種族被ダメ魔法耐性雷耐性をしっかり積んだら無視できる程度になるよ＠5000層
199：名無しさん：2014/11/19(水) 16:09:48 ID:JnuvvSnU: >>198
５０００層とかすごいな
サンクラに打たれてダウンしないんですか？
ダウン耐性はやはり必要？
200：名無しさん：2014/11/19(水) 17:27:26 ID:d9q.JYQ2: >>199
連続で当たればたまにスタンするし稀にダウンもするけど、慣れてくるとそんなに当たらなくなるよ
と言うよりオーラ魔法の嵐の中、半分は回避無敵でピカピカしてるからあまり気にならなくなる
ただクラーケンとエンドラは当たるの前提でゴリ押すしか無いと思う
201：名無しさん：2014/11/19(水) 17:29:40 ID:Z7rQU.r.: クラーケンサンクラ本当に鬱陶しいよね
202：名無しさん：2014/11/19(水) 17:38:25 ID:d9q.JYQ2: 視覚的には避けようがないエンドラの方が嫌いかも
203：名無しさん：2014/11/19(水) 17:48:03 ID:SbTnx4LE: クラーケンは背向け上マルチにこだわらなければ避けられないこともないからな
エンドラは勘と運に任せるしかない
204：名無しさん：2014/11/23(日) 02:34:22 ID:5REb9VTI: 今高層に行ってる人のスキル振りってどんなもん？
ロアラピMAXよりコモン充実させた方がいい気がしてきただ
205：名無しさん：2014/11/23(日) 06:21:53 ID:qENm4i6Q: 弓関連はMAX、ラピのみLV2が多いと思う
ロアはMAX多いだろうな
レデュースはMAXが基本
メンテMAXも多いだろう
スラLV3～MAX、ゴルヒ3～MAX、残ってるのでHPってとこじゃね
イヴェ削るやつは居ないし、ポケット削るのは趣味のレベル
206：名無しさん：2014/11/23(日) 16:02:04 ID:Qb84/Flo: >>204
弓はラピッド以外はMAX、ラピッドは2
コモンはゴルヒメンテポケットイヴェイドMAX、スラ3以上(慣性ジャンプ使うなら4以上推奨)、
補助系はレデュースMAX、ロアーはぶっちゃけ瞬着ロアーできてもボス戦の矢ドロにしか使わないのならどのレベルでもいいかなあ
んで余ったポイントにHP、フーサイってかんじじゃないかな。自分がそうなんだけど。
以前ロアー10使ってたけど、今はスラとHP、ゴルヒのために8に落としたなあ。
キャンプ後エンドラワンターンいけるならロアーはどんどん落として行こうと思う@7000層
207：名無しさん：2014/11/23(日) 16:05:40 ID:Qb84/Flo: あと、ラピッドは3以上振った場合、攻撃時間がチャージとあんまり変わらないから道中はともかく、
ボス戦はマルチプル撃ったほうが早いよねってなって2で止めてる。
道中はヒットストップの関係で一概にラピッドが全然ダメってことはないけど、
MAX振りより2止めにして、浮いたポイント他に回したほうが効率いいかなあ。
208：名無しさん：2014/11/23(日) 18:37:38 ID:Of7thr1Y: 俺はロアの代わりにブーツ振ってるけどポイントに見合う
効果は無いように感じてる　秘境メンテも使ってないけど
それ以外は>>205からのレスと同意見
エルフって装備もスキルも鉄板あって最終的にはかなり
似通ったかたちに収斂する印象があるな
209：名無しさん：2014/11/23(日) 23:12:55 ID:5REb9VTI: 回答ありがとうございます
やっぱラピ2止めの方がよさそうですね
ロアの使い勝手を見つつ秘境メンテも試してみます
210：名無しさん：2014/11/23(日) 23:47:05 ID:qENm4i6Q: エルフでエンドラ飛び立つ前に倒すって結構厳しいんじゃないの？
まあ俺は特化組んでないしPリキュも使ってないから判らんけど・・・

5割くらい削ったら適当にワイト空チャで仕留めて、魔法弾ロアで返して、
回復魔法封じて倒すってやってる

2色弓で竜与2個の騎兵時空、キャンプ後Pリキュとかなら行けるんかね
211：名無しさん：2014/11/23(日) 23:57:37 ID:uNmSC1QU: 混沌10階。
皆さんの言うオーラ敵ってのがちょくちょく出てくるけど、S武器落とさないよ。
オーラの骸骨だよね？
212：名無しさん：2014/11/23(日) 23:58:47 ID:2/BWcwFw: 骸骨とは限らんと思うが・・・
213：名無しさん：2014/11/24(月) 00:06:20 ID:CYZYHW7g: 混沌じゃ出ないよ。
夢幻の天廊でしか出ない黒っぽくて赤い煙のようなオーラ纏った
普通より体力多くて怯みくくて強い雑魚または中ボスだよ
214：名無しさん：2014/11/24(月) 00:32:01 ID:nm.828ik: じゃあ違うんですかね？
黒い骸骨が青いオーラを纏っています。
しょっちゅう出ます。
215：名無しさん：2014/11/24(月) 01:23:53 ID:YPpAEcnY: >>210
きついけど一応特化装備+キャンプでATK+70、パワーペインレジストでギリギリいける。
自分の場合は魔師弓と騎兵隊グローブですね。2色でまともなのは持ってないです。
一応弓に与ダメ+ついてないけど、それ以外の竜与、与ダメ、属性追加、クリ+は付くとこには全部ついてます。
靴は断罪、マントは伝承で、伝承断罪取ってからマルチプル瞬着ロアーでエンドラの首の下往復すれば何とかいけますね。
216：名無しさん：2014/11/24(月) 03:43:39 ID:OyM7kHM2: 竜鞄は吹雪も秘境も持ちたいから薬３つはキツイなぁ
217：名無しさん：2014/11/24(月) 03:45:37 ID:TeeYle.w: >>209
秘境メンテは使いやすい雑魚群と、使いにくい雑魚群がいるから判断つくようになると道中楽になるかもです。
使いやすい雑魚は人型系全般、ウッゴレ以外の自然系、ゾンビ類、ヘルハウンドあたりですね。
逆に使いづらいのは中に浮いてる雑魚全般(地上の敵を巻き込めずに攻撃されやすい)、骨（盾で跳ね返されて死ぬこと多々あり）、ウッゴレ(硬いくせにすぐダウンして浮く)あたりですかね。
骨系の敵が出たときはクロスボウ置いてダッシュ弓で骨の数を減らすか、骨以外の雑魚をクロスボウでダウンさせて、
ダウンさせた雑魚を骨に当てるような位置取りができるとそこそこ安全です。
クロスボウには弓のn%属性追加以外の与ダメ、クリ+、騎兵隊効果、属性弓の属性付与が乗るので
複数弓持ってる場合はそれぞれの性能を覚えておくとさらに火力上がります。
結構面白いので、いろいろ使ってみてください。
218：名無しさん：2014/11/24(月) 03:53:19 ID:OyM7kHM2: 青骨は位置どりとか気にしないで見えた瞬間に撃ちまくれば盾構えられる前に仰け反らせてHP削って盾無くせるよ
219：名無しさん：2014/11/24(月) 18:33:33 ID:Nr5vrFTw: 決戦かなり便利だ
対応力がかなり違くなる
220：名無しさん：2014/11/26(水) 17:09:37 ID:SgvPZJLY: 弓が苦手で全然敵に当たりません。
なので蹴りと政令魔法主体で戦いたいのですが、ブーツロア回避をMAXにスキル振りした後、他のスキルでオススメありますか？
レベルは100を超えているし、混沌を最後まで終えて夢幻80階くらいです。
なのでスキルポイントは最大まで貰っています。
アドバイスお願いします。
221：名無しさん：2014/11/26(水) 17:12:39 ID:AB1Q6NIU: 弓を当てられるようにしましょう
マジで
222：名無しさん：2014/11/26(水) 17:17:29 ID:SgvPZJLY: いやー、「あれ？当たってないな」って気付くのが5本とかラピッド撃ちした後なんですよ。
弓を当てられず無駄撃ち
弓回収のためにキック
回収した弓をまた無駄撃ち
なんてやっているよりキックで倒しちゃった方が効率いいですよね？
223：名無しさん：2014/11/26(水) 17:24:29 ID:.nn6fCT2: 氷晶スライディングからの回避瞬着ロアとかいかがでしょうか。
動画とかもあるでよ。
224：名無しさん：2014/11/26(水) 17:28:39 ID:GkrRgo4c: 虹とか矢補充ついたの集めるとかラピやめるとかにしとき
蹴りロア主体にするのは止めはせんけどオンライン繋ぐなよ
225：名無しさん：2014/11/26(水) 17:33:39 ID:AB1Q6NIU: 空チャのみでステージクリアする、とか縛りプレイしてみると勝手に慣れていくと思う・・・
226：名無しさん：2014/11/26(水) 17:35:10 ID:SgvPZJLY: アドバイスありがとうございます。
倉庫内を探してみましたが、氷晶というのも虹というのも、1つも持っていませんでした。
夢幻80階くらいまでで出ますか？
出るなら手に入るまで粘ります。
オンラインは恐いので繋いでいません。
227：名無しさん：2014/11/26(水) 17:46:21 ID:GkrRgo4c: あーうん厳しいな80層だと
矢管理慣れるまできちんと狙って空チャ当てるのがいいかもしらん
228：名無しさん：2014/11/26(水) 17:58:21 ID:SgvPZJLY: 80階くらいで装備やスキルを考え直さないと進めない
ってのはエルフ使い失格ってことですかねぇ。
他のキャラに変えようかな。
229：名無しさん：2014/11/26(水) 18:15:56 ID:.nn6fCT2: ラピッドメインなら、凍結付与付決戦弓にして凍結させて動きを止めてから狙うとよい。
矢はブーツよりスライディングにふってスライディングで回収。
インパクトにもちゃんと振って、ジャンプ撃ちしてインパクトによる衝撃波でダメージを底上げすること。
230：名無しさん：2014/11/26(水) 18:26:14 ID:t3WyyccU: むしろ弓苦手でよくここまできたもんだ
231：名無しさん：2014/11/26(水) 19:00:43 ID:5cOFRV0k: 依頼は全部終わってるのかしらと素朴な疑問
232：名無しさん：2014/11/26(水) 22:00:32 ID:0q0c4y6s: >>228 書き込みの雰囲気からすると混沌踏破なんておぼつかない初心者としか思えないな
ぶっちゃけNPC頼りでしょ?まず一人でやってみよう
エルフの基礎にして奥義はチャージショット　なんとしてでも使いこなそう
そのためには連打は厳禁　当てる練習は夢幻なんて行かなくていいから難易度下げた場所でいい
街中でロニや住民相手だってかまわないよ　いくつかコツ挙げると
敵の影を見る　敵の方から寄ってくれるのを待つ　蹴ってから撃つってところかな
蹴りロアだけで戦い抜くことなんて上級者にも不可能だし第一面白くないよ
233：名無しさん：2014/11/27(木) 09:01:51 ID:y7V2n6yM: 弓使えないエルフなんてメガスマできないドワーフみたいなもんさ
234：名無しさん：2014/11/28(金) 14:04:33 ID:S4lHMzAM: エルフでVITA専だとマルチでPS3と比べて装備の耐久消耗かなり激しいよなぁ
235：名無しさん：2014/11/28(金) 16:24:49 ID:VCacfuK6: >>228
エルフのロアー、蹴り、弓を比較した場合、弓攻撃が圧倒的に高く設定されてるので、それを活用していかないと遅かれ早かれどこかで進めなくなると思いますよ。
その代わり攻撃範囲に難があるので、こればっかりは慣れとしか言いようがないですね。
雑魚の足元の陰と自分の軸を合わせる、だいたいの敵の軸を判断するのに蹴りやロアーを利用するなど自分なりに練習していったほうが上達するし、エルフを長く楽しめると思いますよ。
火力を出すための操作難易度は文字通り、上級者向けになってますので、装備のOPでカバーも大事ですが、何より自身のスキル向上が大事です。
是非頑張って欲しいです！
236：名無しさん：2014/11/28(金) 16:30:10 ID:a5c9LWTI: 弓の各アクションを使いこなしてるエルフの動きは美しいよね
もっと練習しよう
237：名無しさん：2014/11/28(金) 18:50:27 ID:S4lHMzAM: 動きと言えば、友人の家でPS3でやったことあるんだけどよくみんな十字キーであんなヌルヌル動かせるよね
VITAでキノコ依存症になってるから使いにくかっただけで普通は慣れるものなのかい？
238：名無しさん：2014/11/28(金) 20:04:06 ID:ZMSBFn2o: >>237
PS3のわいはキノコ使ってるで
239：名無しさん：2014/11/28(金) 20:45:26 ID:7IZXwUp.: >>237
VITAのわいは十字キー使ってるで
240：名無しさん：2014/11/28(金) 20:48:40 ID:wOioOHdU: 自分はvitaで十字キーだ
ダッシュはし易いと思う
241：名無しさん：2014/11/28(金) 21:38:17 ID:S4lHMzAM: >>238
すげえ
親指ずっと拡げてて疲れない？

>>239>>240
スライディングとか瞬着とかやりやすいよね
でも斜めの移動が微妙にアバウトにならない？
242：名無しさん：2014/11/28(金) 21:48:39 ID:7IZXwUp.: >>241
基本縦横で移動してるから斜めでの苦労はないなぁ
243：名無しさん：2014/11/29(土) 00:53:21 ID:lQdTEy/c: 親指が痛くなるからスティック派
244：名無しさん：2014/11/29(土) 02:31:59 ID:F9qRaPrg: 十字キーの中央付近をぐりぐり動かすようにすれば親指痛くならないよ
格ゲーの操作方法だな
245：名無しさん：2014/11/29(土) 03:07:40 ID:J4J.niQs: 昔格ゲーを十字キーでやってたらマメができたんだよ
今もそこの皮膚だけ固い
246：名無しさん：2014/11/29(土) 13:23:40 ID:jLUwb2HY: VITAのスティック小回り効くから好き
247：名無しさん：2014/12/02(火) 10:39:57 ID:.v2vpKDQ: vitaは処理落ちあるからちょっとだけ苦手、、、
どっちでやっててもすごい楽しいんだけどね
248：名無しさん：2014/12/03(水) 12:42:40 ID:aF9oawfg: 別ゲーやるために少しドラクラから離れるとエルフのスライディングで飛び込む感覚が懐かしくなってくる
そしてまた気が付いたら夢幻に上っている
249：名無しさん：2014/12/03(水) 22:56:29 ID:KErmx.lk: 被ダメと耐久固めてゴリ押しで5000まで来たけどどこまで通用すんのかな
250：名無しさん：2014/12/04(木) 22:51:55 ID:hd7k39U.: 5000まで登ってたら、もうどこまでもいけるんじゃないの
不安があるのか逆に聞きたいよ
251：名無しさん：2014/12/05(金) 06:44:18 ID:uY1tV7Ms: 俺も同じようなゴリ押しスタイルでやってきたけど今さら華麗なヒット＆アウェイには戻れないな
まあ20000くらい登れば通用しなくなるんじゃねーの(゜∀゜)
252：名無しさん：2014/12/05(金) 10:52:20 ID:EAs8Dj2I: 俺は1000層くらいでゴリ押し試してみたけど無理だって思って普通に回避しながら攻撃止んだところで攻めてるわ
防具が耐性とか種族被ダメでカチカチになるまではこれでいい
253：名無しさん：2014/12/05(金) 11:19:32 ID:uY1tV7Ms: ゴリ押しは耐久が必要なのがキツイ
神OP低耐久装備が倉庫にゴロゴロ眠ってるぜ…
254：名無しさん：2014/12/06(土) 08:32:55 ID:riBgMDvM: みんな竜鞄っていくつ用意してる？
連戦でぶっこわれることあるから２つ欲しいけど作る余裕がナイン
255：名無しさん：2014/12/06(土) 10:15:17 ID:VkU6j5Lw: >>254
1鞄でも道中と倒す直前だけ太陽装備すればいい
手袋は騎兵時空クリ被ダメが鉄板だから、良さげな太陽弓いれてを道中で酷使してる
256：名無しさん：2014/12/06(土) 16:44:42 ID:riBgMDvM: >>255
吹雪と騎兵魔師と虹魔師いれてるから太陽入れるスペースが無い
騎兵太陽グローブでも掘るかなー
てかエンドラって時空効いたんだｗ
257：名無しさん：2014/12/06(土) 16:49:24 ID:XP0X3URU: 耐久重視で固めて弓3本騎兵時空の1鞄だなー
258：名無しさん：2014/12/06(土) 16:49:57 ID:XP0X3URU: 騎兵時空はグローブﾆﾀﾞ
259：名無しさん：2014/12/07(日) 09:37:54 ID:9eEYzwrg: 騎兵時空とかクソ回したけど一個も使えるの出なかったから諦めた
騎兵太陽はけっこうクリ被ダメ付きでるのに
260：名無しさん：2014/12/07(日) 10:41:25 ID:TuQIjd8o: 全鞄に騎兵太陽つけたらいつまでもイケるぜ！と思ったが実用に耐えるのが一個しかないでござる
261：名無しさん：2014/12/07(日) 12:37:58 ID:0GTUrEHY: じゃあ実用に耐える騎兵太陽１カバンだけで行けばいいんや
262：名無しさん：2014/12/07(日) 18:28:56 ID:uiTdYRRw: 種族ダメ付けないとCSWで一発3ケタ削られたりするからなー
ソロならキャンプでごまかせるけどマルチで死ねる
263：名無しさん：2014/12/07(日) 18:36:56 ID:0GTUrEHY: 魔法耐性でGO
264：名無しさん：2014/12/07(日) 21:45:51 ID:rxEWyiUI: ぐぬぬヴァニラめ…あとひとつ鞄が持てれば汎用鞄つくるのに
265：名無しさん：2014/12/08(月) 14:42:11 ID:InZz5v6o: 対物までみても人2魔2自死物竜で8個だし汎用行けるんじゃね？
266：名無しさん：2014/12/08(月) 15:24:17 ID:mFGFFDFE: 俺も種族8＋汎用でやってるけど、人型がもう一つ欲しいかな
もう一枠あれば対パイレーツ＆ヴァンパイア専用鞄とか作れるんだけど
267：名無しさん：2014/12/08(月) 19:34:20 ID:7DQ3cmBg: >>265
人3つ作ってる(爺サイクロ用・海賊専用・牛ヴァンパイア用)
ボスによって欲しい弓・薬が違うから一緒に出来ないんだよね
268：名無しさん：2014/12/09(火) 20:52:38 ID:Ekb6NwTM: うちのエルフちゃんは対人は3つ。
牛＆サイクロ、爺＆海賊、ヴァンパイア。
基本太陽無しの騎兵で押すスタイルだからヴァンパイアロード専用鞄が外せない。
269：名無しさん：2014/12/09(火) 21:17:17 ID:n5HI6ONM: 対人は爺サイクロ用と他人型+物質兼用の太陽入りだなー
270：名無しさん：2014/12/10(水) 00:06:24 ID:Ovbm7s0E: >>268
ヴァンパイアと悪魔王を併用してるの？
271：名無しさん：2014/12/10(水) 00:49:04 ID:Ovbm7s0E: 78 80 82のことかｗ
272：名無しさん：2014/12/10(水) 14:08:25 ID:A/h.S9GU: サンクラうぜぇ
273：名無しさん：2014/12/10(水) 19:18:20 ID:CXg7cFP.: 高層になるとスタン耐性全箇所に付けても一発でピヨるのが納得いかない
274：名無しさん：2014/12/15(月) 18:52:02 ID:VAwRdwLE: 解除時に無敵もらえるし、スタン時間の方が安定するな
一つの鞄に最低一か所はつけときたいOPだ
275：名無しさん：2014/12/17(水) 22:10:00 ID:pEQwBta2: 夢幻1900中盤に差し掛かったあたりだけど、今年中には2000まで行けるかな
今年はドラクラしかゲームやってない
来年の今頃には4000まで登れてるかな
276：名無しさん：2014/12/18(木) 21:33:12 ID:kYAy/MT6: うちのエルフちゃんがついに5000層に到着した！

ところで、雷光使ってるとエルフかぶりした時にイベロアで矢ドロしてる人の矢を無意識にガンガン奪っちゃうんだけど（特に置物ボス）、みんなどうしてる？
定期的に避けるとこんどはこっちが矢切れになっちゃうから難しいところ
277：名無しさん：2014/12/19(金) 00:36:56 ID:WTXyOfTs: >>276
仕方ないと割りきる
エルフがだぶった時点でそこは割りきる
278：名無しさん：2014/12/19(金) 00:45:59 ID:WTXyOfTs: まぁ意識して譲り合えるならそれが一番なんだけどね
279：名無しさん：2014/12/19(金) 01:48:03 ID:ETgxJedw: 流石にあの飛び交うオーラ魔法の中でも相手の矢筒を確認する余裕はない
いつもだいたいロニが矢束なげいてようやく気付く

木箱の矢筒さえちゃんと分け合えたらそれでいいやって感じ
二人でレッドラに開幕上マルチラッシュかけたら自分だけ矢0になってると超泣ける
280：名無しさん：2014/12/19(金) 06:17:41 ID:c7kkGxGg: 乱入コメントで、わたしの到達階層は5000層です。とかけば、相手から譲ってくれるのではないか。
281：名無しさん：2014/12/19(金) 08:28:27 ID:SDh4jD1Q: でも一番サルに近いのってエルフちゃんだよな

今思えば夢幻実装されてからフレ以外のエルフのとこに乱入したことないかも
282：名無しさん：2014/12/19(金) 10:59:15 ID:wViKS5gs: ロアー派だけど矢が拾えなくて枯渇したら、瞬着ロアー連打で削りながら溜まるの待ってるよ
二人ともバランスよく矢回収できた方が効率いいだろうけど、野良だと息合わせるのも難しいからね
283：名無しさん：2014/12/28(日) 19:29:21 ID:nm0CwthM: 2000越えた辺りだけど、20層ぐらい登ると魔師が1、2本は出るようになってきた
いつか騎兵魔師に属性与ダメクリ与ダメ耐久が付いて俺のところに来てくれると信じてる
284：名無しさん：2014/12/28(日) 21:27:02 ID:t60gq7iU: マラソンしまくれば意外と集まるよ。耐久はキツイけど
反対にマラソンなしじゃ星を掴むようなものだとも言える
285：名無しさん：2014/12/30(火) 02:00:59 ID:82aHNMDY: エルフちゃんでエルフちゃんの所には入るのはどうも気が引けちゃうので、夢幻途中で放置してたドワを再起動させたい

狙ってる敵を投げやトールで荒らしすぎないこと以外にやられて困ることってあります？
逆にやられて嬉しい、相性良いなって思うこととかもあれば教えて下さいm(_ _)m
286：名無しさん：2014/12/31(水) 09:56:45 ID:i.8H0QOY: あんまやられて困ることってないなぁ
狙ってる敵を反対側に投げるとかあからさまなのはあれだが
287：名無しさん：2015/01/01(木) 22:26:38 ID:IPLg59Q6: 2015年もエルフちゃんかわいい
288：名無しさん：2015/01/02(金) 04:19:17 ID:DxkrFxL2: 道中限定だがトールドワよりフレンジィドワとの相性が良さげ
289：名無しさん：2015/01/02(金) 04:58:52 ID:2.OMMYG6: 偶然かもしれないけど空チャ狙ってるところにピンポイントで投げ込んでくれるドワとたまに一緒になるよ
息さえ合えばお互いの苦手分野を補えるから悪くない組み合わせ
290：名無しさん：2015/01/03(土) 18:46:58 ID:L3zBVwww: ポイポイされた奴を空横、空チャで射抜いて俺うめーするのが好きなんで
291：名無しさん：2015/01/04(日) 04:11:34 ID:D3pq/Z.I: >>291
同じく
292：名無しさん：2015/01/10(土) 13:29:05 ID:dVA6SPIs: 2100台登ってたらアサシン3体同時に出てきた
たまたま石化付の弓だったから何とかなったけど本当にやめて欲しい
293：名無しさん：2015/01/24(土) 22:27:51 ID:sYtBHBXI: 夢幻ウォーロック戦で珍しくアニメイトされずに倒すことができたんだけど、
294：名無しさん：2015/01/24(土) 22:31:22 ID:sYtBHBXI: ごめん途中で送信しちゃった
で、ウォーロックのアニメイトってトリガーが何かあるのかしらと思った次第です
アニメイトないとかなり楽になるんだけどな
たまたまかなー
295：名無しさん：2015/01/25(日) 00:59:32 ID:ib.UQbpI: 茶柱立ったんで機嫌が良かったんだよ
296：名無しさん：2015/01/26(月) 04:11:40 ID:247to3XU: 8000層到達！
297：名無しさん：2015/01/26(月) 23:33:32 ID:J9pUzyD2: >>296
猛者！猛者！猛者！
298：名無しさん：2015/02/05(木) 06:21:34 ID:tD3YEYZU: ロアー連打してる時の腰の動きがエロ過ぎてもうタイヘン
299：名無しさん：2015/02/17(火) 23:55:15 ID:1Ms3GabI: 氷騎兵掘りたくて2402目指してて今2300中盤まできた
実際のところどうですかね、先輩方
回しやすいといいんだけれど
300：名無しさん：2015/02/19(木) 06:49:29 ID:L.6Uur8Q: >>299
今見てきたけどかなり楽な階だったよ！
301：299：2015/02/19(木) 18:17:26 ID:2Y0k0m7E: >>300
ありがとう！
モチベーション上がるわ！！
302：名無しさん：2015/02/26(木) 06:38:53 ID:DOA6UBuM: エルフちゃんかわいい
303：299：2015/03/01(日) 12:36:38 ID:a4Mn0jjs: >>300
今まわってきたとこら確かにステージは短めですね…
私の腕では「かなり楽」とは言えませんでしたが。
道中にtpiがあって事故っても安心なのは良かったです。
ありがとう！
304：名無しさん：2015/03/03(火) 01:50:45 ID:24nNT./s: >>303
中ボスが１対１で戦えるし(鳥は閃雷で瞬殺する)グールワイト出ないしステージ短いし
慣れれば２分台後半～３分台前半いけるでガンバ
305：名無しさん：2015/03/03(火) 22:24:40 ID:Oewo4BmM: >>304
F1ドライバー現る
マジすかあそこで3分切るの
もう根本的に何か違うんだね
俺は「お、6分切って5分台出るじゃんウシシ」とか思ってたのに
306：名無しさん：2015/03/03(火) 23:03:58 ID:9QjHsAJ2: 最近復帰して混沌潜ってるけどソロつらたん
先に夢幻で装備揃えた方がいいのかな？
307：名無しさん：2015/03/04(水) 03:21:48 ID:DmfL9N.2: 確かに2402は初見で3分10秒いけたから2分後半いけそう。グールは出るけど

>>306
混沌はささっと終わらせてしまうのがおすすめ
募集スレか本スレで募集したらきっと誰か来てくれるよ
308：名無しさん：2015/03/04(水) 05:21:44 ID:FCwxpfOM: 混沌は強い人の骨つれていくのも楽だよ
309：名無しさん：2015/03/09(月) 19:24:01 ID:nmg.0aVs: 自分が下手なのは十分理解してるんだけど、サイクロが本当にダメ
あんなに詰め込まなくてもいいと思うんだよね
二体出てくるとか扉閉めるとかグールに掴まれるとかさ
しかもサンクラ sbs cswでしょ
あ、たまにsolもしてくるわ
ちょっとはキマイラさんを見習え
310：名無しさん：2015/03/10(火) 00:14:52 ID:qCvNZfCg: そうか？サイクロは縦軸の下側に誘導しちゃえばスペースができるし
扉を閉めるゲームのつもりで楽しくやれる
俺は海賊のほうがキツイんだが、攻めが足りないのかな
311：名無しさん：2015/03/10(火) 05:55:54 ID:/yZJzSAU: >>309
サイクロちゃんはレジストLとリフレッシュL飲んでゴリ押すのもあり
じっくりやるなら、扉とサイクロから離れた位置で上マルチ待ってればジャンプしてくるから狙い撃ちする作戦とかがおすすめ
312：名無しさん：2015/03/11(水) 05:40:18 ID:P7aRKr2o: まあ弓構えて待ってるとグールが抱き着いてくるんだが
やっぱサイクロを左側に誘導するのがいい
サイクロは的がでかいから、無理に上マルチの根本を当てなくてもインパクト部分でダメージ稼げるな
あと上マルチ撃つとき、余裕があればグールにも密着して撃つと数が減って戦いやすいよ
313：名無しさん：2015/03/11(水) 11:06:32 ID:TA82ZrGo: 海賊は回避無敵とって瞬着してダッシュマルチの繰り返しで楽しい
314：名無しさん：2015/03/12(木) 00:47:40 ID:gKgzbiAw: 今、序盤なんですけど何か気をつける事ありますか？

あと、精霊を纏うってどうやるんですか？
315：名無しさん：2015/03/12(木) 01:14:27 ID:4o3gzozU: 慣れない内は蹴りを多用してしまうと思うけど、弓も意識して使っていくといい
そのためにもまずは敵と自分とのライン（軸）を意識するようにした方がいいね

あとは矢ドロップの仕様も知っておいた方がいいかな
敵に矢を当てた後にその敵を蹴ったり倒したりすると矢をドロップするけど
その際最大5本までしかドロップしないので、特にボス相手なら矢を当てた後に蹴る癖を付けておいた方がいいね
（でないと、すぐに矢が不足する）

エレメンタルロアーはLv1以上習得していれば周囲の状況に応じて各属性の精霊を常時自動的に纏っているよ
　普段：風属性
　火のそば：火属性
　水辺：水属性
等
316：名無しさん：2015/03/12(木) 09:21:10 ID:3NV2/Uh.: >>315
親切な回答ありがとうございます。
色々と疑問が解決しました。

結構矢がすり抜けるのでラインを意識してみます！
主人公の周りを回ってる光りが精霊何ですね、ずっと祈りの効果かと思ってました。
317：名無しさん：2015/03/15(日) 11:02:16 ID:UpFjSwJo: 混沌の装備で上限値-1とか-2って手に入るもんなの？
318：名無しさん：2015/03/15(日) 11:47:23 ID:nekkKRfg: >>317
被ダメージ-18%とかなら普通に出るよ
ベルナスに連戦ボーナスMAXならわりと安定して出る感じ
319：名無しさん：2015/03/15(日) 12:19:07 ID:UpFjSwJo: >>318
サンクス！
混沌装備に連戦ボーナスは盲点だった
320：名無しさん：2015/03/16(月) 14:10:56 ID:v.qnEf/U: 与ダメ20％以上は見たことないなー
321：名無しさん：2015/03/16(月) 16:16:38 ID:0qB4A2VI: それは限界(上限)突破だからね
322：名無しさん：2015/03/19(木) 18:44:32 ID:ips1VtDo: 今更気付いたけど
>>133-135に同じような流れがあるな……まあいいか
323：名無しさん：2015/03/20(金) 19:00:27 ID:vBUgXQyQ: 質問させていただきます。
エルフちゃんのロアーなのですが高速キャンセルができません( ；∀；)
うまくやる手順などありますでしょうか？・・・ありましたら伝授お願いします！
324：名無しさん：2015/03/20(金) 19:52:19 ID:AIMP.UJg: >>323
やり方は2種類ある
□（着地まで押しっぱなし）→R→下→Xの順番で押す、ずらし押し法
□を一番先に押しさえすれば多少曖昧な同時押しでもOK

□押しっぱなしでL＋R同時押し後、下→Xを押す、Lキャンセル法
誤爆でアイテムを使ってしまうことがあるので□の位置には消費アイテムを詰めないほうがいい

練習は下押しっぱなしでやればXを押すタイミングがつかめると思う
正直練習あるのみ

単発イヴェロア(□→Rのずらし押し)でも充分役立つ。上マルチの後に置くようにすると矢切れしにくい
瞬着ロアーを連発するような状況は限定されるのであまりこだわる必要はない…と思う
325：名無しさん：2015/03/20(金) 19:54:51 ID:AIMP.UJg: 補足で
Lキャンセル法は徹頭徹尾□を押しっぱなしで良い
あとこっちのほうが簡単だね
326：名無しさん：2015/03/20(金) 20:07:45 ID:Ba8aLpBE: >>324
＞□押しっぱなしでL＋R同時押し後、下→Xを押す、Lキャンセル法

このやり方を↓にしたのが多分一番ラク

□押しっぱなしでL(ここからLも押しっぱなし)＋R同時押し後、下→Xを押す(以降R→下→Xで繰り返し)

□とL押しっぱだからショートカット誤爆もない
327：名無しさん：2015/03/20(金) 21:53:38 ID:vBUgXQyQ: >>324->>326様
迅速な回答感謝です！ひたすら練習してみます！
328：名無しさん：2015/03/21(土) 04:33:56 ID:us2xfCSI: 魔獣ビルドでうるちのワイバーンちゃん倒せた！！
次はウサギあたりに挑むぜ
329：名無しさん：2015/03/29(日) 20:18:55 ID:ilKI2iX2: スムーズにボスを倒せたなーって思う時がたまにある
330：名無しさん：2015/04/08(水) 21:07:37 ID:zdrzgNzU: フィギュア再販してたのか…
買おうかな、でもフィギュア買ったことないし置くとこもない
331：名無しさん：2015/04/08(水) 21:16:01 ID:zdrzgNzU: 結局注文してしまった
1年近く冷めてたドラクラ熱が戻ってきた
332：名無しさん：2015/04/08(水) 22:34:18 ID:G/.uDmk.: 弓構えてるやつのこと？
躍動感あってよさげだし金に余裕があれば欲しかったな
333：名無しさん：2015/04/10(金) 09:38:36 ID:c5WROnUM: あれわきとおしりが最高
334：名無しさん：2015/04/13(月) 22:33:47 ID:IgfvuNU.: もうすぐ夢幻2600
ゲーム下手だからオフソロで寝る前に1時間やるかどうかぐらいだけど、
vitaは気軽に始めて気軽に止められるから続けられるなー
ここのスレの皆様は今何階辺りにいらっしゃるのかしら
335：名無しさん：2015/04/13(月) 23:55:39 ID:NeSlG3m6: 1万層と2千層上からあっいっしってっる～
336：名無しさん：2015/04/16(木) 10:28:54 ID:ywfsNkRA: 他キャラで夢幻を合計1万登ったけど、最近になってエルフ触り初めた。
ネタ豊富で動かしていて飽きないし楽しいな。
エルフ1キャラのみで夢幻1万とか登り続ける人の気持ちがわかったよ。
337：名無しさん：2015/04/16(木) 18:03:45 ID:PKXZ1KEg: 瞬着ロアーその他で使われるLボタンの意味って何かあるのでしょうか？
338：名無しさん：2015/04/16(木) 19:02:52 ID:ZuVx5XKI: >>337
入力を断続的にするため
L押してる時は□ボタンなどの入力が切れる
L押しの方が楽、タイミング取りやすいって人も居るみたいよ
主な用例はアマゾンの連続パリィ
エレメンタルロアーの波、火柱、とかかな
339：名無しさん：2015/04/17(金) 12:36:15 ID:N.fKQfTg: ありがとうございます。L瞬着ロアーは快適にできたけどLパリィは手で連打しようが連コン使おうが全然成功しなかったぜw
340：名無しさん：2015/04/21(火) 09:39:43 ID:SKZ73P1Q: やっと軸を意識して立ち回れるようになってきたLv61の初心者です。
Lを使ったロアーに関しての質問なのですが、
私は
□>R>↓>× の瞬間ロアーは出来るようになったのですが、上記のそれより簡単というLを使った方法が全く成功しません。
具体的には□とLを押しっぱなしの方法を取ると１回目成功、２回目ロアーでず、3回目成功、4回目ロアーでずというのを繰り返す現象になります。
Lを使わない方法で上手くいっているので別に良いかなと思っていたのですが、某４桁階層夢幻の動画を上げている方のコメントで
『水しぶきロアーは□押しっぱなしでL連打』というものがあり試したところ通常蹴りを繰り返すばかり…
L1のショトカはまだ何も設定していません。
何か根本的に勘違いをしているのかと思い質問させて頂きました。
341：名無しさん：2015/04/21(火) 10:30:56 ID:SKZ73P1Q: 下げ忘れ失礼
342：名無しさん：2015/04/21(火) 12:37:09 ID:3LKd00n2: うーん L無しの瞬ロアのつもりが只のイヴェロアとか?ちなみに飛沫ロアの連打はタイミング図らないとダメね話聞く分にはコントローラおかしいとしか思えないけどね
343：名無しさん：2015/04/21(火) 12:47:53 ID:3LKd00n2: 連投ごめん瞬ロアが使える人は瞬着を自在に使いこなせるはずだけどそれは出来てる?ULTエルフ皆やってるわけじゃないんでね瞬着
344：名無しさん：2015/04/21(火) 16:18:05 ID:t.1c9u2c: >>340

この人あと少しで原因に気付きそうなんであえて何も言わないことにする。
てゆか自身のコメントの中にヒントがある
原因がわかると「そんなことで？」と思うだろうけど
実はピヨリ復帰時のレバガチャにまで影響するちょっと重要な仕様
345：名無しさん：2015/04/21(火) 20:09:15 ID:SKZ73P1Q: コメントありがとうございます。340です。
その後L押し版を練習して出来るようになりました。
どうやらLを長押しすることでLスティック操作がぎこちなくなっていたのが原因のようでした。
自分でも気づかないくらいL1を押しっぱなしにするという意識が強すぎて力みすぎているのが原因でした。

瞬間着地は出来ていると思います。瞬着の概念を理解するのにかなりの時間を掛けましたが、理解してからロアーがすぐ出来るようになった感じです。

飛沫ロアーがタイミングが大切ということでもう一度出来るダンジョンに篭って練習しようと思います。
ありがとうございました。
346：名無しさん：2015/04/21(火) 22:18:42 ID:BBnvSJxk: 原因は「L1のショトカはまだ何も設定していません」だよ
347：名無しさん：2015/04/22(水) 00:31:03 ID:X2KzcE8A: ショトカ未設定だと勝手が変わるのですか？
その後練習した結果問題なくLを使った瞬着ロアーやその場の□押しっぱなしL連打のロアーも出来るようになりました。
比べたところショトカ未設定と設定で体感変化は感じないのですが何かあるのでしょうか？
348：名無しさん：2015/04/22(水) 03:38:24 ID:X2KzcE8A: 失礼しました。
ショトカの意味がわかりました。
ショトカを全く設定していないとLボタンそのものが入力されないのですね。
未設定でも出来たというのは気づかないうちにL2のショトカが設定されていたことによる勘違いでした。
349：名無しさん：2015/05/18(月) 21:57:59 ID:PfNl/.F6: 秘境天守被ダメ石化無効アミュが来た！
けどメンテにSP割けない…けどボウガンブッパ楽しい…どうしよか悩む
350：名無しさん：2015/05/19(火) 11:27:16 ID:KqJdo6PA: ロアー7レベルかブーツを1レベルまで下げればメンテとれる
夢幻は長いんだから強さより楽しいほうが大事だと思う
351：名無しさん：2015/05/20(水) 07:45:46 ID:o2afKywI: 1000層より上のパイレーツがまともに倒せません…先輩ご教授お願いします(T_T)
352：名無しさん：2015/05/20(水) 10:03:29 ID:.I9gM/YI: >>351
①虹弓に「閃雷or騎兵or魔師」＋「雷属性追加ダメ」＋「与ダメ・クリティカル・人型ダメから出来れば最低１つ」が付くまで粘る
②伝承マント「与ダメ・被ダメ・人型被ダメ」
③ガードL＋リフレッシュL

上記を揃えるだけでもかなり楽になる
立ち回りは前スレのどっかにあったはずだから探してみて
353：名無しさん：2015/05/21(木) 05:02:28 ID:zCIu1.Uc: >>352
レスありがとうございます！
キツそうですが頑張ってみます
354：名無しさん：2015/06/22(月) 00:35:57 ID:yn0zXcA6: 夢幻3000越えた
足りないPSと弱い装備を、キャンプでなんとか誤魔化してきたけれどそろそろ限界を感じるぜー
355：名無しさん：2015/07/29(水) 18:32:47 ID:rHIl19CM: あんまり装備選別してないんだけど、
何階くらいから装備激選した方がいいでしょうか？
356：名無しさん：2015/07/29(水) 19:13:49 ID:rJNmzJC.: 問題なく進めていられるなら800入ってからでいいよ
357：名無しさん：2015/07/29(水) 22:34:35 ID:rHIl19CM: わかりました。
ありがとうございます。
358：名無しさん：2015/08/09(日) 21:54:02 ID:OdQ5lRrY: あまり話に出ませんが夢幻レッドラがなかなかキツくて専用鞄も一戦するだけでボロボロになったりするのですが、皆様は如何でしょうか。
こちらの攻撃を入れるタイミングが少なく、そのタイミングでsbsと重なってたりサンクラが邪魔したりで戦闘が長引いている間に装備の耐久が削られていくパターンが多いです。
本当に基本的な質問ですが、レッドラへの攻撃は顔だけですよね？
たまにレッドラが癒しボス的扱いをされているのを見るので、根本的に自分が何か間違っているのかもしれませんが、レッドラ戦のポイントをご教示頂ければ幸いです。
359：名無しさん：2015/08/09(日) 22:08:48 ID:7HoxGlUs: 開幕SBSされる前に上マルチ乱射して木箱で補充or秘境クロス

ドッスンにあわせてイヴェ→断罪上マルチをテンポよく繰り返す
ブレス前に上マルチ→ブレスをイヴェイドして断罪上マルチ
カキーン鳴ってなんも飛んでこなかったらカエル弾が来るからちょっと離れる

とにかく張り付いて断罪取って、
落石やら炎上床やらはピカピカ無敵でやり過ごして強引に上マルチ連射って感じでやってる
別に癒しとは思わんけど嫌なボスではないなぁ
360：358：2015/08/10(月) 23:09:18 ID:d4r656gI: >>359
ありがとうございます
開幕で上マルチをやってみましたが3回当てるのが関の山でした。
もっと当てられるのでしょうか？
あとどっすんにイヴェイドは難しくなかなか上手く行かないのですが練習してみます
アドバイス、ありがとうございました
361：名無しさん：2015/08/11(火) 04:49:10 ID:B0mZ67PY: >>360
開幕＞レッドラの顔に張り付いてれば縦（奥）にイベイドしても場所ズレないから上マルチ即イベすれば４回は確実にいける
どっすんイベ＞頭の下に向かって潰されに行くタイミング
362：名無しさん：2015/08/12(水) 21:18:21 ID:5a9iNw4g: 動画などで見る空中2入力の高速落下をイヴェイドからあんなに早く出せません
チャージアロー>イヴェイド>落下ロアー等・・・
何かコツみたいなものがあるのでしょうか
363：名無しさん：2015/08/13(木) 23:18:22 ID:8R2NW9R6: 空中2入力とは？
364：名無しさん：2015/08/14(金) 00:27:54 ID:B5sm1QT2: >>363多分下方向のことだと思うよ
テンキーを方向に当てはめてるあれ

>>362瞬間着地とか瞬着ロアでググれば出て来るんでないかな
365：名無しさん：2015/08/14(金) 05:42:39 ID:jCRcNVt.: ちょうど動画の人をたどれば出てきました！ありがとうございます
瞬着という技術なんですね、しかしやり方が分かってもこれは難しい…
366：名無しさん：2015/08/16(日) 02:30:27 ID:GLWd0D3A: キラーラビットが苦手すぎる
上撃ちを思ったように当てれないからなんだろうけど…
軸合わせ本当に難しい
367：名無しさん：2015/08/16(日) 06:11:10 ID:ugY7mW/.: 最初のおとなしい間は空チャでいいけど
HP2/3くらいからの走って追いかけてくるようになったら、
画面端まで逃げる→ほんの少し間をおいて3連射くらい→画面端まで逃げる
これだけ
368：名無しさん：2015/08/16(日) 09:57:55 ID:e4IBsELE: ボスの一時武器耐性がなければ刺客弓と曲芸グローブのダガーエルフで兎と渡り合えたんだろうか
このへん結局死にOPなのは結構不満だなあ
369：名無しさん：2015/08/17(月) 04:57:01 ID:OExXvl9M: 竜巻にとびこんで左右交互に回避、竜巻が終わったらタイミング見はからって↑マルチ
ってやったらチマチマ削ってたのが嘘みたいにガッツリ減るから好きになった
今苦手なのはメデューサとゴーレム
メデューサはキャラ相性は良いんだけどゴリ押しすぎて楽しくない。ゴーレムは到着まで安定して守れない…
370：名無しさん：2015/08/17(月) 05:03:04 ID:z66u2TJE: ゴーレムも正攻法（ごり押し）
371：名無しさん：2015/08/17(月) 09:13:36 ID:9p3THouc: 爆弾貯めてからゴーレム起動が一番よ
爆弾貯めは松明を持ち込めば手ぶらになったゴブリンが松明へ行くのでこれだけ忘れずに
あと氷河の指輪がかなり有効、犬とデーモンは死ぬしゴブリンは凍結させられる
372：名無しさん：2015/08/29(土) 06:45:46 ID:iw6d7UZ2: あ～虹魔師めっちゃええの出たんじゃ～＾
373：名無しさん：2015/08/29(土) 06:48:06 ID:uuSfln/M: うｐ
374：名無しさん：2015/08/30(日) 20:26:30 ID:4f9s4Ahk: ヴァンパイアのコウモリの処理が下手で2,3死しちゃう
ロアーうまく置くしかないんだろうか
375：名無しさん：2015/09/01(火) 11:36:39 ID:bODHKrVo: >>374
回避無敵発生装置だから消さないなあ
376：名無しさん：2015/09/18(金) 01:58:51 ID:CmEm.e7M: 装備の更新が進まなくなって幾星霜
良さげな採掘場を探してるけどなかなかないもんだね
だからこそ登り続けられるのかもしれんと思い始めた
377：名無しさん：2015/09/28(月) 04:11:37 ID:4ptmZRmk: 今まで断罪しか使って無かったけど雷光強いなこれ
上マルチ→瞬着ロアのループが上マルチ連発になってむしろ火力上がったわ
378：名無しさん：2015/09/30(水) 21:17:25 ID:HnvO.1Es: 良い水晶アミュが全然出ない…
水晶以外のアミュの使用感とか良かったら教えて下さい
379：名無しさん：2015/10/02(金) 02:13:29 ID:T3rYM9is: 秘境が雑魚処理でいいよ
380：名無しさん：2015/10/04(日) 03:28:00 ID:b//jKoCM: >>378
秘境…道中が楽
商人…ボス以外でも薬使っていける
薬師…隠れた壊れ性能（※Pリキュで味方全員与ダメ40％アップなど
光…瞬着ロアーでの矢ドロと相性○
英雄…ヒット&アウェイに向いてる
覇気…防御かためておけばゴリ押し可能
天守…単体で被ダメ－50％は超優秀、種族被ダメが効果ない敵のサンクラも安心
381：名無しさん：2015/10/04(日) 03:35:35 ID:b//jKoCM: エルフはダウン耐性と仰け反り耐性を1つずつ入れるとアマゾンに覇気ペンと同じくらい快適になるよ
仰け反りはレデュースダメージで上昇あるから回避無敵上手く取れるならダウン耐性だけでもおｋ
800層以降でボスが辛いって人はお試しあれ
382：名無しさん：2015/10/04(日) 07:25:05 ID:NZC6wmho: 1年以上やってないけどダウン仰け反り耐性は必ず1つ以上入れてたな
だいぶごり押しが効いた気がする
383：名無しさん：2015/10/05(月) 06:21:08 ID:GxpTYC9w: >>379
>>380
ありがとうございます
混沌品もなかなか良さそうみたいですね
384：名無しさん：2015/10/07(水) 10:28:52 ID:W4Xv4izg: 1年以上やってないのにしたらばスレ見てる奴いるとか流石ドラクラ
385：名無しさん：2015/10/15(木) 23:02:58 ID:BN/Q162c: まぁお気に入りに入れてればすぐわかるわな
386：名無しさん：2015/11/13(金) 13:24:55 ID:Tsg/eJWo: 巧いエルフの動画とかありますかね？
中々上達せず…。参考にできればいいなと思ってます。
387：名無しさん：2015/11/14(土) 01:58:09 ID:QFVnsUn2: どの辺うまくなりたいん？
ニコニコとかYouTubeにうまい動画はいくつかあるけど
388：名無しさん：2015/11/14(土) 13:42:06 ID:CcpOfPhc: 立ち回り全般ですね、アバウトですみません。
悪魔系の遠距離攻撃とか、骸骨のボウガンが安定して避けられないです、、、。
500越えると一発の被弾で詰んでしまうので。
基本的に決戦弓使っています。
389：名無しさん：2015/11/15(日) 08:26:18 ID:OiFfJV9E: 避けるだけなら縦に避ければいいんじゃないかな
回避無敵から瞬着して～みたいのは動画見たくらいで
身に付くものじゃないと思います
弓は虹使ってマルチ撃ちまくるのがオススメ
390：名無しさん：2015/11/15(日) 15:04:11 ID:Yd928Fig: 決戦使うのは上手くなってからでいいんじゃないかなとは思う
391：名無しさん：2015/11/15(日) 16:42:06 ID:L6MnLdi2: お二人もお答えくださりありがとうございます。
なるほど、決戦は上級者向きなのですね。
基本、動画云々より練習する方がよさそうですね。
頑張ってみます。
ありがとうございました。
392：名無しさん：2015/11/21(土) 13:40:29 ID:NclyuvSc: イヴェ瞬着練習してるんだけど2回か3回に1回ぐらい垂直ジャンプしちゃう
瞬着するときとしない時の差がわからなくて戸惑ってる
誰かおしえて
393：名無しさん：2015/11/21(土) 16:09:58 ID:uAlemj7M: イヴェイドの軌道をよく見て頂点より後で入力しましょう
394：名無しさん：2015/11/21(土) 23:04:12 ID:KdjfumjE: 俺は先に十字キー押してからバツ押すのを意識したらミス減ったよ
395：名無しさん：2015/12/22(火) 22:58:52 ID:yMuMOHA.: 今年中に目標だった4000越えは達成できた
5000を区切りに卒業考えてたけど10000まで・・・いけるかなー
いきたいなー
396：名無しさん：2015/12/26(土) 03:51:39 ID:2ixij4nI: チマチマやってたウィズ用に太陽手袋取ろうかと久々にメインエルフで夢幻4Fしてみたら初オーラ雑魚からブーツエンハンス+82%の弓出た！
まだ8Fまでしかしてなかったがまたエルフしたくなったw
397：名無しさん：2015/12/28(月) 02:48:42 ID:oICp6pws: もうすぐ年明けですね
398：名無しさん：2016/03/05(土) 14:39:41 ID:Dvh2qdLY: あけましておめでとうございました
399：名無しさん：2016/05/06(金) 18:23:21 ID:LpsVdmXQ: かっそ過疎過ぎて寂しい
ようやく3000まで来た
400：名無しさん：2016/07/10(日) 22:27:01 ID:/rMdB57o: 完璧な鉄火魔師きちゃった…被ダメも付いてるけど自分には無理
401：名無しさん：2016/07/13(水) 11:12:21 ID:Qxi0sYRs: 1000～4400でボス前SBS騎兵グローブってありますか？
ボスはメデューサ、クラーケン、キメラ希望
402：名無しさん：2016/07/13(水) 22:56:06 ID:u2zt6DZM: 4881FにSBSあるけどワイト多めステージ長めだし代わりに4755Fとか？
403：名無しさん：2016/07/13(水) 23:04:35 ID:u2zt6DZM: ごめん4999Fか5235Fまで頑張るといいかも
404：名無しさん：2016/07/14(木) 10:13:57 ID:FTBQ7p02: >>402
>>403
ありがとうございます
5000まで登ってみます
405：名無しさん：2016/07/19(火) 05:19:10 ID:Of/BjJA6: みんなまだ登ってる？
406：名無しさん：2016/07/21(木) 20:26:08 ID:4NfXlKcU: 登ってるけど多分遥か下層だｗ
407：名無しさん：2016/07/23(土) 14:11:26 ID:0HR/ztok: レアキャラを手に入れる方法はコレ
ttp://nagoya.aroma-tsushin.com/news/detail.php?id=577
408：名無しさん：2016/07/23(土) 14:12:17 ID:0HR/ztok: レアキャラを手に入れる方法はコレ
ttp://nagoya.aroma-tsushin.com/news/detail.php?id=577
409：名無しさん：2016/08/05(金) 16:49:45 ID:UW/0CL5o: ついうちのエルフちゃんがシコシコ層に到達した
410：名無しさん：2016/08/07(日) 16:31:02 ID:rujK7ZW2: まや
411：名無しさん：2016/08/14(日) 17:05:44 ID:GkxRVXEw: どき、ようやく5000到達
412：名無しさん：2016/08/16(火) 09:12:10 ID:/94WJkh6: 5000,6000層はマラソン階多くて大好き
かなり永く登る足が止まっちゃった
413：名無しさん：2016/09/08(木) 07:11:20 ID:JtVuegOs: 松明だけ持ち込んで味方ゴーレム無しガチやったら早くてワロタｗしかし死ぬ
414：名無しさん：2016/09/16(金) 18:23:22 ID:EMUzZ.ZE: 質問です
エルフの装備だと、紫opは全16種だと思いますが、
オーラ敵を倒すと、例えば魔師弓は1/16の確率で出るってことで良いのでしょうか
415：名無しさん：2016/09/17(土) 14:25:14 ID:YBdymHb.: 武器　伝説、魔術師、衝戟、闘気、旋風、刺客、星、魔師
腕　　伝説、魔術師、曲芸
靴　　衝戟、達人
マント伝説、魔術師、魔封
アミュ薬師、亡国、秘境、属スラ(紅蓮、氷晶、電撃)

こうだったか？うろ覚えで申し訳ないんだけど、昔、スレでオーラ雑魚を1000匹くらい狩って出現した宝をカウントした人が
いたんだけど、確か部位別の抽選が行われてから更に個別OPの抽選って感じだったと思う
その時は属性スライディングに話題が集中してて、属スラの抽選は一纏めで、属スラが当たったら、そこから更に炎氷雷の
属性の抽選がされるっぽいって結論になってた、と思う(だから、氷晶を狙って出すのは厳しいね…って話しになった)
体感的にやたら出現率が高いように思われる伝説・魔術師の謎も部位別抽選が最初に行われるのなら、納得行く話しだな
ってのも合わせて話題になった

だから、多分だけど魔師弓の出現確率は1/40
記憶違いで間違ってたらごめんね
416：名無しさん：2016/09/17(土) 14:39:09 ID:YBdymHb.: ああ、書いててキーワード思い出せたから、それを元に検索したら元スレと書き込みが見つかったわ

【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 274
ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1411549420/
ここの141からだね
417：名無しさん：2016/09/17(土) 17:05:31 ID:R/ONo71A: 詳しくありがとうございます
紫opの数も間違えててお恥ずかしい限りです
自分頭悪くて申し訳ないですが、つまり、
弓、グローブ、マント、ブーツ、アミュレットで1/5、
弓の紫opは8種類だから1/8で
1/40てこと？ですか
オーラ敵1体倒して魔師が出る確率は2.5%か
意外と出る・・・のかな
418：名無しさん：2016/09/17(土) 18:18:07 ID:YBdymHb.: ええ、その通りです
思い出しながら書いてたので無駄に回りくどくなってしまいました(^^;ｽﾐﾏｾﾝ
実際に1001個掘った方のレスだと、1001個中魔師は30本ほど出たようです
実測値だとちょうど3%ですね…推測値と殆どズレが無いので、これは確率のゆらぎで説明が付きそうな感じです
ただ、これよりも大幅に確率が下がる事も上がる事も無さそうなので、実用品が出る確率はやっぱり厳し目ですね
仮に1層1個ペースでも1000層で30個となると…
419：名無しさん：2016/09/17(土) 19:15:08 ID:N14N2yoQ: 実際に良いのを掘ろうとすると1桁2桁増やさないと…
420：名無しさん：2016/11/18(金) 00:16:01 ID:ZW81ybG2: 騎兵雷マラソン出来るところ2000階に1つくらい？
なんかもうハーピーレイスなども相手にするしかないや
421：名無しさん：2016/11/28(月) 08:16:49 ID:u9g7q/G.: リンゴが何時になくマジだ
氷晶薬師被ダメ自然被ダメ魔法耐性付きと雷光伝承マント与被ダメ魔物被ダメ雷耐性付きが出た
2ヶ月前にセーブデータ壊れて階層戻されまくった挙句、採用装備2つロストして凹んでたがこんな事も有るんだな
422：名無しさん：2016/12/21(水) 21:17:13 ID:w7ZLCZrs: エルフちゃんのカラバリフィギュア予約した。
前回買えなかったからよかよかですわ。
423：名無しさん：2016/12/29(木) 08:35:00 ID:hrVVyW/A: 今年は6000まで行きたかったけど無理っぽいなー
5700台で年を越しそう
来年は8000行きたいな
424：名無しさん：2017/01/26(木) 09:26:08 ID:/YdWvny6: 騎兵時空出なすぎ問題ｗ
500個掘って2個とか心折れる、なお(ry
覇王、闇、魔獣はやたら出土しまくって被ダメクリ付きが複数出るし、超いらねぇ
425：名無しさん：2017/01/27(金) 00:24:12 ID:rXor0iZc: >>424
500のうち騎兵太陽はどれぐらい出たの？
426：名無しさん：2017/01/27(金) 06:06:45 ID:k.LF0IGw: 正確には510個掘って2色付与は53個、その内で騎兵太陽は5個だったよ
なお、こちらも全てクリなしの産廃だったｗｗ
時空と太陽しかカウントしてなかったから、他の色OPはどれくらい出たか正確な数はわからない
覇王、闇、魔獣は5個以上は出てた、逆に信者と曲芸士は殆ど出なくて1,2個
偏りが凄かった印象で今度は他の色OPも全部カウントしてみようと思う
427：名無しさん：2017/01/27(金) 18:40:04 ID:E8ux3guY: 詳しくありがとう
騎兵太陽が欲しいなって思ってたから参考になるわ
428：名無しさん：2017/01/30(月) 17:35:13 ID:Cfs2/TMg: 虹氷500本掘った結果…
　―その内、2色付与された回数137回　→　2色付与率27.4%
　各OP内訳
　黄色　神風9、霊魂9、流星4
　緑色　太陽2、覇王6、鉄火場8、爆炎9、吹雪6、暗殺者2、魔獣5、決戦11、騎兵7、伝承6、断罪10
　紫色　伝説5、魔術師6、衝戟4、魔師5、旋風9、闘気5、刺客4、星5

だった
虹魔師狙いだったけど500じゃイマイチ振るわず、被ダメ、属性ダメ、竜ダメのものが最高だった
騎兵は属、クリが最高、虹吹雪は無駄に強力な全部付き与ダメ、属、魔ダメ、クリ付きが出て雷層で掘ってればと後悔
更には吹雪じゃ無意味な人、属、クリ付きまで出て、あああああｗ
雷層まで虹掘りは封印することに…
429：名無しさん：2017/02/03(金) 00:22:39 ID:z5jiG2.g: 宝石ドロップOP付くのやめちくり
ウサギ踏みつけたら間違えてそのまま踏み抜いてまう…
430：名無しさん：2017/02/04(土) 08:40:48 ID:b1iNH5xY: >>428
お疲れ様
魔師が2色目に出る確率は1%かー

そこにクリ、属性追加、与ダメ
あと種族与ダメ、耐久軽減
そもそも攻撃力の下限と耐久…
果てしないなあ
431：名無しさん：2017/02/05(日) 17:01:48 ID:0bkWkpYg: 3枠目から8枠目に同時付与されるのは数十本に一本ですしね
3つ付きはおそらく2000本くらいに1本くらいなんじゃないかと
4つ付きはもう桁が代わりそうなので、意識的に狙うのは現実的では無さそうです
432：名無しさん：2017/02/07(火) 01:53:04 ID:P.3419ZE: 再挑戦した
騎兵グローブ1000本掘った結果…
　―その内、2色付与された回数119回　→　2色付与率11.9%
　各OP内訳
　黄色　時空16(1.6%)
　緑色　太陽14(1.4%)、覇王10(1.0%)、闇16(1.6%)、信者16(1.6%)、黄昏12(1.2%)、魔獣12(1.2%)
　紫色　伝説6(0.6%)、魔術師6(0.6%)、曲芸士11(1.1%)

時空出ないと思ってたけど気のせいだった
650回あたりからポンポン出るようになって最終的には最も多い出土数に、逆に伝説魔術師が最も少なくなった
当たりは騎兵時空・被ダメクリx3、騎兵太陽・被ダメクリx2、被ダメ人被クリx1で大当たりだった
特に騎兵時空は被ダメクリ付きが出たのは初めて、しかしいきなり3つって…偏り凄いというか
今までの偏りがようやく収束してくれたというか…

2色付与された中で狙い済ましたように時空と太陽の時に被ダメクリ以上が出て、こちらも恐ろしくツイてた
他に被ダメクリ以上が付与されたのは魔獣(被ダメクリ)と曲芸士(被ダメ魔被クリ)がそれぞれ1つだけで、他のOP
では全く揃わなかった(種被+クリ、クリだけのものならある程度は出た)
2色付与されたものの中で、OP枠3枠目から8枠目に被ダメクリ以上が同時付与される確率は8/119≒6.7%という
結果で、1000本掘っても全スカも十分あり得るものだったので＋方面に確率が偏ってくれたものと思う
433：名無しさん：2017/02/09(木) 11:12:57 ID:JL.sQ/Ng: 千本ノックお疲れ様
良品が出たようでなにより

こういう数字的なデータ見るの好きだから報告ありがたいです

しかし2色目付きの厳選は本当に厳しいですね
434：名無しさん：2017/02/10(金) 19:07:29 ID:PMqXE192: ありがとうございます

今回取った数値からすると、2色グローブで被ダメクリ以上が付くのは何気に1000本に1本クラスですしね…
偏りが均一化されるくらい掘りまくれば勿論何とかなるんですが、現実的に掘りに使える時間考えると
最後はやはり運に頼るしか無いのが

騎兵時空は1万層を越えて自然出土無し、上のを抜きにしてマラソンで数千回と掘って被クリ付きは
一切出なかったので、固まって出土した時は本当に驚きました
多分これまでは闇、信者、覇王、魔獣、黄昏で運使ってたんでしょうね
在庫に無駄に揃ってる2色がいっぱいあります…
435：名無しさん：2017/02/13(月) 19:30:18 ID:J6gbPr4Y: 騎兵弓マラソン心折れる
炎層で物質やめて…
436：名無しさん：2017/02/14(火) 12:24:44 ID:qMgxT8IY: 炎物質、氷死霊自然、雷竜族がうちのトレンド
437：名無しさん：2017/02/16(木) 17:41:13 ID:93Hhs8zY: もしかしたら騎兵弓って他の武器より若干2色の付与率が低いのかもしんない
数百本掘って虹と比べると3~4%くらい低い傾向(騎兵23%前後、虹27%前後)
まだ全然サンプル数が少ないから、仮説の域を出ないけど

防具とかOP数が違うから付与率も違うってのは直感的にもわかるけど、武器でも個別に少しだけ違うってのは
盲点だったからちょっと意外
それぞれ1000回試行したら需要あるかわからんけどまた書いてみたい
438：名無しさん：2017/02/17(金) 19:47:08 ID:FPnMNDCI: 最近、イヴェイド中のダッシュ弓先行入力を練習してるけど中々楽しい
百発百中とはいかなくて5割程度の成功率だけど、切り払い・クロスボウをイヴェ1回で断罪無敵取って着地と同時に一掃
罠で断罪無敵取って掃射、大量湧き時にラインをイヴェで変えつつダッシュ弓乱射とか意外と使えるシーンが多い
439：名無しさん：2017/02/18(土) 19:53:44 ID:uvQgaiMk: 228本ぶりに騎兵魔師出たと思ったらクリだけだった
リンゴ、しんで？
440：名無しさん：2017/02/20(月) 22:32:43 ID:sXaQZgfI: 800本掘って騎兵魔師に属性追加すら付かなひ…
そろそろ与ダメ・属追・クリ付き騎兵魔師の実在を疑う
441：名無しさん：2017/02/24(金) 10:20:04 ID:ITQyDvlQ: 2色目は魔師より断罪のほうが便利な気がしてきた
ザコの近寄ってくる速さやばいし誘って無敵とらないと安置がない
442：名無しさん：2017/02/25(土) 18:26:44 ID:NI05h.6M: マルチだと与ダメ積めて20くらいだから威力減衰も少なそうだしね
なにより魔師がまず出ないという
443：名無しさん：2017/03/02(木) 19:22:28 ID:GMROxZPk: 武器が出ないので現実逃避にブーツ掘り始めたらそろそろ700本
予想通りというか2色は絶望で1色でも与被種被種与の完全一致は中々出ないｗ
444：名無しさん：2017/08/16(水) 19:45:01 ID:VWCXpGpA: >>437
報告、待ってるぜー
445：名無しさん：2017/11/14(火) 19:58:37 ID:WFs6JbjI: 今年の目標は8,000だったけど、ギリギリ行けなさそう
来年の目標は一万で、そろそろ一区切り付けるつもりがアップデートでまだまだお世話になることになる感じ
嬉しいな
446：sage：2017/11/16(木) 15:51:03 ID:.jXxhCjA: ブーツ掘りは与ダメ被ダメ種与ダメが基本として
種被ダメは難しいから半減、アイテムドロップ、スタンダウン時間や耐性がいっぱいあれば満足
447：名無しさん：2017/12/13(水) 00:28:46 ID:oxuouBdM: 437です、生きてました
武器種ごとに2色率が違うのではないか？と疑問を持ち、ひたすら記録を取りまくった結果
結論から言うと、おそらく武器種ごとの2色付与率に差は無いと思われます

1000程度では余裕で偏りまくったため、サンプルを取るのに膨大な時間が掛かってしまいました
春に虹2000本、5月くらいから秋に掛けて騎兵4000本、秋からつい最近まで虹2000本掘って来ました
データ採取地は虹は12155層、騎兵は12613層を利用しました

表．12155層虹弓と12613層騎兵弓へ2色目OPが付いた回数
.　　　　　　　　　　虹 | 騎兵
　　.1～1000本目235 | 270
1001～2000本目220 | 262
2001～3000本目255 | 235
3001～4000本目275 | 224
合計　　　　　　　 985 | 991
平均　　　　　　　246 | 247

短期的には5%も差が出たため疑問を持つに至ったのですが、結果を見ると
どうやら短期的な偏りである可能性が濃厚になりました
448：名無しさん：2017/12/13(水) 19:31:11 ID:mGp1rvUE: おー、すげえ
1000本あたり250弱だから、約25%、4本に1本は2色になるのか
体感より高い気がするけど、普段ゴミ2色を脳内でカウントしてないんだろうな
449：名無しさん：2017/12/14(木) 16:12:10 ID:BzDu.30k: リセットせずに繰り返し掘ったと思うんだけど、春に計測し始めてからこの日までに
装備更新になって採用し組み込んだ数と夢幻を何層登ったかを知りたい
カバンや倉庫が報酬品に影響を及ぼしてるって考えにどうにも固執しちゃってるので
450：名無しさん：2017/12/17(日) 19:12:59 ID:hoab3urg: 返信遅くなりました
階層選択がストレスになるので採掘中は一切登っていません
1000層単位で合わせた後はそのままです
なのでこの1年はほぼこの２つの階層の地縛霊になっていました

採用は虹魔師は白2クラス1、白3クラス1、白4クラス1、騎兵魔師は白2クラス2、白3クラス2、白4クラス1の計8本です
他にも採用クラスは出ましたが、様々な事情で採用していないのも有ります

> カバンや倉庫が報酬品に影響を及ぼしてる
ドラクラの装備抽選は高い確率でボックスガチャ型(リアルガチャと同じ仕組みで外れと当たりの総数が決まっている)ではないと思われます
リアルガチャなら100個中当たりが1個しかなければ、100回引けばたとえ99回外しても最後は100%になるので1個は確実に出ますが
外れが除外されない通常の確率ガチャでは、100回引いても36.6%の確率で全て外します
確率自体は一定なので連続で当たりが出ることもあれば全て外す事もあります、おそらくこういうことかと

数千本掘って出ない時なんかはもう当たりが出ないのでは？という考えに陥るので凄くよくわかる感覚ではあります
実際に騎兵の方では3000本掘った時点では白3つ以上クラスは1本も出ていませんが、3001から4000回に掛けては計4本出ました
運が悪ければ連続で出ない事もあれば、運が良ければ連続で出ることもある
ちょうど両方経験した形です

ベルナス代も馬鹿にならない(連続1000回で-3000万)ので500本掘って何も出なければ、500本前のデータに戻ってやり直す
といったプレイも実際には有効だと思われます
私の場合はリセットレスでそのままやりましたが、試行数を重ねる事自体が肝なので報酬出現分布が極端に偏るだとか、数千本先
まで決まっている出現テーブルを崩してしまう、といった事も無いはずです
451：名無しさん：2018/01/01(月) 16:47:51 ID:Tdo6bFAU: あけましておめでとうございます
今年も沢山登るぞー
452：名無しさん：2018/04/03(火) 02:37:22 ID:6R4yvYAE: データの取り方に不備が有ったので、アレから更に虹2千本を掘り、騎兵4千と虹4千とで様々な項目で詳細な
比較データを取ってみました

取ったデータというのはそれぞれ…
1.与ダメ、属ダメ、種与ダメの1000回あたりの数値別出現回数(ベルナス有無比較有り)
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org518060.jpg
2.1000本ごとの全ての2色目OPの出現回数を4000回目まで記録(ベルナス有無比較有り)
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org518061.jpg
3.1000本ごとの1色2色を問わず、A.与/属/ク、B.属/種/ク、C.与/属/種、D.与/属/種/種が同時付与された回数
を4000回目まで記録(ベルナス有無比較有り)
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org518062.jpg
4.全てのOPを対象に2色目が付いた際に、A～Dのいずれかが同時付与された回数とその詳細
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org518064.jpg
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org518065.jpg
からなり、ベルナスの有無が何に影響するか、また、全ての2色目OPと有用白OPセットの出現率を調べる事で各個別OPの
有用2色装備の出現率を推測しようと試みたものです
これは、先人の紫宝1000本調査で結果が均等割になったところからもヒントを得ています
3の表6のCが欠けていますが、2色になった際のCは全て記録を取って有ります(このためにもう千本掘るのはキツかったの
で妥協しました…)

これらの表から読み取れた事は…
①2色目OPは十分な数を取った場合、ほぼ均等割で出現する(伝説魔術は2つで1枠)、また武器種ごとの差はおそらく無い
②白OPセットA～Cの同時付与率はややバラツキが見られるもののほぼ同一であると思われる
※過去に別に与ダメ・属ダメ・種与ダメ・クリの出現数を調べたが、各白OP間の出現率に顕著な差は認められなかったため
おそらく試行数不足から来るバラツキであると思われる
③4は試行数が足りないため歯抜けかつ偏っているが、十分な数(数万)を取った場合、①と②で偏る要素が無いため、各2色
目OPにA～Dが付く確率はおそらく均等になると考えられる
④ベルナスに2色率向上、特定の2色目OP付与率アップ、特定白OPセット付与率アップ等の効果はおそらく無いと思われる
　一方で、既に明らかにされている通り、低数値抑制の効果は有る

他はともかく③に関しては明らかな試行数不足で、可能なら現状の4倍くらいの数を取りたいのですが、1万取るのにも1年程
掛かったため、もう無理な気がしています
4を見ると、汎用性の高いAはこれだけの数を取っても5割近くのOPでは出現が0で、単勝狙いの場合は意外にレアである事
がわかります
使用場面が限定されるBCはそれよりは出やすいものの、全種族合わせてAと同程度であるため、当たり種族を引くのが難し
く、Dに至っては8千掘ってですら出る方が稀なレベルになっています
453：名無しさん：2018/04/03(火) 02:43:27 ID:6R4yvYAE: A~Cの出現は今回の結果では少々バラついてしまっていますが、全体結果は同程度に落ち着いてるのが興味深い所です
思考を進めると、伝説魔術を1枠扱いとすると2色目OP枠は全てで21、平均を取ると約2となり、限りなく多くの数を取った場合
約2千本に1本の割合で任意の2色目OPにA～D付きのいずれかが出ると思われます

とはいえ、実際には数万と数を取るのは難しいので、偏りによって体感としては大分出やすさが変わるハズです
今回の結果では魔師が明らかに平均より多く出土していますが、一方で平均以下の0～1本しか出なかったOPが全体の4割
平均値の2以下まで拡大しても全体の7割を〆るため、評価が難しい所です
454：名無しさん：2018/04/03(火) 02:48:51 ID:6R4yvYAE: 途中からかなりの飛躍があるのですが、コレ以上の試行数を取るのにも、もう気力が…
せっかく取ったデータをお蔵入りのままロストし掛かったので、公開するか迷ったのですがせっかくなので晒してみました
後に続いてくれる方がいれば幸い、も、むり…
455：名無しさん：2018/04/07(土) 23:36:54 ID:DL0/A906: お疲れ様
貴重なデータと考察をありがとう
456：名無しさん：2018/04/18(水) 10:29:35 ID:xPxMESfI: 1万本の掘りデータ…猛烈に感動した
ありがとう

白OPのことを考えなければ100本ぐらいで希望の2色が出てくれそうなんだな(伝説魔術はのぞく)
もちろん確率なのでばらつきがあるから確実ではないが

ベルナスの効果も納得

あと解明されてないものといえば宝がランクアップするお祈りで2色が出やすくなるという都市伝説ぐらいか
457：名無しさん：2018/05/18(金) 21:46:23 ID:i5okxshY: データ取りと考察、本当にお疲れさま
一万掘れる人でもあと千掘るのがキツイってのがリアルでいいわ
実生活じゃ千とか万の単位はお金ぐらいしか使わないもんな
458：名無しさん：2018/11/12(月) 23:22:49 ID:gb9l75sU: 10000本の掘りデータが消えてしまっているorz
459：名無しさん：2018/12/25(火) 18:21:38 ID:Mk/6llBs: ひっそりと上げ直しました
飛躍も多かったので深夜に書いたアレみたいな恥ずかしさが後から来たので、消えちゃったら消えちゃったで
いっかなーとか考えてたのですが、長く放置してしまってごめんなさい
12155 & 12613
ttps://imgur.com/LU1Oynd.jpg
ttps://imgur.com/PrTMFTB.jpg
ttps://imgur.com/nlfjORC.jpg
ttps://imgur.com/ifNkfvl.jpg
ttps://imgur.com/vvvBlFn.jpg
460：名無しさん：2018/12/25(火) 18:23:23 ID:Mk/6llBs: 下は新たに19535でベル有り無し1000本ノックで主要OPの数値を記録したものです
19535
ttps://imgur.com/1Cwwnmz.jpg
今更ながらクリも一応数取りました
多少変化はしてるものの、12155や12613とほぼ変わりません、属性追加が少し偏ったようで少なめです
12155、12613でも若干他と比べて少なかったのですがこれが偏りなのか、それとも他のOPより僅かに
付与率が低いのかはわかりません

個人的に注目していたのがベル無し属追33の出現回数で、これが12155や12613と殆ど変わりません
参考に色付き弓に壊滅が乗る確率は1000回で約30回程度です
肝心な時に付いてしまう壊滅を思えば、1000回中30～40回はかなりの脅威になります(実際に過去に
3OP騎兵魔師で事故ってます)
ベル有りなら33が出る可能性をほぼ排除出来ますが、今度は34が採用品に混じる可能性を12155や
12613と同じく排除出来ていません(こちらも過去に事故ってます、何故…)

毎回ベルナスすればいい話なんですが、ベルナス面倒で嫌いなんですよねぇ…
1000回やったら1回15秒でも15000秒、4時間10分にもなりますし…
それはさておき、今回採取したデータでは階層による数値OPへの補正は少なくとも12155の時点で
カンストしてしまっているように見えます
勿論、敵HPのように極めて微量に増加している可能性は依然として有りますが、単層マラソンで最終
装備を掘る上では1万以上なら後は好みというのは変わらなそうです
後は運ですね…確率上はリスクを低減出来てもリアルラックだけは如何ともし難いです
461：名無しさん：2018/12/25(火) 21:53:28 ID:EYnj3JOY: サンタさんこんばんは
素敵なプレゼントありがとう
メリークリスマス
お疲れ様
462：名無しさん：2018/12/26(水) 20:24:27 ID:3vYTTTDw: 再アップだけでなく新情報までありがとう！
すっごいクリスマスプレゼントがこんな所にあったとは
壊滅情報も参考になります

5000層ぐらいではベルナスありでも種族与ダメ30なんて出ていたので
補正効果はまだまだみたいですね
463：名無しさん：2019/01/01(火) 00:26:54 ID:NifHzC/o: あけましておめでとうございます
去年は念願の一万越えを漸く達成
今年ものんびり登るわよ
464：名無しさん：2019/01/03(木) 10:34:01 ID:Z/7YN3pM: あけおめ
今年はなんとか1万行きたい
465：名無しさん：2019/02/17(日) 09:12:29 ID:HR.9GL2c: 階層や弓種によって二色がつく確率に差がないと仮定して
ttps://i.imgur.com/PrTMFTB.jpg
↑のデータをもとに二色がつく確率を合算して考えると
8000本で2006本の二色が出たことなり、確率では25.075%となった

弓が二色になる確率は個人的には25%で確定

だがグローブが二色になる確率は >>432 によると、1000本で11.9%と低め
数をとれば10%ぐらいに収束したりして？

マントやブーツの二色確率も気になるところ
466：名無しさん：2019/02/17(日) 09:13:36 ID:HR.9GL2c: 自分でもデータを取ろうとしたことがあるのだけど
途中で記録するのを忘れたりして使えないものばかりが残っていきました

貴重なデータをありがとうございました
467：名無しさん：2019/02/17(日) 09:22:52 ID:HR.9GL2c: 100本もとらないうちにデータを記入したか不安になって100本でデータをとるのをやめたが
3919で騎兵隊グローブを掘ったとき

スタン耐性、ダウン耐性、仰け反り耐性、罠被ダメ減の出現確率は他よりもかなり低く(半分以下)設定されてそうだった
ダウン耐性や仰け反り耐性はついて欲しいOPだけに厳しい

ベルナスありでクリティカルは14～19が出て、最多値は17か16あたり
すごいデータを見せてもらった後にゴミのような話を出してしまったが
何か調べものをするきっかけにでもなれば
468：名無しさん：2019/02/21(木) 01:10:04 ID:SIPuuOww: >>465
以前に2色目に付くOP数がそのまま2色率に関わるって話あったけどまんまだな

大体OP数×1.2が2色率で武器だけがダントツで高くなる
防具はOPが少ないので2色出現率は下がる

伝説＋魔術師、紫メガスマなんかはひとまとめとしてどのOPも1.2％と考えてよさそう
469：名無しさん：2019/03/11(月) 15:06:31 ID:nEP3hH82: 先日つべのドワーフ動画でハンマー三百掘った結果が出てたが
あれも2色率は25%だったな
470：名無しさん：2019/03/29(金) 08:19:36 ID:UaNg2pQk: ツイッターにwizで騎兵隊グローブを掘った情報があった
1582層試行回数 3350回 2色 403個
2色化率は12.03%で >>432 の11.9%とほぼ同じ
471：名無しさん：2019/03/29(金) 19:00:43 ID:OYcDDJ4g: 試行回数がすげえ
472：名無しさん：2019/07/27(土) 07:44:56 ID:F9AWzgRk: 7118で断罪ブーツを1000回掘って、被ダメ与ダメ種族与ダメの3OPは20個
ブーツの3OPが出る確率は1.72925%あたりなのでそれなりに妥当な個数か
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1538019998/464n

二色化率は600回分のデータしかないが600回で61個、約10%
200回ごとに、25、16、20個とばらつきがあるので600回ぐらいでは誤差が多そう
473：名無しさん：2019/07/28(日) 06:10:36 ID:Cble3k/U: ツイッターにソサの騎兵隊杖の情報があった
2000回のうち2色487個、2色化率24.35%

武器の2色化率はどの職も25%くさい
474：名無しさん：2019/07/28(日) 09:44:04 ID:Dc9LSgFQ: 結局>>468が正しいってことかな
475：名無しさん：2019/07/30(火) 23:46:36 ID:Zx/XjXoI: ツイッターにあったwizの鉄火場ベルトの情報
2000回のうち2色197個、2色化率9.85%

1000回ぐらいの試行では確率もまだまだばらつきがあるだろうし
防具は10%ぐらいに思っておいたらいいかも
476：名無しさん：2019/08/02(金) 16:41:09 ID:6OM90Kfw: やっぱり防具それも靴は厳しいな
断罪亜空間与被ダメ魔ダメ欲しいけど、ちょっと、いやかなり厳しいな…
種族与ダメがスカってるのは実は3~4本持ってるんだけど、種族もジャックポット決めろと言われると難易度跳ね上がる
477：名無しさん：2019/08/03(土) 08:22:05 ID:U7yLZEHI: 1色3OPが出る確率が1.72925%あたりとして、6種族指定と2色発生率10%？とブーツの色OP9種(断罪抜き)をあわせると
1.72925% / 6 / 10 / 9 ≒ 0.003%

10万掘って3本？これで合ってるのだろうか？？
なんかすごくやる気が出てこない数字が出てきましたよw

厳密に言えば2色は枠が一つ減るので3OPを出すのは更に厳しくなるはずだが
出にくい白OPも考えれば相殺する感じか
478：名無しさん：2019/08/03(土) 13:58:40 ID:hnkhBfRQ: マラソンではないけどうちのドワのオーラ報酬（1色目紫）の2色率がこんなんやわ
・武器：1175個中　　　　　256個（緑：146　紫：66　黄：44）　約21.8％
・アミュレット：1175個中　124個（緑：27　紫：25　黄：72）　約10.6％
・ガントレット：1173個中　155個（緑：110　紫：19　黄：26）　約13.2％
・ベルト：1180個中　　　　111個（緑：55　紫：19　黄：37）　約9.4％
・マント：1209個中　　　　116個（緑：61　紫：14　黄：41）　約9.6％

部位ごとの白OP数までは把握してないけど色OP自体が少ないベルトやマントはやっぱ低いのお…
479：名無しさん：2019/08/03(土) 19:51:36 ID:wRdnlEhY: >>477
2色3opが武器と比較して圧倒的に出ない(全OP対象で1000本あたり1～3本程度)から、万逝ってるのは確定だと思うｗ
仮にめちゃくちゃ楽観的に見て任意の2色3opが3000本に1本だとしても、種族6の壁で1万8千とかいう狂気の数字になるｗ
3000は余りにも楽観的過ぎる数字(個人的には5千前後と予測してる)なので、それくらい逝ってても不思議じゃないと思う

1色4op狙う過程で運良く出たらいいな程度に収めるのが無難かなと、万人が確実に出すのを狙うのはちょっと無理っぽい
ちなみに私は諦めました(^q^::::)
480：名無しさん：2019/08/04(日) 09:31:38 ID:jLgP2asY: >>478
これまた凄い情報を感謝
オーラ中ボスの存在を無視すればオーラ6000匹ぐらいのデータなのか

まず目についたのは武器や防具それぞれの出現率は同じっぽい
2色目は色を決めてからOPを決めている二段階抽選ではなく、2色目テーブルを参照してそう

緑紫黄の比で見ると誤差はあるものの比と同じ傾向で数字が出ている気がする
ただし紫は1色目で1つ出ているので選択肢を1つ減らす必要あり
481：名無しさん：2019/08/04(日) 09:32:16 ID:jLgP2asY: wiki、4亀のデータからOPの種類を数えました

カッコ内の数字は重複して出ないものなどを除外したもので、検証にはそちらをどうぞ
間違いもあるかと思うので参考程度にw

　　　　　　　白 |　緑 |　紫 | 黄 | 色合計
エルフ弓　20 | 　11 |　8(7) | 3 | 24(23)
ファイ剣　　↑| 　 9 | 13(7) | 3 | 25(19)
アマ斧　　 21 |　　8 | 13(7) | 3 | 24(18)
ドワ鎚　　　22 |　 12 | 13(7) | 3 | 28(22)
ウィズ杖　.23 | 　15 |　7(6) | 3 | 25(24)
ソサ杖　　　↑| 　15 |　 6(5) | 3 | 24(23)

　　　　　　　　白 |　緑 |　　紫 | 　黄 | 色合計
グローブ　　　21 |　　7 |　3(2) |　　1 | 11(10)
ブレスレット　↑ |　　8 |　3(2) | 　　2 | 13(12)
マント　　　　　22 | 　4 |　3(2) |　3(2) | 10(8)
ベルト　　　　↑ | 　 4 |　3(2) | 　　2 |　9(8)
イヤリング　　↑ |　 4 |　4(3) | 　　1 |　 9(8)
盾　　　　　　　23 | 　7 |　4(3) | 　　2 | 13(12)
ブーツ　　　　24 |　 5 | 　　2 | 　　3 | 10
ガントレット　 25 | 10 | 　　 3 |　4(3) | 17(16)
メガネ　　　　28 |　 8 |　4(2) |　　 5 | 18(16)
アミュレット　34 |　 4 |　6(4) |　8(7) | 17(14)

伝説と魔術師は二段階抽選で2つで1枠分
wikiの伝説には剣・盾・杖しかないが記述漏れくさい

メガスマ武器、属性スラ、眼鏡のテレポ時に火炎発生などは二段階抽選っぽい

魔師の炎氷、炎雷、氷雷も二段階抽選だけど名前が同じなので1種類としてカウント
吹雪などの属性武器は同時には出ないので合わせて1種類
眼鏡の秘紋もおそらく合わせて1種類

アミュレットの光、マントの閃光、ガントレットの迅雷はウルティメイトではつかない

ソサ杖に召喚士(生成したウッドゴーレムの与ダメージ+○○%)つくの？
482：名無しさん：2019/08/04(日) 09:40:03 ID:jLgP2asY: >>479
武器の白OP数とブーツの白OP数は、武器20、ブーツ24とブーツのほうが多い上に
武器の3OPは、属性与ダメ、与ダメ、種族与ダメ、クリの4つのうちから3つを考えているので楽だけど
ブーツはきっちり3つなので出にくいんでしょうね。
483：480：2019/08/04(日) 09:50:28 ID:jLgP2asY: 緑紫黄の比の話は、>>478さんの紫武器のデータと、wikiなどから調べたOP数との比較の話です

ドワ鎚の出るOPは緑12、紫6(紫は1色目に出ているので1減らす)、黄3なので、緑4：紫2：黄1
実際のデータでは、緑146、紫66、黄44で、緑3.5：紫1.5：黄1
484：名無しさん：2019/08/04(日) 13:54:49 ID:C9fq1jBE: 緑1色目のマラソンと2色目付与率や付与の法則はデータから見る限りほぼ同じとみてよさそうね
深く乙の意を表したい
485：481：2019/08/04(日) 22:34:17 ID:jLgP2asY: すみません
エルフ弓、メガネ、アミュレットの色合計が間違ってました
こんな単純な計算を3ヶ所も間違えていたので他にも何かやらかしてそうw

再度確認してからアップしなおします
486：名無しさん：2019/08/04(日) 22:55:34 ID:2iX9EOgg: カッコ内の数字は変わらんから問題無いけど迅雷はガントレットじゃなくてベルトじゃな
しかしやっぱり魔職はキツいんやねえ…
487：名無しさん：2019/08/11(日) 07:42:41 ID:RmE2za.Y: ツイッターにソサの二色化の情報があった

神殿天恵メガネ(氷) 試行回数11000
二色回数1528、二色率13.89%、神殿天恵回数118、神殿天恵率1.07%

騎兵リング試行回数1800
二色回数250、二色率13.89%

騎兵リング試行回数1127 (674本から計測をはじめたので減算)
騎兵牢獄回数16、騎兵牢獄率1.42%
騎兵時空回数16、騎兵時空率1.42%
騎兵太陽回数18、騎兵太陽率1.56%

騎兵杖3属性まとめ、試行回数1826
二色回数421、二色率23.06%

神殿加護杖(炎) 試行回数1089
二色回数283、二色率25.99%、神殿加護回数10、神殿加護率0.92%
488：名無しさん：2019/08/11(日) 07:55:03 ID:RmE2za.Y: 武器も防具も狙った二色が1%ぐらいの確率で出るように二色化率が設定されている気がする

出現確率と試行回数で確からしさの率が出るだろうけど数学的な素養がないので力技でシミュレートしてみた
1%の当たりをカウントするとして、1000本を1000回では0.3%～2.2%、10000本を1000回では0.73%～1.32%となった

1%ぐらいの確率を調べるには1000回では試行回数が足りなさそう
489：名無しさん：2019/08/14(水) 22:59:14 ID:BimnFa0Q: うっかり見逃してたけど眼鏡の試行回数1万超えてるのね
2色率が下がると3op率もガクッと下がる上に、ブーツよりもop多いとなると、神殿天恵3opは5000に1本ですら無さそうだな
490：名無しさん：2019/09/05(木) 20:56:16 ID:ms1RLbuQ: 約1万本ぶりくらいに3op(与属クリ)騎兵魔師出たけど、出な過ぎてワロタ
継続して4op騎兵魔師も狙ってるけど、なんかもう釣りあげられる気がしない
491：sage：2019/09/20(金) 23:18:45 ID:v6sRVvkQ: すげえ、おめでとうございます！
492：名無しさん：2019/09/21(土) 23:38:07 ID:isM.Xzbc: ありがとうございます
数え直したら大体9300本ぶりでした
いま集めてるデータ上では凡そ5000±1000本に1本程度のレアリティと推測されるので
1/nの確率の場合、2n回試行すると10%くらいの確率で1本も出ないので、理不尽とも言えない数字でした
年末にはまとまったデータを上げられるかも(進捗は7割ほど)
493：名無しさん：2019/12/17(火) 16:18:08 ID:NDWJ9cfA: >>492さん、そろそろクリスマスです
年末と言っても差し支えないのでお待ちしております
494：名無しさん：2019/12/19(木) 22:53:40 ID:ZG7CRkxE: クリスマスプレゼントでもう一本こい！
495：名無しさん：2019/12/24(火) 01:21:36 ID:7kxmzH8Y: お久しぶりです>>460です
今回は>>460で掘った2000本から更に8000本を追加で掘って、合計で1万本を掘って来ました
今回は間を開けず、更に自分の踏破も完全停止、ゲスト参加も停止、試し切り程度に通常に行った位なので
真に連続的に単層で1万本を掘ったデータを採る事が出来ました
正直途中で心が折れ掛けたのですが、おかげさまで何とか走り切る事が出来ました
この場をお借りして深く御礼申し上げますm(_ _)m

表1.2色目付与率
ttps://imgur.com/m3sclJO.jpg
表2.1色3OP～4OPの出現率
ttps://imgur.com/6MRaNoY.jpg
表3.2色3OP～4OPの1000本ごとの出土状況(全OP合算)
ttps://imgur.com/QCqaI79.jpg
表4.1万本採掘後の各OPごとの2色3OP～4OPの出土状況
ttps://imgur.com/TWDpyHE.jpg
496：名無しさん：2019/12/24(火) 01:22:14 ID:7kxmzH8Y: まず、最終結果の表4ですが案の定というか法則性を見出すのが難しい、これ単品だと意味不明なデータになりました
以前の採掘終了後に3タイプある2色3OP(タイプA～C)はおそらく全て同出現率なのではないかと推測したのですが、
それすらも崩れた数字になりました
表3で5000本までは横並びの理想的な展開だったのですが…ただし、数本の増減で同率であると見ることも出来るの
で、個人的には2色3OPのタイプA～Cはそれぞれ同出現率である可能性が高いのではないかと考えています

それを補強する材料として今回重視したのが、1色弓の確率である表2のデータです
前回は取り損ねて後悔したので今回はきっちり採って来ました
結果はA～Cそれぞれ約1/41、Dが1/100とかなり綺麗な数値になりました

併せて2色目のみに着目した付与率も採りました、こちらは前回既に明らかになっていますが、やはり全体で約25%前後
1OPあたりでは約1/83で全て同出現率であるようです(伝説魔術は1OP扱い)
この二つの表の数字についてはサンプル数も多いので、かなり信頼性の高い数値となっているかと思います

これが全てのOPでのタイプA～Dは全て同出現率なのではないかと私が予想する根拠です
皆様はどうお考えでしょうか
497：名無しさん：2019/12/24(火) 01:23:27 ID:7kxmzH8Y: ここで”全てのOPで出現する2色3OP～4OPは同出現率である”と仮定した上で数字遊びをしてみます
(※以降の記述内容についての正しさは保証出来かねます事を予めご了承下さいm(_ _)m)

〇騎兵魔師3OPタイプAの出現率
表4のA～Cを合算し、3で割って平均を出し、更にそれを2色目OP抽選枠数である21で割る
(43+36+50)x1/3x1/21≒2.05
1万本中2.05本となるので…
10000/2.05≒4878
約4878本に1本

〇騎兵魔師3OP(タイプA～D)以上のいずれかの出現率
表4より
10000/7≒1429
約1429本に1本

〇騎兵魔師4OPタイプDの出現率
表4より
10000/0.86≒11628
約11628本に1本

この数字がいい線を突いてるのか、それとも楽観的過ぎるのか、逆に厳しすぎるのかはわかりませんが
”全てのOPで出現する2色3OP～4OPは同出現率である”というのが正しい場合、表1、2から求められる以下の数字を
割る事は無いはずです

A　83 x 41 = 3403本に1本
A～DどれでもOK　83 x 12 = 996本に1本
D　83 x 100 = 8300本に1本

この表1,2から導き出したこれらの数字はOP枠2枠目の重複を考慮していないため、実際はこれよりは確実に悪い数値に
なるためです
表1は2色3OP～4OPになり得る母数と見ることが出来ますが、2色率が25%であるため、この時点で少なくとも75%はゴミに
なる事が予想出来ます
そして、実際の結果ですが表3を見ると全体で約82%がゴミとなってしまっているようです
流石に76～77%しか減らないという事は恐らく無いでしょうから、今回結果は結構いい線行ってるような気もします
498：名無しさん：2019/12/24(火) 01:28:57 ID:7kxmzH8Y: 仮定が正しいとするならば騎兵魔師3OP以上ならどれでもOK(A～D)と最大限当たりの的を広くとっても
千数百本に1本程度のレア度になってしまいます
レア装備の出現率は人によって体感ツラさが違うため、話が食い違いやすいですが、過去に1000本ほど
でノックを止めていた頃は1本も出ない事が良くありましたので、個人的には納得がいく話です
(その時はなんでだろうと首をかしげてました)

今回結果の1/1428(0.07%)が正しいとすると、1000回試行した場合の出現率は
1-0.9993^1000≒0.496となり、出るも出ないも半々である事がわかります
速い階層でも1000回回すのは50時間くらいは掛かるので、手間暇かけても運ゲーなのは鬼ですね
今回も初の3OP以上騎兵魔師が出たのは3000本台後半でした
前回試行でも虹か騎兵のどちらかの初3OP以上がやはり3000本台でした

今回は1本だけ汎用性に富んだ騎兵魔師タイプAを出せましたが、前回出土から数えると約9300本ぶり位でした
例によって1/4878が正しいとした場合、9300回試行した場合
1-0.999795^9300≒0.85となり、約85の確率で出る、約15%の確率で出ないという状態であったようです
騎兵魔師なのでタイプBやCも採用クラスになる事が多いのでまだいいですが、BやCがゴミになりやすい属性や
虹はA一点狙いになる事が多く、体感的に非常にツラいのですが、これもまた納得がいく話です
こんな感じで推定理論確率の2倍回くらいだと1本も出ない事は決して珍しい事ではないようです

まとまりが無くなって来ましたが今回報告は以上です
確実性の高い数値を出せなかったのは心残りですが、2000層位の時から知りたかった騎兵魔師3OP以上の
なんとなくの出現率を知る事が出来たので、その点には満足出来ました
今後の活動については流石に少し疲れましたので、これほど大規模な採掘記録を取るのはこれが最後に
なるかと思います
それでは、皆様に運の神のご加護が有りますように
499：名無しさん：2019/12/24(火) 01:43:14 ID:7kxmzH8Y: ミスってたorz
>>498の8行目
誤)1-0.9993^1000≒0.496
正)1-0.9993^1000≒0.504
500：名無しさん：2019/12/24(火) 23:03:20 ID:v4MTZudU: サンタさん、今年もありがとう
メリークリスマス
501：名無しさん：2019/12/25(水) 22:17:38 ID:iOBstdYI: すごい、すごいですよ
貴重な情報のクリスマスプレゼントをありがとう
そして約9300本ぶりの良き騎兵魔師の出土おめでとう

以前、与属種のそれぞれの出現回数を数えていたのだけど600ぐらい掘ったところで
2色3OPの使えるものが出てしまって中断してしまいました
502：名無しさん：2019/12/31(火) 23:29:29 ID:FgT0lMn6: 物凄い亀レスですが、少しでも何かの参考になりましたら幸いです
それでは今年もお世話になりましたm(_ _)m
皆様、よいお年を
503：名無しさん：2020/03/15(日) 10:08:46 ID:DyeO57bA: 報酬の階層補正は1万層で打ち止めっぽいということで
エルフ最終装備用に1万層以上でのマラソン階層の情報を集めてみました
集めただけで確認はできてません

またマラソン1回に30秒の差があれば1000回の試行では8時間以上の差となり
階層補正も大切だけど時間も大切ということで1万層に届かない良階層も入れました

階層が複数ある装備ではどの階層が楽だとか報酬が間違ってるとか
これぐらいの時間で回せるという情報があれば訂正してもらえませんか？
より良いマラソン階層や不足している装備の情報も歓迎です

マラソン階層を見つけてくれた先人たちに感謝

エルフ最終装備用マラソン階層候補
11785 (レイス) 炎騎兵隊弓 2～3分
13988 (レイス) 炎騎兵隊弓 2分30秒
14948 (メデューサ) 炎騎兵隊弓 2分
18697 (クラーケン) 炎騎兵隊弓？
11402 (キマイラ) 氷騎兵弓時間かかるが楽
12613 (ビートル) 雷騎兵隊弓 2スルー2中ボス
15627 (ビートル) 雷騎兵隊弓 2分切れる3中ボス
19535 (レッドラ) 雷騎兵隊弓 2分
炎虹弓？情報なし
6842 (ビートル) 氷虹弓 2分ポップチェンジ使用
8315 (サイクロプス) 氷虹弓？
12155 (メデューサ) 雷虹弓右分岐、3部屋スルー ★
8205 (ビートル) 火竜弓 1分30秒～ポップチェンジ使用
9769 (ワイバーン) 火竜弓 1～2分右PAD
5127 (ビートル) 吹雪弓右→中、1分30秒～ポップチェンジ使用
8197 (クラーケン) 吹雪弓？
閃雷弓？情報なし
9001 (ワイバーン) 断罪ブーツ 1分10秒～ポップチェンジ使用 ★ 階層撰択が楽
11327 (ビートル) 断罪ブーツ 2分
11804 (メデューサ) 断罪ブーツ 2分
伝承マント？情報なし
9919 (クラーケン) 騎兵隊グローブ 2分
13027 (ビートル) 騎兵隊グローブ 1分30秒ポップチェンジ使用 ★
20719 (クラーケン) 騎兵隊グローブ 2分
商人アミュレット？情報なし
504：名無しさん：2020/10/04(日) 15:45:09 ID:wxnvh25k: おつかれさまです
まだ、見ている方がいるかわからないのですが、5000以上のエンドラを1ターンキルするにはどういった装備が必要でしょうか？
知りたいのは武器の質(武器種や必要なOP)、騎兵時空の有無、雷光の有無、被ダメと種族被の数、ダウンのけ反り耐性または覇気の有無や数
使用ポーション等です
505：名無しさん：2021/01/15(金) 20:57:22 ID:LSIK4g4w: 自分はできないが弓は騎兵魔師よりも虹魔師の方がやりやすいらしい
断罪ブーツか伝承マントの2色目で雷光も欲しい
あとはできる限りのダメージ上昇につながる与ダメ系(時空、英雄含む)、STR、クリティカル、防御無視etcをできるだけ積む
ポーションは当然ながら赤ポ大
被ダメ類やダウン仰け反りは攻撃に当たらない人ならいらないから人によるw
27分あたりから上手い人が1ターンでやってるよ
www.nicovideo.jp/watch/sm36303668

air.ap.teacup.com/neoiruma/600.html
その時の装備一覧 (ボス以外で使っていたものは省略)
虹魔師(炎雷)＝雷ダメ、竜与ダメ、クリ、与ダウン、最大HP、耐久
秘境英雄＝確率半減、魔法耐性、雷耐性、凍結無効、スタン軽減、STR
断罪＝与ダメ、竜与ダメ、被ダメ、確率半減、ダウン耐性、炎耐性、スタン軽減
雷光伝承＝与ダメ、被ダメ、竜与ダメ、氷耐性、スタン軽減、アイテム
騎兵時空＝被ダメ、クリ、物理耐性、防御無視、ダウン与ダメ、魔法弾
506：名無しさん：2021/04/02(金) 09:11:12 ID:JTUvBTTo: 雷光伝承に種族与ダメはつかないので竜被ダメの間違いだね
507：名無しさん：2021/09/18(土) 21:56:51 ID:IS9LSEDM: レッドラで使う秘境クロス用の吹雪弓って
2色目騎兵ついてたら1色与クリと比べて
体感できるほどの違いって出るかな？
明らかに開幕キル増えるなら頑張りたいけど
508：名無しさん：2023/01/27(金) 06:01:01 ID:eCbCjp1g: 嘘だと言って欲しい
エルフの達人のサイト There is ・・・がteacupの終了とともに消えてしまっている
air.ap.teacup.com/neoiruma/600.html

インターネットアーカイブでテキストは見られるけど画像は死亡
509：名無しさん：2023/02/11(土) 21:35:15 ID:Bmmrei/o: ああ、やはり消えてたのか
検索しても出てこないからおかしいと…

高層マラソン層の情報は失伝しつつあるな
510：名無しさん：2023/02/12(日) 08:49:04 ID:EZeydSLs: 勝手に転載しとく

■マラソン階層

▼騎兵弓(炎)

◎＝3469(ワイバーン)分岐:中央
○＝6997(クラーケン)、6635(レッドドラゴン)分岐:右、1928(ワイバーン)
△＝9997(クラーケン)、5588(レイス)分岐:右PAD、1237(ワイバーン)
低層＝848(メデューサ)

▼騎兵弓(氷)

○＝9285(レイス)、6128(ワイバーン)、2855(メデューサ)
△＝5648(メデューサ)分岐:右、2402(キマイラ)分岐:中央

▼騎兵弓(雷)

○＝9987(ウォーロック)分岐:右、6313(ビートル)
　　5102(キマイラ)分岐:中央、2874(ビートル)分岐:右PAD、1513(ビートル)

▼虹弓(氷)

◎＝8315(サイクロプス)
○＝9728(ワイバーン)分岐:中央、1117(レイス)
△＝7142(ビートル)PAD、6842(ビートル)分岐:中央、6505(ビートル)、3455(メデューサ)
低層＝769(ワイバーン)

▼虹弓(雷)

○＝9128(ワイバーン)、9097(クラーケン)PAD、5017(レイス)分岐:右
△＝8255(メデューサ)※SBS、7597(クラーケン)、4297(クラーケン)、1955(メデューサ)
低層＝1374(ビートル)PAD＋SBS

▼火竜弓

◎＝9769(ワイバーン)分岐:右→中央※中央だとSBS、1655(メデューサ)
○＝8205(ビートル)、6136(ワイバーン)分岐:中央、5048(メデューサ)分岐:右→中央、2648(メデューサ)分岐:中央
低層＝755(メデューサ)

▼吹雪弓

◎＝8197(クラーケン)分岐:右※中央→中央だとSBS、1148(メデューサ)分岐:中央
○＝5305(ビートル)分岐:右、1227(ビートル)PAD＋SBS
△＝5127(ビートル)分岐:右→中央PAD、2437(ワイバーン)
低層＝602(キマイラ)

▼閃雷弓

◎＝4655(メデューサ)、4448(メデューサ)PAD
○＝6728(ワイバーン)、3697(クラーケン)分岐:右、2555(メデューサ)SBS、1957(レッドドラゴン)
△＝9105(ビートル)、5042(ビートル)SBS
低層＝937(ワイバーン)分岐:中央PAD

▼断罪ブーツ

◎＝9001(ワイバーン)PAD、4081(メデューサ)分岐:右SBS
○＝9781(メデューサ)、9404(メデューサ)分岐:中央、7118(レイス)分岐:右→右
　　6055(メデューサ)SBS、1784(メデューサ)分岐:中央
△＝6301(ワイバーン)、4872(キマイラ)、4604(メデューサ)、1664(キマイラ)SBS
低層＝1319(クラーケン)分岐:中央

▼伝承マント

◎＝6305(ビートル)
○＝9749(レッドドラゴン)、9005(ビートル)分岐:中央SBS、7229(キマイラ)、5671(クラーケン)分岐:中央
　　3871(クラーケン)SBS、3029(キマイラ)分岐:中央、1229(キマイラ)SBS
△＝7197(クラーケン)PAD、3451(ワイバーン)分岐:右、3091(クラーケン)PAD、1771(クラーケン)SBS
低層＝943(クラーケン)

▼騎兵グローブ

◎＝9919(クラーケン)分岐:中央、3919(クラーケン)分岐:右→中央
○＝6681(メデューサ)分岐:中央、6342(ビートル)SBS、4999(クラーケン)、4384(メデューサ)分岐:中央PAD
　　2802(キマイラ)分岐:右、1842(ビートル)、1371(クラーケン)
△＝6304(メデューサ)PAD、3439(キマイラ)分岐:中央、1639(キマイラ)PAD、1339(キマイラ)
低層＝642(ビートル)SBS
511：名無しさん：2023/02/13(月) 23:42:13 ID:MGoVM7WQ: >>510
ありがとう
とても助かります
512：名無しさん：2023/03/06(月) 06:02:06 ID:EJOoPh6w: マラソン情報はポップチェンジが発見されてからかなり変わったとはいえ貴重ですよね
高層マラソン層の情報なら >>503 も確認

情報を追加しておくと
12155 (メデューサ) 雷虹弓 1分20秒切り～ポップチェンジ使用、山羊像壊し、右分岐、3部屋スルー ★
11017 (レイス) 氷騎兵隊弓 1分20秒切り～ポップチェンジ使用、天使像自動点灯 ★
11901 (ワイバーン) 騎兵隊グローブ 2分切り～ポップチェンジ使用、キー敵でない
513：名無しさん：2023/12/01(金) 09:15:42 ID:lCJ/sFUU: 12月に入ったけど、今年サンタさんは来てくれるかな
贅沢は言わないから騎兵祓魔師属性与ダメクリティカル与ダメ耐久付きの下限200以上の頼む
514：sage：2023/12/24(日) 22:03:08 ID:aTdT38YI: マルチプレイで遊びに行ったら似たような弓をもらったことがあるが
今年のサンタさんは迷子になっているようだ
515：513：2023/12/26(火) 04:46:28 ID:StlCAw4g: サンタさん・・・
ttps://postimg.cc/HcpJjb6M
ttps://postimg.cc/ZWp0cwg3
グローブは最高だよ！グローブはね！
516：名無しさん：2024/01/02(火) 02:18:15 ID:mMA.fTF2: グローブいいよなあ
壊れず信頼できる太陽騎兵の上に雷耐性、防御無視までついている
弓は今後の2色に期待w

エルフ スレ 2本目