どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜ避難所17 - 1396060841

1：管理人★：2014/03/29(土) 11:40:41 ID:???: 前スレ
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2：('A`)：2014/03/29(土) 12:49:41 ID:jZEvTsf6: >>1
乙でございます
3：('A`)：2014/04/15(火) 23:24:00 ID:GhSxmOvw: なんだろう
前スレ999に手鏡を手渡してやりたくてしかたない
4：('A`)：2014/04/15(火) 23:50:21 ID:sqt8oV0E: 後れ馳せながらスレ立て乙ですー
5：('A`)：2014/04/17(木) 00:01:01 ID:T.COOQXQ: なんかいなくなったことにしたくてしょうがない人がいるのがわかったから
復帰しようかと思いはすれど時間が確保できない今日この頃
6：('A`)：2014/04/17(木) 00:24:22 ID:Igc3yr3E: 自然体が一番ですよ
7：('A`)：2014/04/17(木) 07:07:03 ID:sUugqxto: 時間できたら何事もなかったようにシナうｐしちゃっていいのよ
しかしIDがなんかすげぇ
8：('A`)：2014/04/17(木) 16:39:50 ID:tAqv9rxk: 新スレにまで引きずらないでほしいなぁ…
ケンカの原因正直どっちもどっちで、引退云々は兄者が我から招いた事態なんだから
何も言わずにスッと戻ったほうがいいと思う。だから負の感情で軽々しくサヨナラ宣言とか口に出さないで欲しいと思うわけで
自分の評判下げるだけで損ですよMineMine者
9：('A`)：2014/04/17(木) 19:49:01 ID:m/tTsMuU: どっちもどっちてかモスレにかなり前から粘着しているアレな人は(いちおういっとくが卍の人じゃない)
それこそ芸能人のスキャンダル狙って張り込んでる人等とおんなじくらい
恐ろしい執念でスレが荒れるきっかけ狙ってるわけで
そこにものの見事に引っ掛かって飛び込んだのはちょっと痛かった

でも何事もなく帰ってきてくれればそういう輩に少しでも意趣返しはできる
10：('A`)：2014/04/17(木) 19:54:57 ID:AbI6/vYk: Cardwirthってのは一度や二度は界隈が嫌になってり、飽きたりして離れていくもんだ。
それでもまだ界隈が続いていているから自然と戻って来てしまう。

MineMine者や羊者が通った道は古参作家も通った道。
遅かれ早かれそうなるもんだ。ここは激流に身を任せると良い。
11：('A`)：2014/04/18(金) 01:06:45 ID:Lgs3Uy.c: >>5
モスレ的な意味で大人になるしかないんじゃない
兄者と兄者のフリして潜伏している害悪を見抜けなかったり
そうした人物による手痛い洗礼になれていないうちはまだまだ若い
創世記の頃からここにいてそれらを見事すりぬけてきた他の兄者のように
器用に気楽にそして毅然として大人になっていこうぜ

でもおとなになるってかなしいことなの
12：('A`)：2014/04/18(金) 01:38:04 ID:KERBdsGI: まあ荒らしは常にいるものとして、大人な対応心がけるしかないわな

ただ老婆心ながらひとつ言っちゃうが、貢献がどうとかは自意識気味に吹き回さないほうがいいと思われ
その件だけは、言いたかないけど俺もドン引きしてしまったし
モスレにいる以上皆シナ上げているのは前提なわけで
自負心を持つコト自体はよいものだけど
それを免罪符的に使われるのは周囲から見てあんま気持ちのいいものじゃないよ
13：('A`)：2014/04/18(金) 08:25:39 ID:okvS5i4E: それ以前にIRC設置したの別の兄者だしね
どれだけ功績残してようと他人の褌で何ふんぞり返ってんの？
というのだけはどうしても残る
14：('A`)：2014/04/18(金) 14:39:09 ID:iSoqzxh.: 言いたかないがお前さんらも大概にしときなされよ？
15：('A`)：2014/04/18(金) 15:11:08 ID:Nx2EL4q.: そう感じた兄者がたくさんいたってことじゃないかな
16：('A`)：2014/04/18(金) 19:29:36 ID:VnAa4wvQ: 愚痴るならIRC内でやるべきだった（模倣犯が現れる可能性がある）
復帰を意思表明するなら簡単な３コンテントシナでも出せばいい。

酷い言い様だがMineMine者の私情なんて大部分の人間にはどうでもいいこと。
そんなことを避難所で愚痴られてもアンチを呼ぶだけで意味がない。
界隈に余計な事をしているという意味では荒らしと変わらん。
17：('A`)：2014/04/18(金) 20:13:42 ID:nncsbDJI: >>5とかが本当にMineMine者かどうかも分からんしとりあえず落ち着こう
便乗荒らし臭いし
18：('A`)：2014/04/18(金) 21:31:36 ID:AWJ8k6Ls: モテないのを拗らせたのがたまに来るからなあ…
19：('A`)：2014/04/18(金) 21:41:34 ID:.uBQIdf2: 対人スキルなにかしら歪な人間ばかりですしおし。俺もなー
だって喪スレですし
20：('A`)：2014/04/18(金) 22:52:54 ID:z8x2OJPE: >>18
それをいちばんこじらせたのがまおーだからあんしん
コイツが１０年たってもこうだから「俺ぐらい・・・」とおもうとさらにあんしんｎ
つまりあんしんサケー
21：('A`)：2014/04/18(金) 23:04:47 ID:efWj2FeY: ひょっとして、まおーは実はモテるのでは…？
22：('A`)：2014/04/18(金) 23:11:44 ID:VnAa4wvQ: 女じゃないからわからないけど、
まおーは人間が出来ている。
23：('A`)：2014/04/19(土) 11:59:38 ID:N8m3x/9M: 素晴らしい魔王はそろそろ許されていいはず。
24：('A`)：2014/04/19(土) 13:04:14 ID:OgzwXAhE: せやな
ttp://i.imgur.com/nRN0nV0.jpg
25：('A`)：2014/04/19(土) 20:19:28 ID:twMhDh2w: 昨日酔った勢いでナニ書いたんだ俺……orz
26：('A`)：2014/04/19(土) 22:10:16 ID:x39vjMtI: もっと酔っ払って色々と晒しだしていいのよ
27：('A`)：2014/04/20(日) 01:54:14 ID:VY1DsGb.: 酔えば酔うほど強くなる！
28：('A`)：2014/05/13(火) 22:49:07 ID:8AR4.Yj6: >>152
74＊94サイズ、下書きからのオリジナルで何分必要かが出てないと何とも
表情パターンみたいに差分作るだけなら追加分の時間は少ないかもだし
29：('A`)：2014/05/13(火) 22:50:18 ID:8AR4.Yj6: 本スレに書くつもりだったのに誤爆した
30：('A`)：2014/05/23(金) 17:34:56 ID:JGfOZ1fM: なんか喪板おかしくなってね？
31：('A`)：2014/05/23(金) 18:43:33 ID:7xtBhQ1E: 鯖移転中らしい
32：('A`)：2014/05/23(金) 18:47:07 ID:7xtBhQ1E: ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1400677161/l50
こうかな
33：('A`)：2014/05/23(金) 20:01:05 ID:wzY5hNkU: もしかして、ひろゆきの新しい２ｃｈにスレの中身コピーされるのを嫌って持ち逃げする為の移転？
34：('A`)：2014/05/23(金) 20:05:54 ID:MaQvzMzQ: ひろゆき一派に攻撃され続けてレスポンス落ちているための「仮」移転
というかいい加減にしてくれんかな。もう連中のものじゃないだろうに
35：('A`)：2014/05/23(金) 20:22:59 ID:wzY5hNkU: まぁでもKIMは盗んで持ち逃げしようとしてる加害者側だし
36：('A`)：2014/05/23(金) 21:30:31 ID:BDJ2s0NQ: 真面目にどっち側もどうしようもないから困る
37：('A`)：2014/05/23(金) 22:06:47 ID:4o.Dxqtk: ｓｃからの書き込みは殆どないけど、なんでひろゆきこんなに嫌われてんの？
38：('A`)：2014/05/23(金) 22:14:15 ID:blXBZl.k: ただの無料利用者としては、犯罪者同士の2ch所有権の化かし合いなんて興味ないが
今鯖落するようになっているのはsc側からのコピー負荷と攻撃のためらしいし
マジでひろゆき氏ねと思う
39：('A`)：2014/05/23(金) 22:21:12 ID:wzY5hNkU: そもそもKIMが乗っ取ったりしなけりゃ
こんな事にもならなかったんだがなぁ
死ぬべきは寧ろKIMだろ
元々自分のものだったのを取り戻そうと努力した所で
責める事はできんよ
40：('A`)：2014/05/23(金) 22:26:05 ID:.av2WGIg: ほんとどうでもいいが
あいつらの攻撃受けて2ch利用に支障出ている時点で、好感持てるはずがない
41：('A`)：2014/05/23(金) 22:29:59 ID:wzY5hNkU: だからそれひろゆきのせいじゃないだろ
騙して乗っ取った方と報復してる方どっちが悪いかと言えば確実に騙した方だろ
42：('A`)：2014/05/23(金) 22:32:25 ID:blXBZl.k: >>40
同感
43：('A`)：2014/05/23(金) 22:34:03 ID:.av2WGIg: あと意味不明に湧いてくるひろゆき擁護とかもな
ほんとどうでもいいです
44：('A`)：2014/05/23(金) 22:35:11 ID:iDkMQaYA: >>43
流石にそれは酷い
45：('A`)：2014/05/23(金) 22:35:47 ID:wzY5hNkU: 詐欺師のチョンを擁護する方が意味不明だろ
46：('A`)：2014/05/23(金) 22:38:17 ID:XLFXu7r.: もともとひろゆきが民事訴訟から逃げるために
片棒担がせてるJIMに権利渡したのが発端でしょ
率直なところ自業自得としか思えんのだよね
47：('A`)：2014/05/23(金) 22:46:30 ID:wzY5hNkU: ああ、犯罪を助長するとか言われて訴訟おこされてた奴か
そりゃ確かに馬鹿だな。そこまでして逃げたって事は、勝てそうにないと諦めたわけか

とは言え、犯罪を助長する情報を規制するっつっても、
これ、要求を飲んじゃえば、原告の好きなだけいくらでも要求されるぞ
２ｃｈそのものを潰される危険すらあった

死ぬべき者がわかったな
48：('A`)：2014/05/23(金) 22:56:37 ID:wzY5hNkU: ほぼ間違いなく、原告とKIMはグルだな
原告も人権ゴロのチョンだろ
49：('A`)：2014/05/23(金) 22:57:28 ID:.av2WGIg: まあ落ち着こうぜ？
お前が荒ぶっても、何も意味ないぜ
50：('A`)：2014/05/23(金) 22:59:17 ID:JGfOZ1fM: それより本スレに人が居ないぞい
51：('A`)：2014/05/24(土) 00:01:19 ID:GaLQRAGI: いないも何も書き込めませんがな

それはそうと6女おじいちゃん乙
52：('A`)：2014/05/24(土) 00:07:16 ID:WOjNd.Dw: 乙爺ちゃんそんな脂っこい物を・・・
53：('A`)：2014/05/24(土) 00:26:16 ID:edoMo3j.: >>50-51
板更新してないだけじゃね？
普通に書けるし普通に居るよ
54：('A`)：2014/05/24(土) 17:05:05 ID:WOjNd.Dw: テストロダ乙ー！
256本とかすげぇ
55：('A`)：2014/05/24(土) 17:44:24 ID:WvsUPf8Q: テストロダおつです
凄いシナリオの数だ…
56：('A`)：2014/06/08(日) 00:39:30 ID:OkMBY39E: なんかエラーで書けないのでこっちで

6女にいつものー
57：('A`)：2014/06/08(日) 00:44:22 ID:kObX033o: エラー俺だけじゃ無かったのか乙ー
58：一匹羊：2014/06/21(土) 19:34:12 ID:Xw4EUVa.: 何だか匿名での意見は全て卑怯というスタンスみたいに取られている気がしたのでそれは否定します。
本スレが荒れるのは勿論良いことではありませんが本スレだけならば
言葉は悪いですがままあることであり私は立腹はしませんでした。

前1657スレで話題に出ていた小池一夫氏の言やエスパー魔美の話の通り
創作物というものは世に出した以上、好む好まざるに関わらず評論の的になるのは不可避です。
また言動においても然りですから引退の折、シナリオを削除された兄者の行動に
賛否両論なのもまた当然のことだと思います。

ただ一点私が立腹したのは同じ作者でありながら直接の面識も無い当該の兄者の
人間性に対する非難の書き込みが有った点であり
面識も無い相手の人間性を非難するならば自身もリスクを負わぬことは卑怯卑劣だと怒ったのです。

私の創作意欲の根源はクロスオーバーにあります。
クロスして頂いただけで一週間はご機嫌になれますし手が遅いなりにクロス返しも
多少はさせて頂きました。
そしてその際にNPCと作者の兄者へのリスペクトを欠かした事は無いつもりです。

嫌なことはスルーすればいい。それがスレのルールなのは当然です。
でも私は作者として議論の場に来いと言ってるにも関わらず
尚も避難所において匿名で人格攻撃をする者がいた事に対する怒りと無念は未だ全く収まりません。
そして匿名で人格攻撃を行った兄者に対してはリスペクトの心を持てませんし
もし今までの自作や製作中の多くのシナリオの中に件の匿名氏のNPCがいたらと考えたら
製作中の多くのシナリオをお蔵入りさせる無念さよりも
もしクロスしてしまっていたらどうしようという不快感の方が勝ってしまいました。
スルーしようがありませんよね。だって誰だか分からないのですから。

スレで揉め事を煽る荒らし行為は勿論褒められた事ではありませんし
前スレでは結構、私自身への書き込みも有りましたがそんなことに一々怒っていたら
それこそ創作活動は出来ないでしょう。
だから全く気にしていませんし不快にも感じていません。

ただ一点、作者として匿名を通して最後まで人格攻撃をやめなかった人間がスレにいる
それが私には耐えられず、それは卑怯卑劣だと怒っているだけです。
私なら面識もなく氏素性も知らない相手に初対面で「あなたは幼稚な奴だね」と言われたら
仮にその指摘が事実の欠点だったとしても間違いなく怒ります。
面識もない相手の人間性を非難するってそれくらい最低に非礼な行為であり
リスペクトとは真逆の事であると私は考えます。

ホモンコを字面通りスカトロとしてシナリオ化を何とか悪戦苦闘したのは
それ以前に三題噺でシナリオ化した「荒野より」のお題の一つに「ロボ」というのが有りまして
普通ならロボットなのでしょうけれど、私は中世ファンタジー原理主義者で
ロボットでお題消化はNG→じゃあ狼王ロボでいいやと逃げたものですから
二回も同じダジャレで逃げる消化方法はダメだよなやっぱり……。
と敢えて真っ向から取り組んで失敗した訳です。
融通が利かなかったのはその通りでお恥ずかしい限りです。
59：('A`)：2014/06/21(土) 21:35:52 ID:FFpdyG7U: >>58
わざわざあんな流れに対しての物申し大変乙です
言いたいことは非常によくわかりますし書いてあることも大半以上が正しいのですが
2点、

1.その考えがあるなら卑怯と相手を正々堂々とののしれるのは当該の兄者ただ一人だけでは
2.卑怯な相手がスレにいるだけでスレそのものを毛嫌いするのはテロリストが許せないからテロリストが潜伏する国自体が許せないというのと同じでは

その点については少しだけ冷静になって考えてもらえると個人的には少しだけ嬉しいです
いずれにしても最終的な去就については兄者が熟考されての判断だと考えますので無理に引き留めたりしませんし出て行けともいいません
自分個人としては最後のそのときまでお付き合いしていただければと思います
60：('A`)：2014/06/21(土) 23:13:02 ID:.e1QDFJ2: 完全に横からですけど
匿名だろうが名有りだろうが私事の私情で場にヘイト撒き散らされては住人としてかなわんなぁという感じ

場に向けられたヘイトに対して匿名ならば当然リアクションを受けるのに
名有りならば許されよと言っているようにしか見えません
場に向けられたヘイトに反応する住民が現れるのも自然のことだし自業自得では？
61：レズビアーナ伯爵：2014/06/22(日) 00:35:47 ID:ffzrv3I2: >>一匹羊の兄者へ
おひさしぶりです。私としましては、そのあたりの部分は荒らし、あるいは羊者の兄者への
強い攻撃の意志をもっての発言と思いますので、個人的には流して欲しいというのが
正直なところです。

少なくとも、兄者として活動されている方でそのように
羊者を攻撃するような方は１人もいないと思い、また信じています。
だからこそ兄者の懸念が杞憂であると、羊者自身に思って欲しいといのが
私の願望であります。

身勝手な発言で申し訳ありませんが、兄者に戻ってきて欲しいという個人的欲望と、
兄者が兄者を攻撃するはずが無いという願望を述べさせてもらいました。
62：('A`)：2014/06/22(日) 01:53:49 ID:.VsL9OIk: >>58
羊者ー戻ってきてくれてありがとう。
IRCで待ってるから、ストレスはそこで発散しようず。
63：('A`)：2014/06/22(日) 02:08:43 ID:ZonJ7vqs: IDの出るところでよく>>62みたいな荒らす準備できるなと思った
64：('A`)：2014/06/22(日) 05:00:26 ID:0wgiguOA: ＩＤはあくまでもＩＤでしかないからねぇ
その程度で尻込みするくらいなら出戻ってきたりはしないでしょう
ただここだと調べてって喪スレログの兄者に頼めばＩＰで調べてはもらえる
65：62：2014/06/22(日) 10:20:50 ID:md5kyu2o: すみません。荒らす意図はなかったのですが、
本スレでは荒らしにレスを勝手に利用されてしまいました。
迂闊なレスポンスをしてしまい申し訳ないです。
66：('A`)：2014/06/22(日) 10:28:37 ID:md5kyu2o: あーせっかくID出る板なのにIDがもう変わってるし。
ちょっとごろごろしすぎたな。
67：('A`)：2014/06/22(日) 10:52:07 ID:8EBVDuQk: 本スレ書き込めない
んもー
68：('A`)：2014/06/22(日) 11:20:05 ID:dImvz0SM: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ._
本スレ繋がらなくなっちゃったわ　（・ω・）ﾝﾓｰ　

>>羊者
よっぽど溜め込んでたのですなあ…
まあ荒らしの妄言なんかに付き合ったって疲れるだけですよ
「ﾊﾊﾊぬかしおる」くらいの感覚でドーンと流してやれば良いと思いますー
羊者シナの新シナ、楽しみにお待ちしております～
69：('A`)：2014/06/22(日) 12:31:22 ID:md5kyu2o: 繋がった！
70：('A`)：2014/06/22(日) 12:55:14 ID:0wgiguOA: >>65
荒らしに利用された、ではなくて荒らし本人じゃなかったことが大問題なのですが・・・
いまだにＩＲＣという本スレ・ここ以外という見えない喪スレの「暗部」が残っていて
そこでこそこそと何かやっているのではないかという証左をわざわざ見せ付けて
スレに不協和音を持ち込もうとしているあるいは荒らしに格好のエサを与え続けていること自体が
とても残念でならないです

よく本スレだとＩＲＣはオープンだから、とか言われてますがそれなら昨夜のログ出してください
出せないでしょうし、出したところで大荒れするでしょうが

これについては一匹羊の兄者以前の問題です
71：('A`)：2014/06/22(日) 13:20:19 ID:ifAfgx26: 繋がり辛い時間帯＝人が多そうな時間帯ってわけでもなっぽい？
どっかで何かやったのかな
72：('A`)：2014/06/22(日) 21:48:14 ID:aWZqhBO6: つまり本スレをチャット代わりに使えばいいわけです
それを多くの兄者たちが望んでいるのです
だから別に話題がモスレと全く関係なかろうと
草だけのレスであろうときっと文句なんか出ませんよ
まして他でやれなんて言う兄者なんているはずがない、ですよね？
73：('A`)：2014/06/22(日) 22:14:38 ID:0wgiguOA: 何を誤解しているのか分かりませんが本スレをチャット代わりに使えばいいも何も
今の喪スレが実態としてほとんどそうですし代わりがいる理由がはじめからないですね
草だけのレスもどこかができるまでは普通にされていましたし
喪スレと関係ない話題が出たらよそでやれと突っ込みが入るのもごく日常的でした
今さら誰かの同意を得なければならないほどにそんな当然のことも思い出せませんか
74：('A`)：2014/06/22(日) 22:16:31 ID:aWZqhBO6: だから「よそでやれ」と言いつつ
その「よそ」ができたら文句を言うのがおかしいと言ってるんですがねえ
75：('A`)：2014/06/22(日) 22:35:10 ID:Ro9fSDI2: 各々が理想のモスレを語っとるが、そんなもん知らんがな。
こういうのはなるべくしてなっちまうもんなんだからから、他人がとやかく騒いでも変わりゃせんよ。
76：('A`)：2014/06/23(月) 01:29:29 ID:Di98h./g: IRC利用してる兄者達にも色々と言い分はあるんだろうけど
少なくともモスレだけに限定して話をするとなると正当性を示せる要素に欠けていて
利用してない側からの黙認までは得られても理解はまず得られない
だからIRCの話題を持ち出されるとそうした反発は絶対に受ける
こういう風に言いたくはないけど兄者達の立場はモスレではけして良くはない

なのでモスレを荒らそうという意図がないのならIRCの存在をできれば今後スレには一切出さないで貰いたい
モスレに作者以外の人はいないという建前みたいなものだと思って、どうかこらえて欲しい
77：('A`)：2014/06/23(月) 01:35:57 ID:Di98h./g: 書き足すと個人的には兄者達がどこでどんな話をしていようと気にしない
ただそうするなら関係者以外には見えない所でやって欲しい
スレが荒れるのは迷惑に思ってるので
78：('A`)：2014/06/23(月) 01:39:33 ID:VprWu0Fo: 生越梨の兄者、ターン２の兄者、腐たなりの兄者、異常性癖の兄者

みんないなくなった
79：('A`)：2014/06/23(月) 01:40:56 ID:f9337d2I: お前は何と戦っているんだ……
80：('A`)：2014/06/23(月) 01:46:23 ID:SgxeB3UY: IRCは悪の存在ってことになってくれないと困る人が居るだけ
81：('A`)：2014/06/23(月) 01:49:29 ID:.28DyTAI: ああ、これは悪の存在呼ばわりされても仕方ねーすわ。
82：('A`)：2014/06/23(月) 01:51:55 ID:VprWu0Fo: まあ匿名ベースのコミュニティなんて飽きたらそっと抜けちゃうのがいいよ
ずるずるいてもストレスためるだけ
83：('A`)：2014/06/23(月) 01:54:50 ID:w4/DdxiQ: 長文で荒らしに餌やり乙
84：('A`)：2014/06/23(月) 02:03:15 ID:JGLZuX3I: 餌やってるんじゃなくて本人でしょ
85：('A`)：2014/06/23(月) 02:09:06 ID:w4/DdxiQ: そうなんか。
気づかず反応してごめんorz
86：('A`)：2014/06/23(月) 02:30:08 ID:YgWlGhJo: 俺IRC利用してないけどなんでそんなに嫌がるんだ？
87：('A`)：2014/06/23(月) 03:05:33 ID:sHzmIRuE: 俺も利用してないからどうでもいいが
IRCのことで荒らす奴も勝手に火病する奴もどっちもウザい
88：('A`)：2014/06/23(月) 04:07:04 ID:53LvPYQA: 常々思うことだけど、割と深刻なネタの議論でも角が立つ流れになるなら即臭い物に蓋するどころか
横から茶々入れてくる露骨な荒らしを囲んで棒で叩くだけ叩いた時点で満足して思考停止しちゃって
兄者同士の意見対立も矢面に立たされた兄者の立場も外部との衝突も何も解決しないまま放置しちゃうのが喪スレの悪習よね
89：('A`)：2014/06/23(月) 06:47:18 ID:yhp50OcY: 問題解決を目指すとしたら、以下の３つのどれかって所か？

１、ＩＲＣの話題は今後出さない
２、ＩＲＣがモスレにとってメリットのある存在であると皆に納得させる
３、ＩＲＣの話題が出ても、今後はスルーする
90：('A`)：2014/06/23(月) 07:08:35 ID:nsjJDvIc: IRCでどんな活動してんのかしらんけど、
スレは賑やかなんだからどうでもいい。
過剰に反応しすぎ。
91：('A`)：2014/06/23(月) 07:38:42 ID:FeVUx.p6: 本気で解決したいのなら、自分の名前出して問題提案すれば真剣に聞いて貰えると思う。
匿名のままじゃ自治厨乙で終わりでしょう。
92：('A`)：2014/06/23(月) 11:41:48 ID:w4/DdxiQ: 自分の好みの喪スレにしたいだけの自治厨なのか、荒らしなのか、いまいち判断つかんからなぁ
93：('A`)：2014/06/23(月) 13:41:55 ID:lCckgJGU: IRCの告知でも話題でも、逆にそれがUZEEというツッコミでも
好きにやってりゃいい。不特定多数の使ってる掲示板に自治厨など要らん

＞自分の好みの喪スレにしたいだけ
ほんとこれが一番邪魔
IRC排除派と、自爆した誰かさんみたいな認知させろ派の両端居るが
94：('A`)：2014/06/23(月) 14:03:10 ID:Y63CndWk: 自分好みの喪スレにしたい

結局この意図の明け透けさが反感買ってるだけなのよね
95：('A`)：2014/06/23(月) 20:25:51 ID:YdDtlG7o: 荒らしがウザイのは当然として自治厨も同じくらいウザイのも当然
でもそれと同じかそれ以上にウザイのがそのどちらでもない野次馬衆が
いいぞもっとやれとばかりに次々と集まって騒ぎ立てること
お祭り騒ぎ好きなのは知ってるけどこれじゃヲチスレの連中と変わらん
その中でも特にお前等騒ぎ過ぎと言っていながら自分で騒いでいる自覚がないのは
面倒な騒ぎはゴメンだけど何かいいダシがあればそれを肴に騒ぎたい
＝自分好みの喪スレにしたいといっているようなもの
なんで喪スレの兄者達ってこう触らないでいいものにまでいちいち反応したがるかな？
放置してれば当事者が一頻り騒いで終わりなのにそこにいちいち油撒きたがる
そういうのに嫌気が差してスレ去る兄者が何人出てもちっとも変わらない
不思議すぎる

なんてこういう風に色々書くとこいつうぜぇって思うだろ?
そこで咆え返すかスルーできるかが兄者達ひとりひとりの人柄の見せ所だ
ただ何かにつけて反論したがる人はこんな長文まず読まないだろうけども
96：('A`)：2014/06/23(月) 20:48:10 ID:YgWlGhJo: 反応したら馬鹿とか中学生みたい
97：('A`)：2014/06/23(月) 21:39:33 ID:m2lLzH56: ＩＲＣなんてどうでも良いけど、今後もこんな争いがおきないよう
議論して何らかの結論出して、それで終わりが良いと思うんだ

でも、これは自治厨の思考なんだろうね
98：('A`)：2014/06/24(火) 08:51:44 ID:KpDi2b06: 大多数の兄者がIRCとかよく分からないからどうでもいいと思っている上に肯定派が喪スレで精力的に活動している兄者ばかりだから問題にされにくいのよね
割と大きな問題は学校の裏サイトのように何話し合っているか外から全く見えない事だと思うけど
本当に問題だと思うのは喪スレのメンバーで喪スレの外に集まり作っちゃてる事じゃないかな
IRCだから問題にならないだけでこれが表やTwitterやVIPスレでの話だと仮定した場合そこでの集まりまで喪スレの活動の一環ですって言われたら何言ってんのってなるし
それじゃ喪スレって何だって話になる
99：('A`)：2014/06/24(火) 18:44:10 ID:Rocf2z2A: 俺がシナを作る邪魔にならないならどうでもいい
100：('A`)：2014/06/24(火) 19:38:56 ID:6jDQyxbE: >それじゃ喪スレって何だって話になる
っどうせモテないしカードワースのシナリオ作ろうぜ
101：('A`)：2014/06/24(火) 21:18:24 ID:KVfzTLlw: どうでもいいといいつつもどうでもよくないからレス付けるんだよね・・・

まあ俺もIRCがあったからといってそれ自体がシナ作る邪魔になったりはしないからそこはどうでもいいんだけど
肯定派が定期的に存在感チラ見せして否定派を釣り上げるのはスレを覗く分にはかなり邪魔。

長い間根深い対立残ししつつも例の臭いものに蓋でごまかしつづけてきたとはいえ
一応スレとしては他所は他所うちはうちで他のスレなんてなかった。ってスタンスでやってきたんだから
自分達の時だけ棚上げしてないで、例え実際はあったとしてもIRCもなかったことにすればそれで丸く収まるじゃない。
IRCに集まっているのが本当に有名な兄者達ばっかりならそれくらいの紳士な対応は取れるでしょ。
別に喪スレでなかったことになっても悔しいかもしれないけど誰も困らないだろうし。

ほんとこの件に限らず兄者達はもっと神龍のようにどんなレスでも３つ以上聞き流してやろうの精神を持つべき。
102：('A`)：2014/06/24(火) 23:35:51 ID:bSzWT09s: 人は自分にないものを他人に求める、本当そうだよね
103：('A`)：2014/06/25(水) 01:08:13 ID:5xpIm33U: なんかずっと違和感感じてたけど分かった
これ否定派肯定派の対立構図だと思ってたからおかしかったんだ
スレでこれ以上揉め事起こさないように議論して改善しよう派の自治厨と
今がよければそれでいいんだし面倒な議論なんてくそくらえ派の刹那主義者の対立構図だったんだ
そりゃ平行線辿るわ
104：('A`)：2014/06/25(水) 01:26:00 ID:mxrdogds: 自治厨～刹那主義者を縦軸
否定派～肯定派を横軸にとって
アライメントのように9分割される模様
105：('A`)：2014/06/25(水) 01:32:15 ID:uBeNkHQQ: >>103
喪スレにいるなら、曲がりなりにもクリエイターの端くれなんですから
もっと文を推敲しないと
106：('A`)：2014/06/25(水) 01:33:20 ID:J2vaA3tw: >>104
99％はN/Nでどうでもいいと思っている模様
107：('A`)：2014/06/25(水) 01:47:26 ID:MnZZERBs: 「議論して解決」とか言うが、こんな場所じゃどっちかがどっちかを追い出す形にしかならんぜ？
そうしたいんか？問題が起こるたび繰り返して優勝者一人決める遊びか？
108：('A`)：2014/06/25(水) 01:48:07 ID:zmciKmzY: 99%はICRなんて存在に興味もなくどうでもいいのに
突如降って湧く一部兄者が鼻息荒く勝手に荒らしを呼び込むんで
正直勘弁してくれという感じ

でまあ、そのスタンスを刹那的とか言われても困るし
議論しろとか言われても、1％の貴方らの感情問題に過ぎないんだから
正直決着付くはず無いじゃん？と思うわけで
109：('A`)：2014/06/25(水) 06:45:19 ID:SaYKXmO6: 何度か出てる、
ＩＲＣの話題をなるべく出さないようにしよう
ＩＲＣの話題が出ても反応しないようにしよう
の２つを正式なルールとする、で解決にならないかな
110：('A`)：2014/06/25(水) 07:00:53 ID:0N79q8So: 上から押し付けたルールが守られるなら、2chはいつも平和だろうねｗ
111：('A`)：2014/06/25(水) 07:40:30 ID:bjo99OZc: 荒らしか自治厨か知らんけどそろそろしつこい
自分ルールを作りたいんなら自分のおうちでやってくれ
112：('A`)：2014/06/25(水) 07:49:06 ID:idbf1rog: ルールなら既にあるやん。これが守られてたらこんなに荒れなかったがな。
＞3．自分の好みを他人に押しつけちゃダメ、嫌なことを言われてもスルーだよ
113：('A`)：2014/06/28(土) 06:58:52 ID:e/VTi8B6: まーたなんか荒れてるの？
んもー

ワーシストが誹謗中傷大好きな畜生なのはもうみんな知ってることじゃん
114：('A`)：2014/09/08(月) 20:38:08 ID:1VBlxIbI: ホストで弾かれた

スレがたたんなー
115：('A`)：2014/10/05(日) 17:11:29 ID:hm01OXDw: む、つながらんと思ったらもうずっと人大杉出てんのかもしかして
116：('A`)：2014/10/05(日) 19:00:21 ID:hm01OXDw: おお復活した
というより１時間前くらいには復活してたのかな？
117：('A`)：2014/10/31(金) 20:27:58 ID:ArLo1a0o: もしかして今２ちゃんに書き込めない状態？
モスレがじゃなくて全体が
118：('A`)：2014/10/31(金) 20:28:21 ID:fV9BMIPQ: 書いてるじゃん（白目
119：('A`)：2014/11/23(日) 05:43:46 ID:Q.uA0Bz2: NEXTの話題禁止になってしまうん？
話題に出来ないのは辛いが、話題にあがるたびにスレが荒れるのはもっと辛い
120：('A`)：2014/11/23(日) 06:34:17 ID:xLXvANdU: NEXTネタで荒れるのはここだけじゃないけど、
IDが出ないせいで、相性が悪いのは事実だからねぇ。

いっそ避難所で話題にしておけばいいんでない？
121：('A`)：2014/11/23(日) 18:37:28 ID:cwif5A5s: A案　・エンジンやバージョンに関する批判は原則禁止
B案　・喪スレではNEXTは原則として取り扱わないものとする。話題も作成したシナリオも禁止。

とりあえずAで
122：('A`)：2014/11/23(日) 19:09:40 ID:4Jo8Ef7A: >>121
Aが一番スマートだろうなぁ
あんま変わってないだろうけどC案

C案・エンジンやバージョンについての話題は出しても良いけど、批判は厳禁
　　　及びエンジンやバージョン作成者への批判・誹謗中傷も厳禁
123：('A`)：2014/11/23(日) 19:26:11 ID:IZ1FqixM: いつからモスレはそんな堅苦しいところになっちまったんだい？
124：('A`)：2014/11/23(日) 19:55:46 ID:xLXvANdU: ルールを作ったって2chで守られるわけがないし、いつも通りだろうよ。
125：('A`)：2014/11/24(月) 15:26:51 ID:a1.7WPwo: 今日も平和だ
126：('A`)：2014/11/24(月) 20:09:14 ID:.C3Wt7Ws: 平和な方がいいよ
127：('A`)：2014/11/25(火) 20:33:29 ID:b5MBnv9M: >>123
同胞しかいなかった頃は掟なんてものを明文化する必要がなかった
よそ者が無視出来ないくらいあふれかえるようになった今
それが必要になったのは仕方ないことだわな
128：('A`)：2014/11/25(火) 20:47:22 ID:F2Bvu./E: そんな事言って仕切ろうとしてる奴が実は外から来たなんて事も多いにあるわけで
129：('A`)：2014/11/26(水) 00:27:25 ID:loCQtoz6: ・議論がしたいなら避難所へ行こう。
　スレ内での喧嘩イクナイ

みたいなのをわざわざ書かなきゃいけない日が来るとはね
130：('A`)：2014/11/26(水) 00:31:19 ID:H.clM8Iw: 逆でしょ、文字通りこっちに避難してくればいいのよ
向こうは適当にあしらっておいてね
131：('A`)：2014/11/26(水) 11:05:00 ID:x2azqQew: で、いろいろ荒れた末での結論だが、シアは俺の嫁ということでいいのかな？
132：('A`)：2014/11/26(水) 16:19:45 ID:15.Awv0U: いやその結論はおかしい
133：('A`)：2014/11/29(土) 08:02:33 ID:ZN0m/BmE: 普通に考えると1なんだろうが……
1.相変わらずスルーできない住人が数人
2.書き込まないのを分かったうえで1人で会話を繰り広げる高度な空中戦プレイ
3.2人の荒らしがお互いに相手の事を釣れたと思っている哀しいマラソン
134：('A`)：2014/11/29(土) 09:47:42 ID:y9ot.1WE: 3だったら愉快だけどさｗ
まぁ慣れ不慣れの問題ってだけでもないんだろうね
「不義見て討たざるは勇無きなり」みたいな考えの人もあるかもしらんし
135：('A`)：2014/11/29(土) 12:19:59 ID:LraYUkv6: 某固有人名を出すなとかそいつ誰だよとか言ってけっこう呑気してる兄者もいるけど
実際まだいるんじゃないかなって事は容易に想像できるし
それだけじゃなくて隙さえあれば喪スレのふいんき引っかき回そうって狙ってる輩は一人二人じゃないかもしれない
自分以外の誰かのせいにしたがるじゃなくて最初から自分以外はすべて他人であって敵か味方かなんてわかりゃしない

演説ウザイとか荒らしは言うことが違うとか言ってる人も裏を返せば他人から見た時の荒らしになってるわけだ
結局ひとのいうことなんて自分から見て気に入らなけりゃぜんぶそんなもん
荒れだしたなと思った時にスルーしてシナリオ作りに専念できない人がいるうちは解決なんかしないって
136：('A`)：2014/11/29(土) 12:47:17 ID:209t3uHY: ルール作っても守る気のない輩は来るだろ
うな

IDが出なくてNEXTネタで簡単に荒らせる喪板なら、
板利用者のことを考えない愉快犯が出てくるのは容易に想像できる。
137：('A`)：2014/11/29(土) 18:12:53 ID:1roSBTpI: ルール守らないやつがいるからルール作らないでは、法律だって意味が無くなる。
まぁ与える罰則も無いから実質無意味ではあるだろうけど
少なくとも今より幾らかマシな、兄者たちがリラックスしてシナ作れる環境にはなるんじゃないかな？
138：('A`)：2014/11/29(土) 18:24:18 ID:xr85rlH.: ルールを作ることでスルー耐性が上がるかもしれん
139：('A`)：2014/11/29(土) 23:32:12 ID:pcjZ47fk: あぁ、基準がはっきりすればこれ荒らしだからスルーしておこうってできるな
140：('A`)：2014/11/30(日) 14:02:30 ID:lOdSjW.c: 兄者たちにはエンジンを気にしないで自由にシナリオ作っていてもらいたいってのが本音
だからせめて、エンジンに関する問題をいつまでもウダウダと引き摺らず
明確なルールでも何でも決めてもらってスッキリしたい

逆にききたいんだけど、ルールを作られて迷惑するのって誰よ？
141：('A`)：2014/11/30(日) 15:02:04 ID:cYXErelY: ルールの内容次第じゃないの

上辺だけなぞったような薄っぺらいルールなんて決めてもかえって荒れるだけだし
逆にかといってガチガチなルール作ると押さえつけたい層は抜け道探して逃れるだろう上に
そのルールに引っ掛かってしまう純粋な兄者を締め上げるだけになってしまう

実のところルール作られて迷惑なのは最初から守る気なんてさらさらない規制したい側ではなくて
ルール押し付けられてしかもそれ守らなきゃいけなくて息苦しくなる本来の兄者達ではないかと思ってる
で、それに気が付けないで俺様正義を振りかざす強硬派がゴリ押し勧めるとまた消えていく兄者が出るんだろうなあと

誰をどう締め上げたいのかあるいはその必要性が本当にあるのかは考えた方がいいんじゃない
142：('A`)：2014/11/30(日) 15:08:23 ID:x4qFTD0s: とは言っても、エンジン絡みの叩きを禁止して困る兄者って居ないだろうし（鬱憤を晴らせない兄者は出てくるだろうけどそれを許せば当然スレが荒れる）
「エンジンに関する批判・批評を禁止」するのには問題ないんじゃないかな
これで「Next絡みの話題は禁止」とかそういう風にすれば当然困ったり消えて行っちゃう兄者もいるだろうけど
143：('A`)：2014/11/30(日) 15:11:53 ID:H525E5O2: 「罵詈雑言禁止」くらいでいいんじゃないかな（ホジホジ
144：('A`)：2014/11/30(日) 16:32:21 ID:lOdSjW.c: ご意見ありがとう。内容次第ね、こんな感じだろうか？
「エンジンへの叩き及び、エンジン製作者・エンジンを使用したシナリオと兄者への叩きは厳禁
破った香具師は荒らしなので見かけたらスルーかエディたん開いて妄想に励むこと」
製作者や使った兄者への叩きも気になったのであげてみた
145：('A`)：2014/11/30(日) 17:40:30 ID:cYXErelY: ・・・一応言ってみるけど

「いやーやっぱNEXT最高だわープレイするのがこんなに快適だなんて－」とか
「シナリオ作るのにXエディタは欠かせないなシナリオ作るのが捗る」とかの一方への過度の持ち上げと相対的な貶め
「NEXT正式な次期バージョンになってもよかったのに何でならなかったかなあ」とか
「あー○○者帰ってこないかなー誰かがいなくなればまた戻ってきてくれるかなー」とかの間接的な"戦犯"の吊し上げ

こういうのが当たり前のように残るってのは想定してるのかな
146：('A`)：2014/11/30(日) 18:17:51 ID:tsgc.o/c: それ前者はなにも問題ないんだが
それに噛み付く方がアウトだ
147：('A`)：2014/11/30(日) 20:18:48 ID:cYXErelY: そう普通に考えれば

で、その普通に考えればが通用しないから明文化しようが今回の主旨
けど明文化してないからそのルールで言えばセーフになってしまう
148：('A`)：2014/11/30(日) 20:33:20 ID:tsgc.o/c: …ん？何か勘違いしてない？
「いやーやっぱNEXT最高だわープレイするのがこんなに快適だなんて－」とか
「シナリオ作るのにXエディタは欠かせないなシナリオ作るのが捗る」　って言うのはOKだって言ってるんだが
文面では結局褒めてるだけなんだから

それに苛立って噛み付く方が悪いって事だよ？
149：('A`)：2014/11/30(日) 22:12:38 ID:cYXErelY: >>144には「特定のエンジンやエディタを褒めた人にも噛み付いたらダメ」という「間接的な行為への直接的な攻撃」の禁止は書かれてない　から　やってよい　になる

めんどくさいのは直接的な攻撃が荒らし認定されるなら搦め手で荒らしてやろうなんて考えるのがいくらでもいる事実の存在
こんなのは判りやすい例だから明文化して禁止しても無意味だしこんな感じで巡り巡ったものまで明文化して禁止にするにも限度がある
そもそもテンプレ3.どころか2chにすらルールがあるのにそれで何で揉めるかっていうの考えたらわかる
それでもなおルールで縛ろうとするならもうホントがんじがらめにしてありとあらゆるレスを禁じていくしかないが
そうなったときに本当に困るのは誰なんだってのが>>141の問題提起

それにエンジンとエディタの話だけに限定してるみたいだけど揉めてる話題なんてそれだけじゃないだろ
揉めだした時にその原因を「荒らし」という言霊に押し付けてるうちはこの問題は解決しない
「Ａを叩くＢ」「Ｂを咎めるＣ」「めんどくさいからＢもＣも荒らしでいいよというＤ達」これは全員誰かから見た時の荒らしになるんで誰かだけが荒らしなわけじゃない

本当に一文だけルールにわざわざ追加したいんだったら「ｽﾚが荒れてきたなと思ったらスルーかエディたん開いて妄想に励むこと」でいいし
どうしても何か特定の存在を荒らしに認定仕立て上げてそれを締め上げなければ気に入らないんだったらそれ向きにもっとあらゆる事例を真剣に考えた方がいい

長文すまん実は特定箇所の縦読みで俺の嫁宣言してるだけなんだ
150：('A`)：2014/11/30(日) 22:56:04 ID:lOdSjW.c: >>149
「書かれてないからやっていい」とか言われたら「常識的に考えろよ」としか言えないなぁ
そもそも「荒れたらスルー」が出来ないから毎度荒れるわけで
ルールなんか作っても破る奴は破るし、逆に提示すれば守ってくれる奴も居てくれるだろうし
ならば、少しでも守ってくれる奴が出て、荒れる要因が減ることを祈るよ
どうせルールとはいえ、罰則を与えることなんか出来ないし、精神的な制御と気休め程度にさ
151：('A`)：2014/12/01(月) 01:51:37 ID:/psrdxq6: 例の人が荒らし認定された理由って
喪スレ脱退直後にココに連投してる最中に報告されて管理人の兄者からアク禁喰らって追放された時の行為指してなんだよな
だから仮に今現在も喪スレに対する攻撃の意図があって色々発言しているとしたらそれも荒らし行為なんだけど
じゃあそういう意図を持たない別の人達がたとえばエンジンのことで揉め始めたとしたらその場合荒らしは誰だ？
最初にその手の発言した人？それに噛み付いた人？その流れ見つつ横槍入れて火に油注ぐ野次馬衆？
最初に出した例の人は「明確な荒らし行為の現行犯」だったから荒らしなわけだが
自分に正義ありと思っている連中の発言内容だけで誰が荒らしかなんて誰が決めるんだ？
それを決める奴こそ荒らしじゃないと誰が太鼓判押してくれるんだ？

とにかく自分の気に入らない発言は全部荒らしにしてしまう可能性があるのが人のサガなんだから
自分の中でそういう流れを自分自身で感じ取ったら自己責任でｽﾚ閉じて黙ってシナリオ作ろうぜ
それができないなら２ｃｈ覗くの自体まず早過ぎるって事を自覚した方がいい
152：('A`)：2014/12/01(月) 09:55:41 ID:J83bxH2M: >>151
その太鼓判押すための＋αのルールなんじゃね？
「エンジン関連でスレが荒れるのをどうにかしたいからエンジン関連のルールのみでいいから追加したい」派である俺にとっては
重箱の隅をつつくように無理矢理論点そらそうとする>>151の兄者が荒らしのように思えてくる
153：('A`)：2014/12/01(月) 09:58:42 ID:JRQq6f0E: >>152
エンジン関連のルール→×
エンジン関連の叩き禁止のルール→〇　に訂正
154：('A`)：2014/12/01(月) 11:31:23 ID:/8gQY2W2: なんだかスレの前提がなんだか二分されてる気がするぜ
「スレ住人をまとめる為に（荒らしに噛み付かないように）ルールを新設したい」派（荒ぶる兄者が悪い派）と
「荒らしを追い込むために（荒らしがわかり易く成るように）ルールを新設したい」派（いつもの荒らしが悪い派）に分かれてる気がするぜ

前者だとルールが増える一方で荒らしは隙間を縫って火種を撒いたり油を注いだりできるから
個人的には後者の方にして「今まで通りスレを荒そうとする→ルール違反になって意図がバレバレ」にしてスルーしやすくするのが手だと思うんだぜ

だから「エンジンの叩き禁止（褒めるのはオッケー）」よりは「エンジンの批評（褒めるも貶すも）禁止」の方に一票だぜ
荒らしも手口を変えて粘着し続けると思うけど手段を減らせばそれだけやりにくくなるはずだから・・・はて「エンジン及びエンジン開発者」の方が範囲が広くて良かったかな
155：('A`)：2014/12/01(月) 12:21:16 ID:f9XgUl4w: エンジンの批判(誉めるのも曝すのも)禁止になったら
実質上の「エンジンの話題一切禁止」に繋がりそうじゃね？って不安がある

何かのシステムのを話題にするには、どうしても利便性と不具合の話は不可欠にならね？
156：('A`)：2014/12/01(月) 12:28:50 ID:9BXE4BiE: 確かにバグ報告はできないと困るわなぁ

以前あった喧嘩腰みたいなのは要らないけど
157：('A`)：2014/12/01(月) 12:56:14 ID:t3dDCV9E: 別にバグ報告はこっちでやればいいんじゃないの？
158：('A`)：2014/12/01(月) 17:32:31 ID:I5j.c65.: 実際荒ぶる兄者は害悪って認定でしょ
MineMine兄者や一匹羊者はここでお前らが悪いって認定で
認識がどうあれ現実にはスレから追放状態やん
荒ぶる兄者への個人攻撃は容認しているのが現状なのに何綺麗事言ってるの？
159：('A`)：2014/12/01(月) 18:17:25 ID:B.SkFJfU: 荒ぶる兄者とかいつもの荒らしとか関係なくさ
少なくとも「直接的な荒らし」が抑制されるだけでもスレの雰囲気は随分良くなると思うぜ？
160：('A`)：2014/12/01(月) 18:53:02 ID:mWauqVYQ: 羊者って追放されてたんだ
161：('A`)：2014/12/01(月) 19:04:32 ID:Qkmui.vk: 残念ながら殆ど良くならないだろう
だって兄者達って「叩いていいと認定されたもの」に対してはそいつに全責任おっ被せる勢いで攻撃性むき出しになるもの
162：('A`)：2014/12/01(月) 19:29:46 ID:QN/DrSrY: >>161
勝手にこっちを悪者にすんな。

匿名スレはデカイ声が目立つだけでそいつがスレの総意なわけがない。
つうか羊者はめっちゃ擁護されてたやん
163：('A`)：2014/12/01(月) 22:25:22 ID:pMO.nwbI: 作ったシナがNext専用であることに文句言わなきゃ別にいいです
164：('A`)：2014/12/02(火) 00:14:39 ID:DWob1Ank: 関心を持たれなくても文句は言うなよ
165：('A`)：2014/12/02(火) 01:07:23 ID:eaSCbqYk: >>163
文句も言わなければ触りもしないのが現実だけどな
この時期に来た貴重な新人の兄者の一人であるにもかかわらず
あれほど注目が低かったのにはびっくりしたわ
166：('A`)：2014/12/02(火) 01:13:58 ID:kgwb/tKk: まぁ俺はこの件からそっちにも手を出してみようって気になったよ
167：('A`)：2014/12/02(火) 02:00:05 ID:IODmSKJA: 以前シナがプレイされる確率がエンジンのバージョンが一つ上がるごとに
半減していくって話題がここであったような気がするんだけど
それに当てはめて言えば仕方なかったかもしれない

ただ当時は1.50出てそんな経ってなかったしNEXTなんてまだなかったはずで
今は1.50が安定バージョンになりつつあるということを考慮して
1.50までの半減率は四半減とする、あと新人のシナリオは積みシナ抱えてる兄者も
優先的に崩していってるみたいだということで体感的に初期値(100%)を倍増して
スタート

・・・で計算すると

新人なので　100%に100%増⇒200%
1.29以上なので　200%から25%減⇒150%
1.30以上なので　150%から25%減⇒113%
1.50以上なので　113%から25%減⇒85%
NEXT以上なので　85%から50%減⇒43%

で、新人への期待補正があってもだいたい４割強にまで落ち込んでしまう

そもそもこの試算がどれ程現実味があるのかって話にはなるけど
実際を見てみると・・・あながち見当外れと言えなくもないかと
168：('A`)：2014/12/02(火) 07:57:20 ID:F1vumL62: 99％生還できる戦場にでも行ってらっしゃい
169：('A`)：2014/12/02(火) 08:53:39 ID:OJGmKqLc: 俺の中でNEXTシナで高評価を得るのは敷地が高いと思ってる。
理由は二つ。

1:プレイされない、または後回しにされる可能性がある。
2:NEXTでないと出来ない遊び、演出があると期待される

特に2をクリアするのが難しい。
モスレはサキュバスネストや白光などの旧バージョンでも強力な演出シナの先輩がいて、それらに並ばなければ驚かれない。

表でこのレベルに至っている人は3人がいいところ。
他はカードに音声埋め込みしただけのシナが大半。正直肩透かしばかり。

NEXTシナには既存を超えたシナを期待してプレイしてるけど、それに応えてくれた作家は一人だけだった。
むしろ旧バージョンでも既存に囚われないシナや凝ったシナが出るモスレの方が俺は好意的に感じているよ。
170：('A`)：2014/12/02(火) 23:09:32 ID:kgwb/tKk: >カードに音声埋め込み
十分それで作りたい理由になると思うんだけどね俺は

気楽に作って気楽に楽しむってのがモスレにはまだまだ足りてないと思うよ
171：('A`)：2014/12/02(火) 23:19:29 ID:88ZC.7ws: 作るのは楽しいけど、やる方にとっちゃ
｢あってもいいけど、無かったら無かったで別にいいや｣ってのが
多いからね

誰か一人が｢作りたいから作っただけよ。文句ある？｣と
鋼メンタルで突き進んで道を作れれば流れは変わるだろうけど
172：('A`)：2014/12/02(火) 23:27:17 ID:ksjHYpmo: 音声埋め込みに近いことなら1.20時点でもできるからなぁ。
173：('A`)：2014/12/03(水) 00:06:31 ID:sMTFYvCo: 画像埋め込みで自分のスキルにアニメーション組み込んでみたけど
中々おもろいよ必殺技ぽくて　全キャラ分用意するのはさすがに辛いけど。
一番強いスキルにだけ実装してるから頻度的にはそれほど煩わしくない。
秒数も2秒以下だし（それでも15枚くらい絵用意したけど）
まあ本命は、エロアニメ埋め込んだエロスキルなんですけどね・・・
174：('A`)：2014/12/03(水) 00:09:51 ID:kL8dDCfI: >>173
公開はよ
175：('A`)：2014/12/03(水) 00:12:16 ID:LOqIxnpw: 透過GIF埋め込みでツクールみたいなアニメーションエフェクトできるようにならんかなぁとは前々から思ってたなぁ
近いこといつの間にできるようになってたのか
176：('A`)：2014/12/04(木) 02:30:22 ID:I0DbKba6: ここ最近の流れを見て思うんだけど
今の喪スレが嫌なら喪スレの方を自分に合わせるのではなく
自分が喪スレから去ればいいだけだと思うの

作家は自分がより物を作り易い環境を選んでいけばいいし
環境が創作を阻害するのならその場所に見切りをつけた方が良い
エネルギーは創作に向ける方が生産的だから

イライラするくらいなら引退しちゃいなよ
177：('A`)：2014/12/04(木) 11:02:42 ID:Kk83qClc: なんというか、煽り耐性の少ない人が一人か二人いて
荒らしに反応して結果的にスレ全体の空気が悪くなってるって感じだけどな
前荒れた時にそれとなく注意してみたら
｢ほっといたら荒らしがのさばるから｣って辞めようとしてなかったし

義憤に駆られているのかなんか知らんがああいう対応は
火に油を注いでいるだけだっていうのをいい加減学んでほしい
178：('A`)：2014/12/04(木) 12:58:58 ID:Fdm0m7B2: 悪意はないけど、潔癖症だから荒らしに関わってしまう、ように見える人はいるねえ
179：('A`)：2014/12/04(木) 20:20:16 ID:wii/Qp4g: それで引退したらしたで「貴重な兄者が…」と嘆くんだよね
立つ鳥跡を濁さず大事
180：('A`)：2014/12/04(木) 20:28:58 ID:Kk83qClc: 荒らしや自分の知らない話が嫌なら新しい話題を振ってみるか
昨日のなめ者みたいに何かうＰしてみるとかも一つの手で、
それか話題が変わるまでスレを閉じてみるのもいいのに
｢オレがわかる会話をしろ！！オレの気に入らない話をするな！！｣って
喚いたりするのもここ最近増えた気がする
181：('A`)：2014/12/04(木) 20:39:42 ID:noRRLpos: 昔からここにいる人だとあーまた来たわ程度に適当に放置するんだろうけど
最近ネットでは前みたいに「自分にこそ正義がある！」という俺様ヒーロー系の人が叫ぶような時代なんじゃなくて
「悪者がここにいるぞ！とっちめちまえ！」みたいな悪党ハンター系の人が娯楽として楽しんでるのが主流らしい
後者が増えてるせいでますます何かあるとすぐ火に水素ガス撒いてるような状態になるんだよな
182：('A`)：2014/12/04(木) 20:42:02 ID:noRRLpos: 肝心の部分が切れた

で、昔っからいるのがいわゆるスレで兄者と呼ばれる人達だ
騒ぐのが大好きな人達は・・・
183：('A`)：2014/12/04(木) 20:44:59 ID:j5YVqmlE: そういうのいいから
184：('A`)：2014/12/09(火) 19:58:52 ID:AVHco5ys: 心に強く焼きついてるのはSDDかなあ

当時中坊のクソガキオタもいいところだったわけだが旅行先のホテルのロビーで
ウィリアムスを見かけてそりゃあ舞い上がってカタコト英語でサイン頼んだわけだが
すっごい優しくてサインだけじゃなく肩抱いて写真も撮ってくれてさ
嬉しくて涙目でオロオロしてたらパートナーのゴディもロビー来ちゃって
ゴディもすっごい優しくてゴディもサインくれて最後は二人の間に入ってSDDから
両肩抱かれて写真撮ってもらったんだわ

もしかしたら二人とも俺にわからん英語でモヤシみたいなジャップのオタガキとか
バカにしてたかもしれねーぞって言われたら返す言葉も無いんだけどな
それでも外野の戯言よかやっぱりガキんちょの心に生で刻まれた
優しくてタフな「ガイジン」はでっかいわけよ
犯罪者とかを擁護する気は全く無いけど○○人だからみたいな一括りで
人種差別する論調大嫌いなのも色々と理屈はつけられるけど実は一番でかいのは
幼心に刻まれたうるせー優しくてタフな「ガイジン」だっているんだよマインドかもなｗｗｗｗ

チラ裏なんだが今住んでる所の生活圏に幼稚園経営してるカトリックの修道院が有ってさ
クリスマス時分には主催で最寄りの教会でミサとかやるんだよね
だから都合つけて出席するようにして二人の魂に安息ありますようにって
二人が亡くなった後からは毎年お祈りには行ってるよ
自分は全宗教に対して無信仰だし自己満オナニー乙と言われりゃその通りだわな
そもそも自分を信じてもいない奴に来られても神様も激おこかも知れんｗ
185：('A`)：2014/12/09(火) 20:01:28 ID:AVHco5ys: 誤爆とかやだもー(/ω＼)

大変失礼いたしました……orz
186：('A`)：2014/12/09(火) 21:37:37 ID:doQhdpe.: (　´∀｀)σ)Д`)
187：('A`)：2014/12/13(土) 21:41:18 ID:CN/1lfJE: どこの誤爆なのかが非常にきになるｗｗｗ
188：('A`)：2014/12/19(金) 19:00:12 ID:JqgZPyNQ: >>184
殺人医師かな

鶴田vsウィリアムス
鶴田vsゴディ

名勝負が多かったね

あいつらなら冒険者レベル１０でも驚かない
189：('A`)：2014/12/21(日) 00:21:37 ID:n0DAzd5g: 953 ：('A`)：2014/12/21(日) 00:16:01.43 0
正体を語るのが当人というなら
荒らしはやっぱりアレってことになるんだが
いいのかね？

この書き方前に荒れた時もこんな感じで煽ってた奴いたけど
やっぱワザとなんだな
190：('A`)：2014/12/21(日) 00:29:12 ID:e/.P0IP.: というか荒らしが出る度にいちいち名指ししたがるのが
荒らしに反応する事そのものなので迷惑でしかないのに
全然止めようとしないんだよなぁ

荒らしの自演じゃないのなら勘弁願いたいと思うよ
（自演だったら止めようがないって意味で）
191：('A`)：2014/12/25(木) 01:07:27 ID:acQQexCI: 408 ：('A`)：2014/12/25(木) 00:46:32.58 O
それが言いたいがために自分で懐古レスしたり異議を唱えたりしてそうな、
結論と印象ばかり走ったレスですね

414 ：('A`)：2014/12/25(木) 00:55:00.73 O
普段はツイッタツイッタ言って叩いてるのに若いってアピールだけはするんすな

418 ：('A`)：2014/12/25(木) 01:00:01.42 O
対立構図を煽ってるのとフォローしてるのが同じ人に見えるだけなんですが
わざわざ名前出して来る辺り

これ同じ奴っぽいな
携帯端末なのといい文章の似通ってる所といい
192：('A`)：2014/12/25(木) 02:20:05 ID:8nam5S4E: ぶっちゃけ、ID非表示なのが荒れてる原因だと思う
専ブラでID指定してNGに出来ない上、反応してる書き込みが自作自演かも判別不可だし
193：('A`)：2014/12/25(木) 12:49:19 ID:85tqmhfY: それは思うわ。ID程度いくらでも変えられるから無駄～ていうひともいるけど、
自演格段に難しくなる、言葉使いや思想をIDと関連付けて切り替えるなんてのは。
連鎖あぼんもできるから対処も楽になるしVIPみたく管理しやすいいたらばを
交流のメインにすればいいのに。
194：('A`)：2014/12/25(木) 13:39:32 ID:8nam5S4E: したらばだと喪男以外を拒絶する根拠に乏しくなるっていうのがあると思う
195：('A`)：2014/12/25(木) 13:51:59 ID:8nam5S4E: 後はIDが真っ赤なのばっかりになるのを危惧してるとか
196：('A`)：2014/12/25(木) 20:46:41 ID:7um/7fMo: めんどくさいヤツが出てきたら規制しやすいところでーってなるけども
本来はそういうのがないところでのびのびとゆるゆるとやってられる空気があるから
モスレはウケてたんだよ(実際初期のレスにそういう空気が好きでモスレにいるってのが見られた)
それがたった一人のばかのために縛り入れようって話が進んだらそりゃ離れる人が出るのは事実だろうよ
それは仕方ない

本当の問題はＩＤが赤くなることや性癖暴露なんかじゃない
モスレ以外に移ろうって決まった時どれだけの兄者がそこに移動してくれるんだ？ってそこを危惧してるんだろう
197：('A`)：2014/12/26(金) 00:33:09 ID:WQvQ5xoY: 一番いいのはみんなが相手にしないでスルー出来る事なんだけどね。

上でも語られてるけど一人か二人、荒らしに過剰反応して
やたら喧嘩腰になってる奴がいて結果的にスレの空気が悪くなってるのが問題

もちろん一番悪いのは荒らしなんだが
｢荒らしに構うのも立派な荒らし｣を実行しないと結局同じになる
198：('A`)：2014/12/26(金) 02:16:57 ID:5H2vURRw: 昔の喪スレなら「喪者の瞳」と「スレ特有の共通認識みたいなもの」が兄者全員にあって
荒らしというか非兄者を簡単に浮き出させて無言のままあっさりとスクラムで追いやれてたんだけどな

今は厳しいだろう
そんなものはもうないし荒らしがマッチポンプ一回でもやれば誰かが構っているみたいだから俺もって釣られる人が出るだろうし
仮に一人もいないとしても荒らし当人のマッチポンプを見抜けないままならずっと実在しない幽霊を糾弾し続けるだろうし
199：('A`)：2014/12/26(金) 03:02:13 ID:EQwY/Qbk: 過剰に反応する人がもし自演だったら？
荒らしに構うのは荒らし　まさしく　IDがでないことによって自演荒らしし放題。
喪板は、仕様上悪意に対して無防備すぎる
200：('A`)：2014/12/26(金) 06:58:40 ID:Q0jPu8VY: その自演も含めてスルーするのが一番理想なんだよね

自演であろうがなかろうが
荒らしに反応した奴って事は同じだからまとめてスルーがいいかと
201：('A`)：2014/12/26(金) 13:51:58 ID:53REtCOc: IDあれば健全なコミュになると思った人は
今のVIPの廃墟を振り見てどう思うんだろ。
202：('A`)：2014/12/26(金) 14:37:02 ID:EQwY/Qbk: vipwirth避難所のことなら、
特に荒れることもなく話題があれば普通に盛り上がって
全うに運用されてると思います
203：('A`)：2014/12/26(金) 16:57:02 ID:HVJF1bt6: 向こうも隔離スレ作られるくらいには荒らされる事もあるんだがなぁ
204：('A`)：2014/12/27(土) 00:19:51 ID:A7u.uA.w: 今回のクソリプ合戦の様子も見るに荒らしもそれに過剰反応する奴も
一緒にスルーするのが一番効果的だってのがよくわかったわ。
205：('A`)：2014/12/27(土) 00:26:19 ID:8NhGCq.E: ここに書きこんでる時点でスルー出来てないですやん。
206：('A`)：2014/12/27(土) 01:01:41 ID:20E0zcAo: せやな(´・ω・｀)
207：('A`)：2014/12/27(土) 01:14:05 ID:5qRrwXs.: まぁいいじゃない次に活かせられれば
208：('A`)：2014/12/27(土) 22:21:36 ID:M3HAYCOw: とりあえず普通に先月素材上げてた兄者に対して
どこ行ったもくそも無いよなあ
209：('A`)：2014/12/27(土) 22:27:32 ID:VmkLzr/s: こっちで愚痴るくらいなら向こうで指摘してやればいいだろうに
それとも行方を心配されるほどの兄者達に対するただの僻みなのか
210：('A`)：2014/12/28(日) 00:29:37 ID:5NRrDmk6: そこに居るのにどこ行ったって言われるのを羨ましがるほどマゾくはないなあ

2回目だからわざと言ってる可能性もあるかと思って一応こっちに書いたんだけど
のなめ者に忘れてないよって伝わらなきゃ何の意味も無いよな

いかんな、どうすればいいか分からんくなってきたからまたしばらく物忌みしとくか
211：('A`)：2014/12/28(日) 16:46:24 ID:44DWiyHc: あれ？ひょっとして鯖堕ち？
212：('A`)：2014/12/28(日) 16:53:14 ID:AgFIPTaU: 喪板が消えた！？
新しい方かおーぷんに引っ越す時か！？
213：('A`)：2014/12/28(日) 18:54:49 ID:44DWiyHc: 復活してた

なんだったんじゃろ
214：('A`)：2014/12/30(火) 14:58:18 ID:9AAdDAho: 「意見を書いた」というだけなら誰でもできるのでレス番も示して欲しかったねぇ

そもそもこんなんでもめること自体バカバカしいと思うのだが
215：一匹羊：2014/12/30(火) 19:17:34 ID:AdGvhusc: ご無沙汰しております。

現在製作中の最終回シナなのですが年内のテストろだへのupは無理と判断し
お待ち頂いている兄者がもしもいらっしゃればと思い報告させていただきます。

進捗状況といたしましては80％以上は完成しており現在は終盤のコンテンツ製作中ですので
私に不慮の事態でも起きない限りエターは無いレベルまで作業は進んでいますので
設定した〆切を破っておいてこんな言は如何かと思うのですが
もう少しだけお待ち頂ければと思います。

正直、年内で完成はかなり余裕を見ての見通しだったのですが
自分の力量不足に汗顔の至りです。

私事の報告でレス汚しの段を作業の遅れと併せましてあらためてお詫びいたします。
誠に申し訳ありません。
216：('A`)：2014/12/30(火) 19:51:20 ID:2hMmqVF.: >>215
ご無事で何よりでごぜーます。

あんな事があった以上黙って去っても仕方ないのにそれでも最終回シナを
制作しようという貴兄の熱意にはただただ頭が下がる思いです。

言い方はアレですが、所詮はフリーゲーム、道楽であるわけですから
貴兄の赴くがままのペースで作るのが一番だと思いますぜ
ともあれ、そこまで八割がた出来上がっているというなら完成を
是非楽しみにさせて頂きます。

くれぐれも体にはご自愛を。良いお年を
217：('A`)：2014/12/30(火) 20:24:30 ID:dnBx8n62: >>215
お久しぶりです
大丈夫ですいつまでも待ってますし
期待を寄せたいのも山々ですが、くれぐれも無理しないで下さいな

来年が兄者にとって良い年となりますように
218：('A`)：2014/12/30(火) 21:02:48 ID:5U.5K7Zc: 気長に待つのも愉しみさぁ
219：債務０の魔王：2014/12/30(火) 23:55:59 ID:iXQNxoj6: >>215
ご無事で何よりです。むしろ無理しないでください。
なあに、遅れる遅れないの話なら１０年ぐらい遅れている馬鹿野郎がいるらしいから
それにくらべればあんしんあんぜんです。
むしろ基本、スレで重要な事が語られた事など殆どないｗｗｗ汚すもなにもないですぜｗｗｗｗ

というか兄者につきましてはほんとうにあまり重く考えず、軽い気持ちで
いていただければそれに尽きる事はないと考えております。ほんとかるーく考えてください。

よいお年を～
220：('A`)：2014/12/31(水) 17:03:59 ID:D7Pix6Y6: ゆっくり作っていけばいいさ

ただし魔王、てめーはダメだ
221：('A`)：2015/01/07(水) 19:24:10 ID:oRgvwEtg: 2chまた落ちた？
222：('A`)：2015/01/08(木) 00:18:39 ID:4lZKzNKA: 全体的に重いな
223：('A`)：2015/01/08(木) 14:55:57 ID:zVcXt2S2: なんか2chサーバー全部死んでるっぽいな
どうするべ？
224：('A`)：2015/01/08(木) 15:26:53 ID:oh/V7ZCI: 米中のサイバー戦争が始まったとかなんとか。
それで鯖が死んだらしい。
これ長くんかな
225：('A`)：2015/01/08(木) 16:45:01 ID:p.3QslDM: あれ、もしかしてそれ第三次世界大戦の引き金じゃね？
226：('A`)：2015/01/08(木) 17:21:11 ID:kR5MRFq.: セガール呼ばなきゃ
227：('A`)：2015/01/09(金) 00:29:50 ID:nBWVnB3E: そこはシュワちゃんじゃないのか
228：('A`)：2015/01/09(金) 14:51:02 ID:iagkv5QY: また落ちてる…
229：('A`)：2015/01/09(金) 19:42:59 ID:2WQRkckg: 鯖移転してからよく落ちるような
今監視所見たら全部ERRORだｗ
230：('A`)：2015/01/09(金) 19:47:22 ID:a0pjvgFQ: これはアレか。
北朝鮮が言ってた｢艦これのアニメ辞めないとサーバー攻撃すっぞ｣
の奴か
231：('A`)：2015/01/09(金) 20:39:39 ID:nBWVnB3E: 仮にそうだとしたら一国家が総掛かりで取り組んでる割にはまたえらい局所的なサーバー攻撃だなｗ
232：('A`)：2015/01/09(金) 20:57:42 ID:0UvROULs: ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1501/09/news048.html
米国の鯖が攻撃されてて同じ鯖を利用してる2chも巻き添えって感じ？
233：('A`)：2015/01/09(金) 23:43:06 ID:a0pjvgFQ: 繋がらんなぁ
234：('A`)：2015/01/10(土) 01:56:34 ID:V7Gc/fbQ: こんな時こそシナリオを作るべき
ちょうどいい具合に連休の兄者もいるだろうし
それにもうあと10日ほどで喪スレ11周年だろ
235：('A`)：2015/01/10(土) 09:54:49 ID:c2nHWEJI: マジかよ。
この連休しかチャンスねーじゃん
236：('A`)：2015/01/10(土) 12:08:23 ID:qid9B5aQ: また落ちたよ…こらダメかもわからんね
237：('A`)：2015/01/10(土) 16:59:59 ID:KmyCpleQ: ダメなのは2ｃｈだけだよ？
238：('A`)：2015/01/10(土) 18:03:15 ID:9PrpJFpo: これは、あれかな？
ひろゆきの新しい２ｃｈに移住した方がいい？
いつまでもこんなんじゃ困るだろ
ずっと避難所でやり過ごすわけにもいかないし
239：('A`)：2015/01/10(土) 18:20:56 ID:YtrsBicY: まあまだ復活と死亡を繰り返してるみたいだし
本格的にダメだとなるまで様子を見てもいいんじゃないかな
その間はシナ作ろうぜ
240：('A`)：2015/01/10(土) 23:34:56 ID:qid9B5aQ: 喪板復活したっぽいけどまだまだ重いねぇ
それにいつまた落ちるかもわかんないし…
241：('A`)：2015/01/11(日) 16:17:38 ID:KySpHi3U: また落ちたか
242：('A`)：2015/01/11(日) 17:19:37 ID:0hOyIRwc: １１周年までこの状態が続くのか？いい加減にしてくれ…
243：('A`)：2015/01/11(日) 17:53:01 ID:795Mlpwk: いっその事IDの出るこっちを喪スレのメインにしようか（震え声）
244：('A`)：2015/01/11(日) 18:29:16 ID:pRaNZmhg: 生き返ったらしい
245：('A`)：2015/01/11(日) 18:29:37 ID:KySpHi3U: 復活したっぽい
246：('A`)：2015/01/12(月) 19:08:36 ID:BlyYwsDU: また死んだー

ディアボロかオメーは
247：('A`)：2015/01/12(月) 19:14:50 ID:ODY56q/Y: パンツ一丁でも戦うくらいの気概が欲しいところ
248：('A`)：2015/01/12(月) 20:00:47 ID:BS/npRbk: 攻撃状況をリアルタイムに見るためのお約束のアレ
ttp://map.ipviking.com/
249：('A`)：2015/01/12(月) 20:04:58 ID:.vD/tt7s: 薬師寺天膳「死ねば許されるというのは甘えってわかんだね」
250：('A`)：2015/01/12(月) 21:08:49 ID:V8ksc11Q: またかよ
こりゃ11周年は避難所で祝う事になりそうだ
251：('A`)：2015/01/12(月) 22:31:10 ID:ze0aYOlA: 復活したかと思って書き込んだらまた死んだ
もしかしてフラグだったのか
252：('A`)：2015/01/14(水) 13:31:30 ID:MDosCM1A: またか
こりゃ当分こんな調子だろうなあ
253：('A`)：2015/01/15(木) 22:05:18 ID:WyICAjLY: 一向に直らんね
254：('A`)：2015/01/15(木) 22:30:18 ID:oNyEhW0Q: 頭痛くてチョコフォンデュする気も起こらねぇ…ちくしょう
255：('A`)：2015/02/02(月) 01:38:38 ID:TTjksjIU: なめ者背景乙ー
256：('A`)：2015/02/02(月) 01:39:55 ID:TTjksjIU: って書き込み反映されないと思ったらこっちに投稿してたのか
はずかしい
257：('A`)：2015/02/18(水) 10:04:02 ID:3qeQx1zE: ２ちゃんがdatでログ読み込む形式を出来なくするみたいだな
PCは我慢できても、スマホは専ブラ使えなくなるから面倒だわ
258：('A`)：2015/02/20(金) 00:17:57 ID:zKQrNLsk: 開発者が開発者登録すればスマホだろうが何だろうが新方式対応ソフトウェア開発できるんだけどね
まあジムにおべっか使おうかってプログラマが今どのくらいいるかって話だけど
259：('A`)：2015/02/20(金) 17:07:17 ID:0ZQ7nu3I: 本スレの会話の噛み合わなさがこわい
あれどこからどこまでが自演なの
260：('A`)：2015/02/20(金) 17:09:28 ID:HuQiSYJs: さっさとID導入されればいいのにな
261：('A`)：2015/02/20(金) 18:57:27 ID:oCZZKGL.: いちいち構ってあげるからいつまで経っても
荒らしがいなくならないってのにいい加減気づいてくれんもんかしら
262：('A`)：2015/02/20(金) 19:20:00 ID:ucxC0SXw: たまに荒らしに対して愚痴ってるようなレス以外で構ってるレスは全部荒らしの自演だろうから
ID出ない限りずっとあんな状態だと思う
263：('A`)：2015/02/20(金) 19:23:01 ID:fVIeRDmw: どう見ても変なのが自分の尻尾を追いかけて暴れてるだけだと思うけど
まあ、その後にまた兄者のふりして「荒らしに構う方が悪い」って言い出すつもりじゃないかな
264：('A`)：2015/02/21(土) 10:09:18 ID:qtlH.AA2: 暇人に付き合うぐらいなら
投稿されたシナの話題を出せば良いと思うわ
265：('A`)：2015/02/21(土) 17:58:38 ID:znTTDBmQ: いやもうさあいい加減荒らしを未鑑定状態の不特定名で呼ぶのやめようぜ
中の人がロンメル元兄者なのはロダの兄者の対応からもフットプリントからも特定されてるんだから
もっとプロファイリングに基づいた対処の仕方を突き詰めていくべき

さすがにTwitterの特定版の人達みたいに個人の住所まで調べて晒し上げろとは言わないけどさ
266：('A`)：2015/02/21(土) 18:29:57 ID:nsP1fzC2: 荒らしなんてほっとくに限るのに中の人が云々とか延々ネチネチと構う方が凄く鬱陶しい
267：('A`)：2015/02/21(土) 18:54:09 ID:rw6rB6R2: もしも移転するんだったらここかNext2chとかいう場所かな
他は何かめんどくさそう
268：('A`)：2015/02/21(土) 19:39:11 ID:.fHuv6oE: Next2chはまだ喪板が使えないな。
おーぷんだとニコ動みたいなコメントが垂れ流せるのが特徴か
269：('A`)：2015/02/21(土) 21:08:03 ID:aPuGAsHI: 競合もなんか色々やってるのね
しかしここまで移転が現実味を帯びる日が来るとは…
270：('A`)：2015/02/22(日) 22:29:25 ID:N6yT8uDE: >>265
気に入らない書き込み全部そいつのせいにしてるだけだろ
いつまでそいつの亡霊相手にシャドーファイトするんだ？
271：('A`)：2015/02/23(月) 01:58:05 ID:e1vmESyI: いないとか亡霊だとかいつまでだとかなにいってんの
それこそついこの前にもスレにわざわざ足跡残してきてたばっかじゃん
272：('A`)：2015/02/23(月) 10:57:44 ID:RcJcWVGU: そう信じたいだけでしょ？
273：('A`)：2015/02/23(月) 12:48:43 ID:SqLQtvLg: 中の人が亡霊かどうかはどうでもいい。

亡霊の振る舞いをする奴がたびたび出てくんのが問題。
274：('A`)：2015/02/23(月) 15:13:28 ID:yOBtcnf6: 意味わからん。日本語で

しかしここもヲチスレとかわらんな
こりゃカードワースも衰退するわけだ
275：('A`)：2015/02/23(月) 16:11:31 ID:nCgqhc3s: これもみんなlynaって奴の仕業なんだ
276：('A`)：2015/02/23(月) 16:11:56 ID:Ze2.XnpY: そう言いたいだけだろ
衰退して欲しいからってここでわざわざヲチスレの真似とネガキャンしなさんな
避難所で暴れても大丈夫かどうかチキンレース中？
277：('A`)：2015/02/23(月) 18:31:22 ID:LPSwojho: 普通に避難所が必要になったので
避難してきてみたら戦場になっていた件について
278：('A`)：2015/02/23(月) 18:34:56 ID:P5JNDIhk: 衰退衰退言う人は、そういうのが書き込まれると嫌になる人がいる事も知っておいてな。

掲示板くらい良識をもって使おう。
みんな子供じゃないんだから。
279：('A`)：2015/02/23(月) 18:47:36 ID:XOI9SOeU: 2ch落ちてる？
280：('A`)：2015/02/23(月) 18:52:56 ID:LPSwojho: 復旧したっぽいけどしばらく落ちてたよね
281：('A`)：2015/02/24(火) 02:35:54 ID:HLA1qIfE: アレもよく飽きないなあ……
282：('A`)：2015/02/24(火) 03:20:58 ID:.88vM25A: open2chは微妙か？
SCはない
避難所もなんか辛気臭い感じできついなあ
ふたばでシナリオ作ろうぜみたいな集団作るのは厳しそうなんだよな
もう喪板ルールにこだわるのはきっつい
283：('A`)：2015/02/24(火) 09:23:39 ID:JEMzZYgk: ふたばは荒らしには対処し易いけど流れがクソ速いのがな
284：('A`)：2015/02/24(火) 13:15:37 ID:HLA1qIfE: next2chは色んなしがらみがなさそうだけどまだ板すら立ってないようなテスト中の段階で先行きがどうなるのか分からないしなあ……
285：('A`)：2015/02/24(火) 20:17:13 ID:AgkbIx6s: 自分自身がキツいのか移転する上でキツいのかそれはともかくとして
喪板ルールのどのあたりに拘るのが問題だと思うんだ
まさかとは思うけどどうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜっての自体がキツイとか
ＶＩＰでやれみたいな意見・・・じゃないよな？
286：('A`)：2015/02/24(火) 20:26:44 ID:jOiREZSI: 名目上は移転みたいな事を言いながらやりたい事は喪スレの解体じゃないかな、
移転が決まったみたいな雰囲気のレスしてゴリ押ししようとしてる人は
それかIDが出る方がかえって自演しやすいとか
287：('A`)：2015/02/24(火) 20:59:44 ID:awqVfol2: ふたばって喪スレを軽蔑してるっぽい人もいるからあまり絡むのもよくないんじゃ
288：('A`)：2015/02/24(火) 21:04:13 ID:jOiREZSI: 自分でよそを引き合いに出した後に今度は喪スレを下にしたレスをする小芝居が大好きだよね
289：('A`)：2015/02/24(火) 21:04:34 ID:HLA1qIfE: 荒らしが横行してるにも関わらずID出る気配ない上に3月から一部を除いて専ブラ使えなくなるって状況踏まえて
移転するとしたらどこにする？って感じで話してるのに何で荒らしと同類扱いされなきゃいけないのか
290：('A`)：2015/02/24(火) 21:29:21 ID:QQlzAV0U: とりあえず亜種2chに一箇所スレを立てて本家2chと平行して使えばいいと思う。
そうすれば便利な方に人は居つくと思うわ。

どの道旗振り役なんていないスレなんだから激流に身を任せればいい。
291：('A`)：2015/02/24(火) 21:34:48 ID:r4H/rjTs: IDが出りゃ必要ないと思う
いつから出るねん
292：('A`)：2015/02/25(水) 02:43:40 ID:58d/cQQI: >>289
荒らしが横行って言うが、頭に血が上ったのが
自分に反対する奴を全部荒らしにしてたらそりゃそうなるでしょ

移転する場所どこにする？なんてなんでもない話が
荒らしと同類扱いになるのも、移転自体が嫌な奴が
移転話する奴は皆荒らしって決め付けるいつものパターン
詰まればロンメルロンメル

毎度毎度そればかり
頭の中は気に食わなけりゃ皆荒らしって事だけ
IDなんか出ても出なくても同じ、ID変えたと騒ぐだけだし

俺もこんな喪板ルールにこだわるのもうキツイ
作者かどうかではなく、まともな奴かどうかで集まりたい
293：('A`)：2015/02/25(水) 04:19:58 ID:Iuv75LVc: 移転どうこうが普通の話題で当然って前提にしようとしてるとこからしておかしいってツッコミを入れたいが
そこ以外もおおむねおかしい事ばかり言ってて追いつかないね
なんかもう全てを都合よく解釈して被害者ぶるそのレスが何をかを言わんやだなぁ
294：('A`)：2015/02/25(水) 04:26:55 ID:ZNKaBSnQ: 正直コミケ行くだけでも喪板的にはアウト認定してもいい気がするし
Pixivやってるとかコミケ参加者とかニコニコで精力的に活動してるとか
それだけで喪板的にはアウトそのものな気がするわ正直
295：('A`)：2015/02/25(水) 08:54:57 ID:nusCtYQU: それは喪男板じゃなくて孤男板的なんじゃないかな・・・
296：('A`)：2015/02/25(水) 10:18:55 ID:YTEzjrZs: 喪板ルールなんて童貞は黙れみたいな、
荒れるレスを防ぐ以外なんの用途もない気がする。
297：('A`)：2015/02/25(水) 14:17:56 ID:KhnZx4xQ: 自分の主観とルールをごっちゃにしようとしてる奴がいるな
298：('A`)：2015/02/25(水) 19:47:33 ID:l/XJfnOE: そりゃ自分で自分のことまともだと思ってる奴がこんなにもいるんだもの
アレが一人スレに紛れていようがいまいが勝手に荒れまくるわな
299：('A`)：2015/02/25(水) 22:10:25 ID:d0KA8I1g: >>293
つ鏡
300：('A`)：2015/02/25(水) 22:11:42 ID:B1fh3ZCg: まぁまぁ。酒でも呑みましょうや。
301：('A`)：2015/02/25(水) 22:29:37 ID:KhnZx4xQ: カルーアミルクとかウーロンハイ頼もうとすると笑われる

酒の席くらい好きなもん飲ませろや……('A`)
302：('A`)：2015/02/25(水) 22:36:17 ID:ZL3VqFB6: バレンシアとかの弱いものから始めてだんだん強くしながら飲んでいく飲み方をよくやります
303：('A`)：2015/02/25(水) 22:55:39 ID:KGnGGF3k: 疲れた時にハーゲンダッツとか少し高価な甘いものでも癒やされるよ
304：('A`)：2015/02/26(木) 00:38:38 ID:CijdyND6: 飲み会で最初からカルピスチューハイって駄目なんですか……
ビール嫌いなんすよ苦いから……
305：('A`)：2015/02/26(木) 14:55:42 ID:.G90/aug: 酒ってちゃんと保管していても気が付いたらどんどん無くなっていくよな
なんなんだあれ
306：('A`)：2015/02/26(木) 15:13:22 ID:kaTZrOZw: きっと妖精さんが
307：('A`)：2015/02/26(木) 15:22:16 ID:Hn9EWiVM: 水分・アルコール分が蒸発して酒の量が少なくなる現象は
実際に「天使の取り分」って名前がついてるから困る
308：('A`)：2015/02/27(金) 19:41:56 ID:H3BD7Z4w: 天使「プッハァ～夜勤あけの一杯がやめられねぇ～」
309：('A`)：2015/02/27(金) 19:43:39 ID:2T5mRAiY: どっかのダンジョンのボスやってそうな天使さんですね……
310：('A`)：2015/02/27(金) 20:46:39 ID:H3BD7Z4w: 葡萄酒を持ってると戦闘回避できる天使とか
311：('A`)：2015/02/27(金) 22:54:04 ID:UM7iaEYg: なにそれ面白い
312：('A`)：2015/02/28(土) 00:14:40 ID:la2mKUjw: 無限に魔法使ってきそう
313：('A`)：2015/02/28(土) 19:07:41 ID:GdMOgL.c: マッチポンプうぜぇ…
なにがぺらぺらだ
314：('A`)：2015/02/28(土) 20:21:12 ID:z.wcOg/c: そうやって一々反応するからだろ
と言えば今度はそれは攻撃封じの口実に過ぎないって言いだすし
そうかと思ってじゃあ相手は特定できてるんだから徹底して叩きのめそうぜって言えば
そんなヤツは亡霊だ存在しないんだとか今度は相手を擁護するようなうつつを抜かす

どうしたいって言うんだ
わがまま言ってないでこのまま我慢し続けるか相手を潰すか
それとも「俺の考えた最強の第三の方策」を示すかどれか選べ
不満言うだけで何かが変わるわけがない
315：('A`)：2015/02/28(土) 20:34:11 ID:ijjD0DRQ: うつつを抜かすの使い方が間違っている

はまあどうでもいいとして、専ブラ使ってペラだか
ペラペラだかをNGにしとけばいいじゃん

本スレで周知しとけば何もないところにアンカ貼ったり
なぜかいきなり怒り出したりした人がいたら
「ああ自演もしくは短気なお客様なんだな」
と生暖かい目で見ていれば済む
316：('A`)：2015/02/28(土) 20:45:30 ID:8p9n.Wtk: >>314みたいなレスはただここを見てる人間を煽りたいだけに見える
正直、文句をつけてる点が事実とだいぶ食い違ってるし
ペラペラだのロンメルだの韓国だのわめく、構っても仕方ない単なる荒らしは本スレじゃスルーされてる
兄者にまぎれて話を捏造したりネガキャンするような工作は周りから突っ込まれてる
一律に反応したりしなかったりしてるわけじゃなくて、むしろ対応されてるじゃん
後者が突っ込まれて都合悪くなると「荒らしに構う方も悪くね？」って言って逃げるのもいつもの事
それをわざとごっちゃに解釈して文句つけられてもな

それ以前に特定できてるだの潰そうだのってのがまったく意味わからん
それこそ荒らしが「俺じゃないロンメルが悪い」って言ってるのと同じで、
あさっての方向に矛先向けさせたいだけなんじゃないかと
317：('A`)：2015/02/28(土) 20:48:50 ID:E44QdXB2: いや俺としては対応でも相当鬱陶しいと思ってるんだが
対応すらやめて完スルーして欲しいわ
318：('A`)：2015/02/28(土) 20:51:09 ID:8p9n.Wtk: そんな無茶な
319：('A`)：2015/02/28(土) 21:45:11 ID:h2KZ6zbY: 無茶でもなんでもなくね？
それこそ>>315の言うようにあぼーん登録でもしておけばいい
荒らしは対応された時点でポイントゲットなんだから
スルーが一番悔しいわけだしな
320：('A`)：2015/02/28(土) 21:50:52 ID:GdMOgL.c: マッチポンプだからどうとでも言えるわな
321：('A`)：2015/02/28(土) 22:10:54 ID:h2KZ6zbY: そりゃあそうだ
奴さんにしてみたら荒らし行為はゲームみたいなもので
マッチポンプだろうがなんだろうが
あの手この手で勝ちを狙ってくるだろうさ
それに乗せられて短気起こせばあっちの勝ちでこっちの負けだ
322：('A`)：2015/02/28(土) 22:14:27 ID:8p9n.Wtk: 本人は「自分は荒らしじゃなくて兄者なんです」って体で発言してるわけだし、
その中におかしな内容が混じってたら何らかの反応があるのは普通の事だと思うけど
荒らしはスルーってのとはまた別口で

それに、反応される方が都合がいい荒らし方とスルーされる方が都合がいい荒らし方を同時にしてるんだから
一律同じに扱う必要もない
323：('A`)：2015/03/01(日) 20:49:03 ID:PnpECSfY: なんか疲れるわ
誰も信じられん
324：('A`)：2015/03/01(日) 20:52:14 ID:R3hgirqs: じゃあ俺は兄者を信じてシナリオを作ろう。
325：('A`)：2015/03/01(日) 21:57:43 ID:qOvzYngQ: 自演で衰退だの追い出しだの偽造して繰り返して
避難所があるとそこで自演して転載

何で長年粘着してるやつの行動って似通うんだろうな？
326：('A`)：2015/03/01(日) 22:01:53 ID:5LfUy6f.: そりゃ荒らすのに斬新さとか必要ないからでしょ
何度見ても腹が立つ行為を繰り返すこと、それ自体が荒らしになる
327：('A`)：2015/03/01(日) 22:38:30 ID:apj.J99o: まあそうね

何にしろ、少なくともカードワースで何かの作者してるなら衰退だの追い出しだの言い出さないだろうし
無視が一番だ
328：('A`)：2015/03/01(日) 22:59:11 ID:APwV6NOA: 作者ならそんなこと言わない！っていうのもそれはそれで怖い思想に至りそうだけどね…
目立つ荒らしがいるせいで逆に本当にヤバいところまで蓋してそうな気がたまにする
329：('A`)：2015/03/01(日) 23:03:16 ID:WwApRSAE: 人としてどこか壊れているな、とつくづく思う
ヲチャ的には正義の鉄槌を下してやってるつもりなんだろうけど、
傍から見たらヲチ対象よりも痛くて愚劣な行為としか思えないよ
330：('A`)：2015/03/01(日) 23:07:33 ID:vo04pvco: >>327
>>328
実際に数年前までは一応「兄者」としてシナリオも作ってたし絵もうｐってた
ただ色々と問題のある兄者だったんでその当時存在した荒らしに目を付けられて粘着された
その結果本人も荒れだしてスレの兄者達まで匙投げ始めてでついに闇墜ちして本人が新たな荒らしになった

何も作れないわけじゃなくて作っていた時の喜びが憎しみに転じたわけだ

だからって元兄者だからって今の行いを擁護するつもりはまったくないが
作れない作る技術がないって貶しは本人にとってはノーダメージだ
無視するなら作れるか作れないかって部分もまるっと無視した方が妥当だよ
331：('A`)：2015/03/01(日) 23:45:51 ID:U7YgRlZg: 何度も言われているが荒らしに構うのも立派な荒らしって言葉は
ホントに至言だよな
332：('A`)：2015/03/01(日) 23:57:05 ID:frBa.vMA: 誰が荒らしとかはいいんだ
相手が誰であろうと荒らしがいる、だからスルーする　それだけでいい
333：('A`)：2015/03/02(月) 00:05:09 ID:nfivTvyQ: そしてスルーされる事を期待して身内叩きのふりした兄者叩きが始まる
334：('A`)：2015/03/02(月) 01:47:40 ID:IICD.qcw: next2chがいきなり全板開放しとる
335：('A`)：2015/03/02(月) 08:22:50 ID:I2ZScqKM: 試しにあっちにも立ててみるのも一つの手だな
336：('A`)：2015/03/02(月) 18:10:19 ID:.dLo.efU: お、スマホで使ってる2ちゃんブラウザから本スレに書き込めねえ
337：('A`)：2015/03/02(月) 18:28:15 ID:v3q6HuEk: JaneViewならCookie.txt削除すればいけるのだが
スマホなら分からん
338：('A`)：2015/03/02(月) 20:07:40 ID:kiCN9KC6: お前がカナン様を覗くとき、カナン様もお前を覗いている
339：('A`)：2015/03/02(月) 23:21:16 ID:IICD.qcw: よっぽど移転してほしくないんだなあの携帯
340：('A`)：2015/03/03(火) 00:00:14 ID:/Y/3YDL.: どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜinNext
ttp://next2ch.net/motenai/1425307888

Nextにとりあえず立ててみたので使いたい兄者は使ってね
341：('A`)：2015/03/03(火) 00:10:46 ID:Rd1J1saI: >>340
乙

とりあえず見に行ってみる
342：('A`)：2015/03/04(水) 15:22:32 ID:cClg7aJ.: 255 ：('A`)：2015/03/04(水) 15:13:43.81 0普段衰退衰退言ってる人が立てたんだろうね、ネクストのスレ
Ｌｙｎａ擁護派のようだし、このスレから出て行ってくれるのならそれが一番いい

…ここまでくると流石にもう何も言えねぇな
疑心暗鬼ってレベルじゃないぞ
343：('A`)：2015/03/04(水) 15:31:38 ID:BUmRow92: ×疑心暗鬼
○誹謗中傷
344：('A`)：2015/03/04(水) 16:28:21 ID:U4hAmNbg: どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜOP.1
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/motenai/1425452322/

一応OPの方にも建てときました。この避難所はスレッド作成制限があるため、本当に避難にしか向きません。
Xデーが来た時にアレな状況なら避難所としてつかってくださいな
345：('A`)：2015/03/04(水) 16:33:15 ID:cClg7aJ.: 乙ー

ID表示されても結局観る側が「自作自演だ」と思えばそうなっちゃうのか
346：('A`)：2015/03/04(水) 17:57:16 ID:XAwEJrQA: ネットには透視能力をもつサイキックが多いからな
347：('A`)：2015/03/04(水) 18:54:21 ID:jzhmylmA: 煽る訳じゃないけどIDなんて自演について何の証明にもならないからねえ
IDさえでれば荒らすことは不可能とかならともかく
正直、現状だと分散する意図が全く分からないというか、個人的には分散する方が過疎化のリスク高くない？と思う
348：('A`)：2015/03/04(水) 18:56:04 ID:PXnGdWKQ: 専ブラでNGに出来るかどうかが問題だと思うが
349：('A`)：2015/03/04(水) 19:01:03 ID:jzhmylmA: それはまだ生きてる専ブラ使えばいいのでは？
自分の使ってる専ブラが使えないから専ブラ使える他に移転するというのは暴論もいいところのような

議論した結果ならともかく、現状だとただの独断専攻によるスレの分散にしかおもえないなあ
350：('A`)：2015/03/04(水) 19:03:11 ID:Y3w6epgg: 何で移転することになってるの？
351：('A`)：2015/03/04(水) 19:07:36 ID:LgG2nha6: 議論した結果って提案のレスが出てしばらくしても
反対してる人が携帯の人しかいなかったから立てられたんじゃないの
352：('A`)：2015/03/04(水) 19:12:27 ID:jzhmylmA: 移転しないならなおのことなんで立てたの？と言う気がする
いざと言うときの避難所というならここがあるし、
とりあえず二つ立ててみてどちらか自然淘汰させてみようぜっていうのだと、スレと一緒に淘汰される兄者も出ると思うから個人的には大反対だし

現状何のために立てたのかさっぱり

>>351
反対意見書いたよ
荒らし扱いとかスルーされただけだけど
というかまさかあの程度の議論で立てる人がいると思わなかったよ
個人的にはいらぬ波風とまた面倒な要因立ててくれたという悪感情しかないよ
353：('A`)：2015/03/04(水) 19:12:39 ID:PXnGdWKQ: >>349
>>自分の使ってる～
そんな事は言ってないから
ID非表示である事（＝問題のある発言者自体をNGに出来ない）が問題だと思っている
354：('A`)：2015/03/04(水) 19:19:24 ID:m99BuZrA: 変なのをNGで排除出来るのは精神衛生上凄く良いね
355：('A`)：2015/03/04(水) 19:19:49 ID:jzhmylmA: >>353
ああ、すまない勘違いしてた
本当にIDで全部NGに出来て、荒らし抑制になるならいいんだけどね
現状、余計な火種になる気しかしないのと、普通に雑談するのにもIDが気になったりとかデメリットばかり浮かんでしまう

そもそも他の人ってID固定なの？
こっちはIDなんていつでも変えられるんだけど
356：('A`)：2015/03/04(水) 19:25:15 ID:cClg7aJ.: けどちょっとした事で自演だの足ペラだのなんだの騒いでる
本スレの現状を見るとこのまま何もしなければなんとかなるかって
言われると疑問なんだよな。
ぶっちゃけこのまま放置すればいいって段階はもう過ぎちゃったんだよ

ここの議論が本スレに影響与えているのかといえばそういうわけでも
ないしそうなるともう後は行動を起こすしかないよ
オープンにまで建てたのは正直時期尚早だと思うけど
357：('A`)：2015/03/04(水) 19:30:41 ID:Y3w6epgg: 荒らしじゃないけどIDが気になる
荒らしじゃないけどIDなんていつでも変えられる
358：('A`)：2015/03/04(水) 19:32:16 ID:jzhmylmA: 個人的には放置賛成なんだけどね
行動起こした結果余計に悪化する気しかしないから

少なくともその行動に対して個人的には余計な行動、極論すれば分散させることによる荒らし行為に近いとまで思ってしまってるわけで

こんな風に考える兄者が他にいないならいいけれど、
もし他にいた場合はそれを切り捨てるの？
359：('A`)：2015/03/04(水) 19:35:06 ID:LgG2nha6: そんなに淘汰を気にしてくれるならここで自分の意見を無視されたとかグチグチ言ってないで気にせずに作品投下してスレを盛り上げたらいいんじゃないの？

というか分散も何も全部見ればいいじゃん
360：('A`)：2015/03/04(水) 19:41:16 ID:jzhmylmA: いや、意見いったらグチグチ文句言うなは酷くないか？
シナは作ってるけど制作ペース的に投下なんて年に2度ぐらいしかできないし
361：('A`)：2015/03/04(水) 19:41:26 ID:cClg7aJ.: 本スレが規制になった時はネクストへ…
みたいな使い方ができるかもしれないじゃないの

本スレでも言ってた様に向こうが良いと言うなら向こうに行けば
いいし消えたら消えたでその時はその時だよ
個人的意見としてはいい加減ちょっとした事で荒れる本スレの現状には
正直ウンザリしてるから建てたことには賛成してる
362：('A`)：2015/03/04(水) 19:42:44 ID:m99BuZrA: 実際1人どちらにも投下報告した兄者が居るし全部見てれば良いだけじゃん
363：('A`)：2015/03/04(水) 19:43:58 ID:Z0SG4b6A: 移転移転言ってる連中はなぜか移転ありきで話してて議論にならないんだよな
反対されても勝手に立てるし、反対意見には個人攻撃だし
荒らし対策は口実で今の分裂騒ぎがやりたかったんだと思う
364：('A`)：2015/03/04(水) 19:50:22 ID:PXnGdWKQ: お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな
自己完結するのは勝手だが、それをさも事実かのように口に出すなよ
365：('A`)：2015/03/04(水) 19:58:45 ID:jzhmylmA: 少なくとも現状そうなってると個人的には感じてしまう

反対意見言ってたのに立てられたし、
立てたことに意見言ったらグチグチ言うなとか、
シナリオ投下しろとか、
>>357とかは明らかに議論でも何でもない個人攻撃なような

オープンにもいつの間にか立てられてるし
少なくとももう少し議論があっても良かったんじゃないかなあ
366：('A`)：2015/03/04(水) 19:59:06 ID:/GLhNZF6: で、さっそくテスト自演（）とやらを書き込む奴が居た訳だが
その都度NGIDに放り込めば見えなくなって以後スルーで安定だろう
367：('A`)：2015/03/04(水) 20:08:55 ID:Z0SG4b6A: そういやここで移転を推進してる人達とネクストスレで会話してる人達はコロコロID変わるよね
あれでIDに意味あんのかな
368：('A`)：2015/03/04(水) 20:10:50 ID:cClg7aJ.: まぁオープンにスレたてはちょっと勇み足というか
あれは流石に独断専行だしなぁ

ただお試しでいいからやってみてもいいんじゃないかとは思うんだよ
避難所のレス読み返してみても本スレの現状にいい加減ウンザリしてる兄者達も
いるってことはわかってくれ
369：('A`)：2015/03/04(水) 20:13:00 ID:PXnGdWKQ: コロコロ変わってないけど、何でそう思ったのか
370：('A`)：2015/03/04(水) 20:14:41 ID:Y3w6epgg: 自分がコロコロ変えてるから他人も同じことしてると思ってるんじゃない？
371：('A`)：2015/03/04(水) 20:49:20 ID:m99BuZrA: 自演出来たところでNGで消せるのならやられ放題の本スレとはかなり違うよ
372：('A`)：2015/03/04(水) 21:10:30 ID:jzhmylmA: 一個一個選んで消すなら、専ブラで今でもできるし
それを踏まえた上で
ID出るデメリット＋スレ分散のデメリット>今ままIDでないスレのままのデメリット
と個人的に思うわけだがぶっちゃけその辺は平行線だなあ

ただ、議論も結論も出てないのに独断専攻で立てたもの勝ちは勘弁してほしかった
373：('A`)：2015/03/04(水) 21:12:04 ID:9u3/RyBA: 普通にレスしてる兄者達なら逆にID変わらないから
ID変わりまくりの単発煽りもそれはそれでおかしいと気づけるわけで
374：('A`)：2015/03/04(水) 21:14:22 ID:9u3/RyBA: 正直一カ所でなければいけないという考えと一カ所でなくてもいいという考えが
お互いにある以上その辺はどうやっても平行線にしかならないよ
375：('A`)：2015/03/04(水) 21:44:16 ID:Z0SG4b6A: じゃあなんでここで相手が頷くまで啓蒙しようとしてるの？
分裂させなきゃいけないって考えの人は
376：('A`)：2015/03/04(水) 21:47:17 ID:9u3/RyBA: そもそも分裂と思っていないんじゃないかな
377：('A`)：2015/03/04(水) 22:08:08 ID:fQyKpORw: もうめんどくさいしサンタナとか持ってる全兄者に向けて立場表明してもらえるようお願いしようぜ
分裂しないんだろう？
378：('A`)：2015/03/04(水) 22:09:17 ID:Z0SG4b6A: そしたら喜んで叩きそう
379：('A`)：2015/03/04(水) 22:11:12 ID:v.RlyUR2: 匿名相手に名前を出すのは荒らしの餌にしかならん。

羊者がそれを身をもって教えてくれた。
380：('A`)：2015/03/04(水) 22:14:15 ID:fQyKpORw: スレ全体を叩いているんだから
全兄者がきちんと表明したら同じだからいいんじゃね
一人二人だけで不発に終わるとあれだけど
381：('A`)：2015/03/04(水) 22:17:57 ID:7kwWXJ76: 分裂云々がめんどくさい
↓
だから兄者たちに立場表明してもらおう

意味不明すぎる
382：('A`)：2015/03/04(水) 22:27:35 ID:v.RlyUR2: 現状に不満があるのに、それの解決案は他人任せとか無能の証だな。
383：('A`)：2015/03/04(水) 22:31:36 ID:fQyKpORw: そんな事言って万が一分裂したらどうしよう？って尻込んでるだけだろう？
羊者や他に過去去った兄者のようにまた減ったらどうしようって
384：('A`)：2015/03/04(水) 22:33:35 ID:7kwWXJ76: そうだよ
だからやる必要ないね
はい終わり
385：('A`)：2015/03/04(水) 22:37:00 ID:fQyKpORw: うむ
とりあえず余所に立てたのは俺達（　）のやりたいようにやっただけだって結論でいいってことだな
まったく面倒臭いことだ初めからそう言ってればいいのに
さもいいことした！みたいに言い繕って
386：('A`)：2015/03/04(水) 22:41:02 ID:zi.0s7RE: ついに発狂したか
387：('A`)：2015/03/04(水) 22:46:00 ID:Z0SG4b6A: ブーメラン投げていらつかせたいだけなんだろうな
ブラック保管庫の時も後から「お前らが欲張ってあんなもの作るから悪い人間腐っとる！」
って避難所でも平気で煽りまくりの人が出て来たっけ
388：('A`)：2015/03/04(水) 22:53:35 ID:PXnGdWKQ: 極論にレッテル貼り、避難所でも本スレと同じような放言が出来るのには感心するわ
389：('A`)：2015/03/04(水) 23:02:45 ID:9u3/RyBA: せめてむこうのスレも利用したいと思ってる住人もいるって事くらいは認識してほしいわなぁ
そういう意見の兄者もいる、って思うのも駄目なんかな
390：('A`)：2015/03/04(水) 23:38:25 ID:Z0SG4b6A: 逆にあのスレ見るのも嫌って兄者もいるだろうな
あんな立てられ方したんじゃ
いきなり宣言して即スレ立てした人を恨んでくれ
391：('A`)：2015/03/04(水) 23:46:08 ID:m99BuZrA: 顔真っ赤だな
392：('A`)：2015/03/04(水) 23:49:08 ID:nKDbKczY: 自分の気に食わない意見を荒らし同然に扱う兄者が居る限り解決せんのだろうなぁ
何か紛糾すれば目立った荒らしを囲んで棒で叩いて解決（解決してない）、みたいなのが喪スレの悪習だったが
それを続けすぎた末路がこのザマなんだろうか
393：('A`)：2015/03/04(水) 23:49:18 ID:PXnGdWKQ: どこまでも自分の都合の良いように事実を捻じ曲げて被害者ぶるのな
1週間に1回は同じような内容で荒れるのも納得だわ
394：('A`)：2015/03/05(木) 01:40:53 ID:RKkdt39.: >>390
見るのも嫌な兄者は見なけりゃいいじゃない
利用したい兄者だけが利用すればいいじゃない
395：('A`)：2015/03/05(木) 01:56:50 ID:1jAXKx.2: いずれにしてもこれだけ勝手に大内輪もめしてるんだ
Nextケータイの中の人今頃ホクホクだろうな
396：('A`)：2015/03/05(木) 05:13:50 ID:SlrL9SRo: これが内輪もめに見えるならめでてーよ
避難所でも「僕は兄者ですが」をやってるだけだろ
397：('A`)：2015/03/05(木) 10:59:17 ID:hd41SBvU: nextスレで複数回線で自演やってる事をわざわざバラしてくれたしな
もう分裂や衰退言い出す人には取り合わなくていいでしょ
398：('A`)：2015/03/05(木) 20:02:31 ID:VkS0pd6I: で、結局避難所見解における喪スレの総意としては
分裂でも衰退でもない＝完全移転って事かな？
それともこのまま並列化して両方栄華を極めるぜって事かな？
399：('A`)：2015/03/05(木) 20:09:14 ID:POiDBwwo: 総意も何も個々人で好きなところ選べばいいだけでしょ
400：('A`)：2015/03/05(木) 20:12:38 ID:IleTdGcE: 飽くまでお試しって感じだから今のところは
２chの方が本スレでネクストとオープンは支部みたいなものだと
個人的に認識してる

別に一つのところにこだわらず全部行けばいいだけだし
401：('A`)：2015/03/05(木) 20:22:51 ID:5TmK8ce.: 個人的には避難所2号3号みたいなイメージ
402：('A`)：2015/03/05(木) 20:49:33 ID:VkS0pd6I: いや一人一人がってなると
上でグチグチ言ってる人や荒らしやらのノイズまで汲み取りかねないからなあ
まー後者がなんとなくの主流派って認識でいいのね
403：('A`)：2015/03/05(木) 23:17:16 ID:SlrL9SRo: 衰退やら完全移転やらの寝言は一人で言っててくれって認識でいいんじゃないかと
404：('A`)：2015/03/06(金) 00:28:46 ID:luzludhQ: 同じく、別にスレ1つか2つ増えてもそんなに手間変わらんし
今のところは避難所と言うより出張所兼実験室的なイメージ
できることとか使い勝手とかは実際使ってみないとだし

>>400
オープンにもスレあるの？
405：('A`)：2015/03/06(金) 00:34:33 ID:x6yKhbyg: >>404
これな

ttp://toro.open2ch.net/test/read.cgi/motenai/1425452322/
406：('A`)：2015/03/06(金) 00:35:55 ID:luzludhQ: >>405
誘導感謝

むむむいつのまに
しかしやっぱりみんなちょっとずつ違うんだな
407：('A`)：2015/03/06(金) 10:20:26 ID:fXq4KCNg: おーぷんは画像貼れるからリプレイとかバグ報告とか色々便利そう
408：('A`)：2015/03/11(水) 23:36:15 ID:KJ4cN8Ko: 本スレが荒らしに埋められてるけど
とりあえず新スレ立てて見る
409：('A`)：2015/03/11(水) 23:43:11 ID:danOOfw2: むきー！　NGワード多すぎって何やねーん！
ってやってたら他の兄者が行ってた。立つー？
410：('A`)：2015/03/11(水) 23:43:44 ID:yO56TBF2: がばれー

いちいち構ってくれる兄者がいるからか完全にロックオンされちまった
感じだなこりゃ
やっぱ荒らしに構うのは奴にエサを与えるだけだね
411：('A`)：2015/03/11(水) 23:44:45 ID:KJ4cN8Ko: ごめん無理だった

というかテンプレここに貼ろうとしたら弾かれたぞ
なんか引っかかってるな
412：('A`)：2015/03/11(水) 23:45:45 ID:yO56TBF2: じゃあちょっとやってみる
413：('A`)：2015/03/11(水) 23:53:03 ID:yO56TBF2: すまん、同じくNGワードが多すぎると出て無理だった…
414：('A`)：2015/03/11(水) 23:57:48 ID:8xSuHapo: 事後報告ですみませんが、取り合えず立てておきました。
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1426085828/
415：('A`)：2015/03/12(木) 00:00:31 ID:6LlG7/Iw: 乙～
416：('A`)：2015/03/12(木) 00:07:02 ID:6LlG7/Iw: なんかnextの方のスレが超ループで1000超えてるように見えるんだけど、俺だけ？
417：('A`)：2015/03/12(木) 00:08:49 ID:6LlG7/Iw: ごめん俺だけだったっぽい
板一覧読み込み直したら直った
418：('A`)：2015/03/13(金) 00:58:19 ID:kgCLfhec: 2chNextって板ができたのか
CW的にややこしすぎるなｗ
419：('A`)：2015/03/30(月) 01:13:31 ID:he458l3w: Xエディタに関するご相談をお願いしたく

数日前にHDDが故障した際に作業中のシナリオを保存した際にエラーが発生し
再起動を行ったところ「cwxeditor.exeは動作を停止しました」のエラーで起動せず。
ダウンロードしなおしても状況変わらずです。

問題の詳細表示では
問題イベント名: APPCRASH
アプリケーション名: cwxeditor.exe
アプリケーションのバージョン: 0.0.0.0
アプリケーションのタイムスタンプ: 00000000
障害モジュールの名前: cwxeditor.exe
障害モジュールのバージョン: 0.0.0.0
障害モジュールのタイムスタンプ: 00000000
例外コード: c0000005
例外オフセット: 00ddc971
OS バージョン: 6.1.7601.2.1.0.256.48
ロケール ID: 1041
追加情報 1: b02d
追加情報 2: b02dc86ae56d71aaa141e37aa98ac9b8
追加情報 3: 354a
追加情報 4: 354a650dee81e4bc3590cf7f6ee1cf97

となっております。
使用環境はWindows7です。何か取るべき方法が有りましたら教えて頂けると幸いです。
420：('A`)：2015/03/30(月) 07:15:23 ID:tj/4u3E2: 本体をまるごと更新しても現象が残るなら設定ファイルがおかしくなってるっぽい？
アドレスバーに %appdata%\cwxeditor と打ち込むと設定周りのフォルダが見えるはずだけど
そこにcwxeditor.xmlがあるはず。一旦それの名前を変えてみたりしたらどうでしょか

もしそれが原因だったら設定ファイル送って壊れてても落ちないようにしてもらうのがいいんだろうけど
前回開いたシナリオの場所とかも記録されてるんでその辺見せたくない場合は要注意
421：('A`)：2015/03/30(月) 14:26:31 ID:he458l3w: cwxeditor.xmlの名前を変更して再起動で復旧いたしました！
休日丸二日間の成果がパーになった上HDDも突然死で途方にくれていただけに助かりました
本当にありがとうございました
422：('A`)：2015/04/13(月) 21:50:41 ID:zBGOxfcI: >>419-421
すっかり遅くなってしまったのですが…
cwxeditorは設定ファイルが壊れている場合はできるだけエラーを握りつぶして
生きている情報のみで起動するようにしているのですが、
設定ファイルがまったくの空っぽなど、いくつかの特殊な場合にはそれにも失敗するバグがありました。
たぶん設定ファイルの書き込みにディスクエラーが起きるなどして内容が空になり、
その結果次の起動ができなくなっていたのだと思います。

本日ようやく原因を特定して手入れしたので、次のRCリリースではよくなっていると思います
(ついでに書き込みエラー時もできるだけ設定ファイルが壊れないようにしました)

ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。
423：('A`)：2015/04/16(木) 22:35:50 ID:fDT636ws: cwxeditorのエラー報告させてくださいな

現象：シーンビューの背景画像の設定で落ちる
フルカラー（多分）のBMPを２色のBMPに差し替えたところ、
以下のようなメッセージを表示して強制終了になりましたので報告します。
なお、ファイルビューで該当ファイルにマウスカーソルが乗ったときも同様に落ちる。
使用環境　win7

色数を弄らない場合・16色への減色ではえらーはありませんでした。
２色の背景の使用がそもそも正常な使用として想定されていない場合はご容赦ください。
424：('A`)：2015/04/16(木) 22:36:24 ID:fDT636ws: ログ
2015-04-16 21:57:08 [Build: 2015-03-01 20:47:21 Release] cwx\utils.d:122 Stack Trace --------
cwx\editor\gui\dwt\mainwindow.d-mixin-4270, 4270
cwx\editor\gui\dwt\mainwindow.d-mixin-4273, 4273
cwx\editor\gui\dwt\directorywindow.d-mixin-873, 873
cwx\editor\gui\dwt\directorywindow.d-mixin-838, 838
cwx\editor\gui\dwt\directorywindow.d-mixin-877, 877
cwx\editor\gui\dwt\dutils.d-mixin-84, 84
cwx\editor\gui\dwt\dutils.d-mixin-89, 89
cwx\editor\gui\dwt\dutils.d-mixin-99, 99
cwx\editor\gui\dwt\dutils.d-mixin-114, 114
2015-04-16 21:57:08 [Build: 2015-03-01 20:47:21 Release] cwx\utils.d:122 Stack Trace --------
cwx\editor\gui\dwt\mainwindow.d-mixin-4270, 4270
cwx\editor\gui\dwt\mainwindow.d-mixin-4273, 4273
cwx\editor\gui\dwt\directorywindow.d-mixin-873, 873
cwx\editor\gui\dwt\directorywindow.d-mixin-838, 838
cwx\editor\gui\dwt\directorywindow.d-mixin-877, 877
cwx\editor\gui\dwt\dutils.d-mixin-84, 84
cwx\editor\gui\dwt\dutils.d-mixin-89, 89
cwx\editor\gui\dwt\dutils.d-mixin-99, 99
cwx\editor\gui\dwt\dutils.d-mixin-118, 118
2015-04-16 21:57:08 [Build: 2015-03-01 20:47:21 Release] cwx\editor\gui\dwt\mainwindow.d:4370 [Implementation missing] java\io\InputStream.d, 33: 0x01025852 - 0x0102A737 - 0x0118CF0B - 0x0115124E - 0x01151601 - 0x010FF1DC - 0x0114C540 - 0x010B9543 - 0x00BB8497 - 0x008F9662 - 0x008F91DA - 0x008F9519 - 0x01080B9C - 0x0113088E - 0x0104C5C5 - 0x0106F982 - 0x0106E417 - 0x00F8670C - 0x005E1023 - 0x011AF146 - 0x011AF11B - 0x011AF031 - 0x005E4CEF - 0x75C1336A in BaseThreadInitThunk - 0x779192B2 in RtlInitializeExceptionChain - 0x77919285 in RtlInitializeExceptionChain
425：('A`)：2015/04/16(木) 22:54:57 ID:VUEsc16I: >>423-424
ご迷惑をお掛けして申し訳ないです。

どうも画像の読み込みに失敗しているようなのですが、
手元の2色画像は全て読み込めてしまったので原因が掴みづらいです。
もしよろしければ、該当する画像を見せていただければ原因がわかるかもしれません。

そもそも画像が読めない場合はエラーにせず真っ黒な画像にするというのが本来の仕様なので、
さしあたりその辺りに手を入れました。お手数をおかけしますがテスト版をお試しください。
ttps://bitbucket.org/k4nagatsuki/cwxeditor/downloads/cwxeditor_fnine_20150416.zip
426：('A`)：2015/04/16(木) 23:20:15 ID:fDT636ws: >>425
お手数をおかけします。
アップしてみました
ttp://www1.axfc.net/u/3450888.bmp
gimpで＊適当に＊カラーパレットを弄って二色にしたものなので、
正しく二色画像ではない可能性があります

cwxeditor_fnine_20150416.zip　で、正しく動作しました。
ありがとうございました。
427：('A`)：2015/04/16(木) 23:34:45 ID:jjhlFBSs: >>426
わざわざありがとうございます。
試しにこの画像をMSペイントでモノクロビットマップとして保存してみたところ、正しく表示できるようですね。
GIMPが読み込めない形式のBMPイメージを出力しているんでしょうか。

RLE圧縮とかだろうか…？その割には逆にサイズが大きいし
時間のある時に画像データの内容を調べてみます。
428：('A`)：2015/04/16(木) 23:55:57 ID:VS4j65M6: >>427
d-pixedで16色化したときとはサイズが一桁小さいので
大きすぎるのかどうかはわからないです…
画像加工は全部適当でやっていたので（知識もなし）
有効な情報提供ができず申し訳ありません。

対応ありがとうございました。
429：('A`)：2015/04/17(金) 19:53:39 ID:OwQ/zubw: >>本211
256色に落とせる画像をフルカラーにする程度の手間を惜しんでるなら、
どうせ他の部分も適当だろって第一印象にはなる。個人的には。
430：('A`)：2015/04/17(金) 21:25:22 ID:Zpp9YlaA: >>428
調べてみたのですが、これはV4という比較的新しいタイプのビットマップになっているようです
(新しいといってもWin95時代からあったようなのですが)
比較的新しいソフトなら表示できるのですが、cwxeditorは現状表示できません。将来改善できるかもしれません。

問題は、おそらくこのファイルは1.30以前のCWでビットマップエラーが発生して読み込めないことです。
1.50以降のみ対応のシナリオなら大丈夫だと思うのですが、1.30以前も対応するのであれば
GIMP以外のソフトで保存しなおした方がいいかもしれません。
431：('A`)：2015/04/18(土) 20:40:39 ID:8hrGYjzY: ttps://bitbucket.org/k4nagatsuki/cwxeditor/downloads/cwxeditor_fnine_20150418d.zip
対応出来ました。でも>>430に書いた通りの理由でそのまま画像を使うのはおすすめできないです。
他のソフトを使ってV4からINFOタイプ(いわゆる普通のBMP)に変換した方がいいと思います
(大抵は上書き保存するだけでそうなるはず)
432：('A`)：2015/04/18(土) 21:15:45 ID:ao5UcNdM: 乙かれ
一口にビットマップって言っても色々あるんだなぁ
433：('A`)：2015/04/18(土) 22:41:04 ID:tZIYxTRI: 乙つー
フォーマットって通常ユーザーには知られんうちに更新されてくものなのね
434：('A`)：2015/04/20(月) 23:11:28 ID:kgsEtjK2: もう誰にも相手されて無いのにペラペラペラペラと飽きんのか…
435：('A`)：2015/04/21(火) 01:11:08 ID:Rw8eA8xI: 一度追いだされたにもかかわらず正体隠してのこのこ出戻ってきたり
それが見破られて再度追いだされたらまた粘着始めるとかするくらいだ
たかが数スレ程度の不発なんかで飽きるとは到底思えんけどね
ああいう奴の執念は俺らの想像を軽く越えてるんだろう
436：('A`)：2015/04/21(火) 21:19:45 ID:Wg48GARg: >>本
つーか、そもそも喪スレは作者以外は書きこむ資格ないし、
温かく対応する必要もないはずだろ（作者候補の質問は許される）
親切心があるのは非常に良い事なんだが、ローカルルール守ろうぜ兄者達
その親切心が少なからず爆弾生み出してるところもあるんだから
437：('A`)：2015/04/21(火) 21:25:42 ID:pY6p/b7A: 喪男の中には求められる事に弱いタイプもいるのだろう
438：('A`)：2015/04/21(火) 21:26:43 ID:zJirLdpA: マンセー意見ぐらいはいいんでねーの。
というのが感想待ちのシナ作家の意見。
439：('A`)：2015/04/21(火) 22:20:35 ID:Wg48GARg: 「自分に都合が良ければいいんじゃねーの」でローカルルール破ってたら、
最早ルールに意味なんてないだろ。

確かに好意的な書きこみに関しては各論としてはアリだとは思うが、
それやってたら、いざという時にルールを論拠に身を守る事の正当性が失われるぞ。
それでもいいなら、個人的にはどーでもいいが。
440：('A`)：2015/04/21(火) 22:26:43 ID:pY6p/b7A: 道路交通法程度の効果はあるんじゃないかい？
441：('A`)：2015/04/21(火) 22:51:14 ID:zJirLdpA: 喪板のルールなんて、童貞煽りみたいな荒らしを躱すぐらいにしか使ってないな。
他になんか役に立つ効果ってあるんかね。
442：('A`)：2015/04/21(火) 23:01:39 ID:BvrkX6J2: 本スレとか一切見てないけどまた個人叩きとかやってんの？
443：('A`)：2015/04/21(火) 23:05:28 ID:A7bijR2E: とりあえずここは本スレのヲチスレじゃない事だけは理解してほしいなって
444：('A`)：2015/04/21(火) 23:40:09 ID:daVRrNkU: ぶっちゃけ正義の味方気取りの自治厨もうざい
445：('A`)：2015/04/22(水) 00:58:10 ID:0/IRimZc: どっちも選挙カーくらいにはウザい
446：('A`)：2015/04/22(水) 02:08:37 ID:CIeshbWY: 荒れそうな話題になったら避難所に移ってくれる兄者たちは空気読める兄者たちだな
447：('A`)：2015/04/22(水) 06:39:48 ID:thST6pL2: ぶっちゃけワーシストは下衆しか残ってない、まともな人間はもうみんな逃げたってイメージしかない
448：('A`)：2015/04/22(水) 10:25:26 ID:Lu9m9FJ.: だから荒らすのか
449：('A`)：2015/04/22(水) 15:29:43 ID:AkJiWKjQ: お、俺まだ逃げてないし
充電してるだけだし
450：('A`)：2015/04/22(水) 17:18:34 ID:F8ie1nD6: その辺next騒動で決定的になった感あるな
当時の聖戦じみたノリには正直ドン引きだったよ
451：('A`)：2015/04/22(水) 17:46:46 ID:Q55OGUb2: >>447
この手の「今これを読んでるお前は屑だ」って言ってるも同然の文句を見ると
何かもやっとする
452：('A`)：2015/04/22(水) 19:16:12 ID:R9KC1MXA: >>450
現状を見てしまえば聖戦化するのはさもありなんと言った感じ。

CWに愛着のない人物が最新版エンジンを管理してるとか
意味不明過ぎ。
453：('A`)：2015/04/22(水) 20:37:38 ID:0cSo3DCI: あ、愛護協会の誰か一人くらいはカードワースに愛着持ってるばずだから…
454：('A`)：2015/04/22(水) 20:56:33 ID:F8ie1nD6: そう言ってどんどん風通しを悪くしていくのだなぁ
455：('A`)：2015/04/22(水) 21:04:55 ID:ksDR/rIc: ∩＜狐さんも愛護！
456：('A`)：2015/04/24(金) 07:01:42 ID:MSgR4KNk: 駄目死んで
457：orz：2015/04/24(金) 21:21:32 ID:17zApb1w: 完全に流れを読まない内容ですが、
もし以下の内容で、モスレNPCでTRPGを企画した場合、参加される方はいらっしゃいますでしょうか、と聞いてみるテスト。

日　　　時：GW中の休日どこか(応相談)
場　　　所：IRC上にチャンネル作成予定(応相談)
システム：ソードワールド完全版(一部簡略化予定)
プレイヤー数：3～6名程度を想定(TRPG初心者でも歓迎)
その他：開催される場合は初めての方向けに、IRCの使い方解説からTRPGのルール解説までいたします。
　　　　　要望その他調整について、自分が対処可能な範囲で可能な限り参加希望者の方と応相談のうえ対応

※仮に今回のセッションを開催する場合、全参加プレイヤー(GM含む)の方に以下の制限を持たせていただきますことをご了承ください
　　・参加プレイヤーの方は、喪男でありモスレの兄者であること
　　☆プレイヤー参加された方(GM含む)は、TRPG後(期間問わず)に必ず、カードワースシナリオ、素材、リプレイ問わず何らかの創作物をモスレでうｐすること。(今回のTRPGに関係なくてもOK)
　　・見学者の方は、特に制限なし

なお、自分はGMとしてもし開催された場合は、何らかのシナリオを作成予定。

また、開催する場合においても、カードワースを主体としたモスレの運営を妨げるような意図は一切なく、
あくまでも雑談の一環、息抜きの一つとしてモスレが盛り上がれば幸いとして企画するものです。

スレ汚し失礼いたしました。
458：('A`)：2015/04/24(金) 21:29:29 ID:FLcWqwLU: orz者だー！
イベントだー！
459：パンダ：2015/04/25(土) 22:45:59 ID:2kEcdWBw: 日程的に厳しそうですが、参加できたらしたいです。日程的に厳しそうですが。
460：orz：2015/04/26(日) 00:56:49 ID:sSBAHhNI: 説明不足で大変申し訳ありませんので補足いたします。

TRPGとは、基本的に、プレイヤーとGMが参加して、人間同士で行うカードワースシナリオのようなものです。
参考として、モスレTRPG用の自サイト　ttps://sites.google.com/site/trpgmosure/の中の
TRPGが初めての方へ(ttps://sites.google.com/site/trpgmosure/home/hazimete)にごくごく簡単な概要を書いています。

また、雰囲気は、リプレイと言うTRPGの内容ややり取りを読み物として起こしたものがあります。
参考として、以下にモスレでやった初期のリプレイがあります。
リプレイ：ttp://mo-6.com/up/upfiles/1439.zip

その他、興味や質問がある方は初心者でも歓迎ですので、
どうか、お気軽にお申し付けください。
461：orz：2015/04/26(日) 22:27:10 ID:sSBAHhNI: TRPGについて、その他興味や質問がある方向けに、IRCでチャンネルを作成しておきます
IRCのサーバ：irc.friend-chat.jp にチャンネル　#mosureを立てます

IRCの使い方や接続の仕方は下記のURLを参照ください
ttp://www.friend-chat.jp/limechat2/

その他氏何かあればどうか、チャンネルかこのスレにてお気軽にお申し付けください。

また、申し訳ありませんが参加希望者が少数の場合は、開催を見送らせていただきますので、何卒ご了承ください。
462：無債務男まおー：2015/04/27(月) 00:21:14 ID:hhn7B/m.: 一応優先順位最下位で参加ノシ
希望日等は極力他の兄者に合わせます
463：|A`)o彡゜：2015/04/28(火) 00:26:07 ID:Ly34d0hA: 3,4,5のどっかなら参加できそうなので挙手しときます

問題はキャラ的に演じやすそうな連中は
誰得枠か翻訳スクリプトの要るキャラかってとこなのがどうしたもんか
464：('A`)：2015/04/29(水) 00:25:59 ID:h0S0KydQ: いまから演じやすいキャラを作ってもええんやで？
465：('A`)：2015/04/29(水) 01:26:10 ID:Hw.OpqOw: 次に上げる予定の新作の子です！でも俺は構わんぞ
466：ちゃーち：2015/04/29(水) 23:50:51 ID:xsChCcrk: とりあえず補欠でよろしければ参加希望しますー
467：破壊魔義光：2015/04/30(木) 22:54:29 ID:rj0CCyKY: ギリギリまで頑張ってギリギリまで踏ん張って
ピンチのピンチのピンチの連続(主に人数不足)の時に
雲に紫外線のライトを当てたら来るかもしれないってくらいの
淡い優先順位で補欠参加を希望します
468：orz：2015/05/01(金) 00:47:36 ID:OuI816b6: 取り合えず、参加者の方が集まりそうなので、TRPGを企画したいと思います。

明日の夜にでも、日程調整やキャラメイク等のために
IRCのサーバ：irc.friend-chat.jp にチャンネル　#mosureを立てたいと思います
IRCの使い方は、>>461を参照ください。

なお、まだ参加者には若干の空きがありますので、もし参加をご希望される方や迷っている方も是非チャンネルかこのスレまで
また、興味を持たれている見学者の方も歓迎いたします
469：orz：2015/05/01(金) 22:36:57 ID:OuI816b6: >>463
本日、日程調整やキャラメイク等のため、
IRCのサーバ：irc.friend-chat.jp にチャンネル　#mosureを立てております
参加希望の兄者の方はいらっしゃいましたらお手数ですが、チャンネルまでお越しいただければ幸いです
IRCの使い方は、>>461を参照ください。

なお、まだ参加者には若干の空きがありますので、もし参加をご希望される方や迷っている方も是非チャンネルかこのスレまで
また、興味を持たれている見学者の方も歓迎いたします
470：orz：2015/05/02(土) 00:22:13 ID:gnfzv4YA: 大変申し訳ありませんが、
もし |A`)o彡゜の兄者はいらっしゃいますでしょうか

もしいらっしゃいましたら反応いただけましたら幸いです。
471：orz：2015/05/02(土) 20:05:08 ID:gnfzv4YA: 本日も日程調整やキャラメイク等のため、
IRCのサーバ：irc.friend-chat.jp にチャンネル　#mosureを立てております
参加希望の兄者の方はいらっしゃいましたらお手数ですが、チャンネルまでお越しいただければ幸いです
IRCの使い方は、>>461を参照ください。

大変お手数ですが、もし |A`)o彡゜の兄者がいらっしゃいましたらお越しいただければ幸いです。

なお、まだ参加者には若干の空きがありますので、もし参加をご希望される方や迷っている方も是非チャンネルかこのスレまで
また、興味を持たれている見学者の方も歓迎いたします。

その他ご不明な点がありましたら、このスレ等にてお声掛けください。
472：orz：2015/05/02(土) 20:33:11 ID:gnfzv4YA: 現在まで確定している参加キャラのデータと能力解説を纏めました。
よろしければご参照ください。
ttps://sites.google.com/site/trpgmosure/home/file
473：|A`)o彡゜：2015/05/02(土) 22:54:39 ID:8h14003U: すみません、先ほどまで音信不通になってました。
まだチャンネル開いてますか？
こちらからだと見つかりません。

自分が何か設定か操作を間違ってるかもしれませんが。
474：orz：2015/05/02(土) 22:55:59 ID:gnfzv4YA: >>473
現在もチャンネルを開いています

サーバはirc.friend-chat.jpを指定して
にチャンネル#mosureを指定ください。

ご迷惑をおかけします。
475：('A`)：2015/05/02(土) 22:59:29 ID:Chtn26Po: #mosureは隠し設定のチャンネルになってるから一覧には見えないはず
直接入力して飛んでくだされ
476：orz：2015/05/03(日) 00:46:14 ID:7dteou0c: 参加されるプレイヤーの方が確定しましたので参加キャラのデータと能力解説を纏めました。
よろしければご参照ください。
ttps://sites.google.com/site/trpgmosure/home/file
477：orz：2015/05/03(日) 17:18:15 ID:7dteou0c: 本日21：00ごろより、
IRCのサーバ：irc.friend-chat.jp にチャンネル　#mosureにて
TRPGセッションを行います。
また、興味を持たれている見学者の方も歓迎いたします。

IRCの使い方は、>>461をご参照ください。
478：orz：2015/05/03(日) 23:35:26 ID:7dteou0c: シナリオの張り紙と参加キャラの装備データが依頼中に一部変更になったので纏めました。
よろしければご参照ください。
ttps://sites.google.com/site/trpgmosure/home/file
479：('A`)：2015/05/04(月) 16:52:54 ID:c6mtdRaI: けそ展開かな？
480：orz：2015/05/04(月) 18:51:31 ID:BijWJpIo: 本日も21：00ごろより、
IRCのサーバ：irc.friend-chat.jp にチャンネル　#mosureにて
TRPGセッションを行います。
また、興味を持たれている見学者の方も歓迎いたします。

IRCの使い方は、>>461をご参照ください。
481：orz：2015/05/05(火) 19:47:34 ID:CIaFgPHg: 本日も21：00ごろより、
IRCのサーバ：irc.friend-chat.jp にチャンネル　#mosureにて
TRPGセッションを行います。
また、興味を持たれている見学者の方も歓迎いたします。

IRCの使い方は、>>461をご参照ください。
482：orz：2015/05/06(水) 03:53:27 ID:9uuN6jks: 今回のTRPGセッションは無事終了いたしました。
参加していただきましたプレイヤーの兄者の方々、見学に来ていただいた兄者の方々、お付き合いいただきありがとうございました。
少しでも楽しんでいただけたのであれば、GMとして望外の幸いです。

また、今回の企画について連投や暴露でスレ汚しをしてしまい避難所管理人の兄者、避難所を利用している兄者方には大変申し訳ありませんでした。

なお、今回の企画は参加した兄者達の過度の馴れ合いを推奨するものでもなければ、
参加しなかった兄者達を仲間はずれにしたり、疎外感を与えるような意図、
そのほかカードワースを主体としたモスレの運営を妨げるような意図は一切ありません。
483：('A`)：2015/05/06(水) 13:34:56 ID:jbsAmX6M: そこまで気にしなくても
484：('A`)：2015/05/06(水) 14:06:36 ID:pKd9mx5A: 乙
リプレイ楽しみにしてるぜ
485：('A`)：2015/05/06(水) 15:54:32 ID:QIsonFJQ: 乙かれさまでした。
そして参加者数×５本のシナうｐ債務というわけだ。

し、〆切マンよ俺より他の４人の取立てにゆくのであーる
486：('A`)：2015/05/06(水) 16:10:46 ID:pKd9mx5A: 魔王が参加者数×5本＝25本の債務を負ったって？
487：('A`)：2015/05/06(水) 16:28:20 ID:A74sjrIo: =と×を間違えるとは剛毅な勘違いであるな……
488：('A`)：2015/05/14(木) 19:33:33 ID:hEEybeos: >>本スレ
最近出た良いギミック戦闘といったら、orz者の魔法生物駆除シナがあるじゃん。
ああいう、シナリオの基本コンセプトと乖離していない感じのギミックが面白いと思うんですよ。
489：('A`)：2015/05/14(木) 20:17:43 ID:hG0djFYk: 対応エンジンの問題でプレイしてないんだ
すまんね
490：('A`)：2015/05/14(木) 20:27:52 ID:wqRFROOQ: 時代は1.20なのか…
491：('A`)：2015/05/16(土) 10:26:20 ID:z4qcUiPk: プレイしてない報告が必要とは全く思えないのだが
492：('A`)：2015/05/16(土) 11:11:10 ID:yE5gaqjA: 自分達にとって不都合な事実を一々つきつけてくるんじゃないってのはまあ至極もっともな意見なんだけど
それで毎回事が大きくなってから事実に直面した時になって初めて大もめに大もめするのが喪スレの悪いところだと思う
493：('A`)：2015/05/16(土) 12:19:12 ID:id8ASsHI: 事が大きくなって大揉めってなんのことや
具体例を頼む
494：('A`)：2015/05/16(土) 23:02:41 ID:bXk597k6: おっぱいが大きくなって大揉め、だったらみんな幸せ
495：('A`)：2015/05/17(日) 00:56:52 ID:GbBJuamQ: 貧乳スキーはどうしろというの……
496：('A`)：2015/05/17(日) 14:38:40 ID:BTlJHGc2: 毎度些細なことを大げさに騒ぎ立てようとすんのはやめようぜ
気を使われ過ぎても重荷になるだけだから
497：('A`)：2015/05/17(日) 20:04:51 ID:VAJmNk2c: だからどんな問題が起こってるんだよ
本スレもごく普通に平常運転じゃねえか
498：('A`)：2015/05/17(日) 22:17:55 ID:rn8fSLqc: それは…こんな問題さ！
499：('A`)：2015/05/17(日) 23:48:01 ID:zO52oUww: 別に自分から見て何も起きてないと思うなら世の中の誰が何を言おうと起きてないのさ
どこかで地震が起きたって自分が感じなければそれは起きてないのと同じだし
どこかで火事が起きてたって自分の所が燃えてなければ起きてないのと同じなわけだ
つまり神経質な人にとっては問題は常に起きていて安穏とした人には問題なんてあるわけがない
500：('A`)：2015/05/18(月) 00:09:01 ID:5FXDCESs: 俺も細かいこと気にしてるなーと思いながら読み流してた事何度かあったから
そういうものなんだろうな
501：('A`)：2015/05/18(月) 14:57:14 ID:K7qKDs0E: 火の無い所に煙を立てようとして、
自分の与えたい印象だけで「このスレは内輪揉めしてる」って広めようとしてるお客さんもいるから、
何か騒いでると言っても全部真に受ける必要はないしな
502：('A`)：2015/05/18(月) 20:31:16 ID:nnYxVKj.: どれだけ事実関係把握できているか次第とも言える
例えばアレさんが執拗に粘着してる某兄者についてはもう一方と完全に錯誤という捏造をかましているので放置でいいが
よく言われてる「人が減った」「減ってない」というのはただ単にそれぞれ主張側の基準点が完全に違うだけだったりする
５年以上前からいる兄者にしてみれば全盛期をどうしても基準にするからその頃から比べれば今は当然減っているしそれは間違いではない
そしてここ１～２年しか知らない兄者にしてみれば既に人が減っている状態が基準でそこと比較するとほぼ横ばいなので減ってないことになるしそれも間違いではない
天気予報でよく聞く例年並みという言葉が異常気象を体感できるようになる前と比較しているのかそのあとを比較しているのかよく分かんなくなってそれでおかしいというのと似てる
503：('A`)：2015/05/18(月) 21:45:29 ID:396exkI2: 何も関係ないが、天気予報士が例年並とか異常気象とか行ってるけど
ぶっちゃけ毎年毎年ずっと異常気象だと言ってた
504：('A`)：2015/05/18(月) 21:49:16 ID:5FXDCESs: そこそこ長くいる方だがあまり昔を基準にする事無いなー
まぁ俺の場合年取って記憶力が衰えてきたせいだろうけど
505：('A`)：2015/05/25(月) 01:09:48 ID:upPKODOM: >>本231
罠や不意討ち回避の判定は自動でやって、
探索ポイント（がらくた漁りや書籍検索）の探索はメニューカードクリックって手もある。
506：('A`)：2015/06/07(日) 22:23:55 ID:dimox1OI: ということでこちらに来ました。
507：('A`)：2015/06/07(日) 22:29:11 ID:drQSfkJk: いらっしゃいマーシー
508：('A`)：2015/06/07(日) 22:30:23 ID:g0dycFQc: 俺的には携帯＝荒らし扱いは「冤罪」もしくは「荒らしに反応」のどちらかでしかないんで
ローカルあぼーん対象にしてるかな

正直荒らし認定レス全体が雰囲気悪くする要らない物だと思ってるので
509：('A`)：2015/06/07(日) 22:32:47 ID:dimox1OI: えー、昨日からの揉め事を整理すると…喪スレはいったい何を揉めているんだ…
誰かよろしく
510：('A`)：2015/06/07(日) 22:38:02 ID:m2xaLdG2: まとめ：シナでも素材でもちょっとした改変でもいいからなにか作ろうぜ
511：('A`)：2015/06/07(日) 22:38:43 ID:d94h63WQ: おっぱいではないことは確かだ
512：('A`)：2015/06/07(日) 22:46:40 ID:dimox1OI: 揉め事を整理すると
①どこいってもうたんやー云々
②携帯の荒し云々
③ＮＥＸＴスレ云々
④至高のカップサイズについて
こんな感じ？
513：('A`)：2015/06/07(日) 23:13:39 ID:dimox1OI: 議論を仕切れる様な能力は無いので一人の意見として言わせてもらうと
①気にしすぎは良くないが、ＴＰＯを弁えましょう
②気になるならアボンしましょう
③たしかあそこはスレ建てられるから試しにスレ建てみようって経緯で出来たスレだったはず、印象操作はやめましょう
④Ｄ
514：('A`)：2015/06/08(月) 01:29:26 ID:QeoZbHho: 実際のとこMineMine者の件どうなんかねー
スレでは容認論も出てるし馬鹿のように貢献貢献連呼してても無意味なのは確かなんだけど
自分としては羊者の引退はMineMine者が原因だったと思ってるし
実際そうだとしてももういいじゃないか済んだことだしで片付けられるかというとそこまでお人好しじゃない
ありえないけどスレで貢献と呼んでれば羊者が帰ってきてくれるというなら喜んでそう呼んだだろう
なので、非難しない＝許せるというわけじゃないんだとだけは一応表明しておきたい
うるせえよ馬鹿と思われてもいい、スレの全員が全員擁護してるわけじゃないって事だけいっておきたかった
515：('A`)：2015/06/08(月) 01:47:18 ID:LGdW02EM: 羊者新作シナのread meに名無し兄者を明記しているわけで
全く無関係とは言わないが原因MineMine者は違くない？
516：('A`)：2015/06/08(月) 01:55:17 ID:XTHckZR6: いや、NEXTスレは立てるのはまだ早いって言われてる中で一人が勝手に立てただけのものだよ
印象操作と言えばNEXTスレ自体が以前のヲチスレみたいな印象操作の場所になってるな

>>514
色んな経緯があっても引退した兄者を貢献とかいう蔑称で呼んでるのはそれだけで荒らしだと思ってる
ここでわざわざそういう宣言するのも、
羊者あたりにまだ攻撃的な兄者がいますよってアピールするためとかかな
517：('A`)：2015/06/08(月) 02:31:11 ID:LaqMPcI2: >>516
OPの方はともかくNEXTの方は割と意見待って立ててた気がするが
518：('A`)：2015/06/08(月) 03:08:19 ID:XTHckZR6: 意見を待って、まだスレは立てないで様子見って流れにはなってたな
けどそれを無視して急に独断で立てたから物議をかもしたわけで
519：('A`)：2015/06/08(月) 03:10:36 ID:KZH8a7bI: とりあえず当時のログを晒そう
話はそれからだ
520：('A`)：2015/06/08(月) 07:56:15 ID:URN6sT5Q: >>516
いやいやいつ引退した事になったんだ
偽証は蔑称とそんなに変わらんぞ
521：('A`)：2015/06/08(月) 10:33:08 ID:yTeQSyus: （そもそも貢献者が誰なのか分からなくてスレの流れについていけない）
522：('A`)：2015/06/08(月) 10:58:43 ID:LaqMPcI2: >>519
nextスレ立て当時のログ見つけた
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1425297956/26-

26 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 22:22:51.45 0
SCP-053の幼女はどうみてもサバイバー

ところでnext2chに喪スレ立ててみてもいいかい？

27 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 22:24:07.46 0
避難所で一定の意見の一致が見られてたっけ？

～中略～

30 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 22:31:01.81 0
建てたらリンクよろ
実際使ってみないことには良し悪しの判断出来ないし良い機会だと思うぞ

31 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 22:36:45.32 0
人が分散したり見る場所増えるのは嫌だなあと思う

32 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 22:38:03.73 O
これは強行来そうな流れだな
なんで板ができたら即立てようになるのかコレガワカラナイ

33 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 22:38:05.30 0
next2chはこの前見に行ってみたが
ええいああケツからゴボウまきしか印象に残らなかった

34 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 22:39:02.11 0
まあまあ今そんなに人がいるわけじゃないし
分散して雲散霧消したらしょせん喪スレもそれまでよってことで

～中略～

36 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 22:46:41.11 0
スレが拡散しているのが常習化しているカードワースで
今更スレ分散なんてさして問題ないと思うけどな。

どうせ個々のスレの速度はココ以下でしょ。

37 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 22:47:05.79 O
分散も嫌がらせの一環だろどうせ
遠からずヲチスレみたいに誰も見ない自演日記帳になりそう

～中略～

40 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 22:50:17.91 0
そりゃIDも出なくて自演し放題のここが一番速いに決まってる

41 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 22:51:17.65 0
実は前にも一度分裂したことあるけどシナが出ることなく消滅した
逆にシナが出たら続いてたかも

42 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 22:51:46.22 0
自演とかして楽しいんだろうか？

43 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 22:54:04.90 0
ああ、IDの出る外部に移転されて
一番困るのは自演荒らしだもんな
絶対ここで兄者のふりを積み重ねて
ここが一番勢いある感を演出するに決まってる
523：('A`)：2015/06/08(月) 10:59:16 ID:LaqMPcI2: 44 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 22:55:23.58 0
>>42
他に楽しみがない人なら楽しいんじゃない？
立てるのは別にいいんじゃないかな
あったところでそこまで困ることないだろうし

45 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 23:00:55.75 O
これまでの工作見てると荒らしはID変えるか複数出すかできるみたいだし
むしろID出る方が都合いいと思ってる節がある
移転移転IDIDってしつこいのもそう
「みんなこっちに移動してるのになんであっちに人がいるんだろー？」
「向こうに残ってるのは荒らしの自演」
「こっちが本物の喪スレ。よそにもそう宣伝しよう」
とかやるつもりなのかもね

46 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 23:02:48.88 0
IDでNG出来るだけでも全然違うんだけどね

47 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 23:05:26.93 0
ID変えるのぐらい普通にできるしなあと思う
ぶっちゃけIDなんて多少の抑止にはなっても絶対視してる人なんているんだろうか

～中略～

49 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 23:12:00.73 0
一番大きいのは2chそのものが管理放棄気味でどこも治安悪化しつつあるって事じゃないか
モスレだってごらんの有様だし

50 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 23:19:24.85 O
>>49
「ペラペラボラボラオラオラ」ってわめいてるだけの荒らしならともかく
「俺はここの兄者だがあの兄者が気にくわない、盛り上がらない、このスレは終わりだ衰退だ！」
ってなりすましの荒らしをどこの運営でも識別して対処できるとは思えないな
それが一番雰囲気悪くしてるんだし、治安には関係ないと思うわ

～中略～

57 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 23:41:24.16 0
とりあえず避難所の一つみたいな感じでNextに立ててみる

～中略～

65 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 23:52:27.49 0
>>57
いや避難所あるからそれは別にいい

～中略～

69 名前：('A`)[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 23:56:46.51 0
どうせモテないしカードワースシナリオ作ろうぜinNext
ttp://ねくすと2ch.net/motenai/1425307888

とりあえず立てたのでリンク貼っとく
524：('A`)：2015/06/08(月) 11:07:46 ID:LaqMPcI2: とりあえず立てるまでの流れは
少なくとも自分の目には「まだスレは立てないで様子見って流れ」には見えないけど…
525：('A`)：2015/06/08(月) 14:05:57 ID:URN6sT5Q: 流れと日本語が読めれば誰かくらい予測はつくばず
526：('A`)：2015/06/08(月) 19:46:10 ID:5LyiSZbs: >>523
たくさん転載してくれたけど
ぶっちゃけ最後の3レス以外蛇足な気がする
527：('A`)：2015/06/08(月) 22:05:23 ID:4rn5.o4A: >>526
そこだけ切り取れば自分の都合のいいように見えるからか？
528：('A`)：2015/06/08(月) 23:41:08 ID:XTHckZR6: 全部見ても勝手に議論無視してスレ立てを強行したようにしか見えないんだが
529：('A`)：2015/06/08(月) 23:52:55 ID:ODvZycfs: んーそうかなぁ
一度立ててみて考えるって事すら拒絶して頑なな層以外はやってみるかって感じに見える
530：('A`)：2015/06/08(月) 23:53:46 ID:LaqMPcI2: 立ててもいいんじゃない？くらいにしか見えない
531：('A`)：2015/06/08(月) 23:57:12 ID:zLSw8MEw: >>528
どこら辺でそう思うの？
532：('A`)：2015/06/09(火) 01:28:32 ID:gULoI9Ho: 強行したと言うより軽率に立てたって表現が一番しっくりくるかな
反対されてるの押し切ってオラオラって感じで立てたんじゃなくて
反対派が何を懸念しているのかあまり理解できないまま立てた感じ？
533：('A`)：2015/06/11(木) 19:45:00 ID:iMEEcd.A: 具体的に何が問題なんだろう？
少なくとも自演し放題な現喪スレよりは平和になりそうな気がするんだが…
534：('A`)：2015/06/11(木) 20:55:52 ID:eJ7FS3NA: 考えられる問題点(というか実際にできてみて分かったことかも知れないけど)は
全員一斉に移転ドンじゃなかったから派閥の潜伏先みたいな場所になったことかな
自演し放題どころか老害だらけの最悪板に馴染まない（むしろ存在自体知らないかも知れない)
そして昔ながらのモスレにもやっぱり馴染めない最近よそからやってきたような人が毒吐く温床になってるし
535：('A`)：2015/06/11(木) 21:13:11 ID:LVVGrRBE: というか元々の経緯は2ch運営が無茶やりだしたからそういう発想が出てきたのであって
それさえなければ流れすらできなかったんじゃないかなと
賛成派にはモスレじゃなくて2ch運営そのものに嫌気さした兄者もいると思うんだがねぇ
536：('A`)：2015/06/11(木) 21:22:29 ID:UX5L2/c.: というかログ出されても認めずに
無理矢理にでも悪者にしたい人が紛れてる時点で
反対派なんて胡散臭いものになってるよ
537：('A`)：2015/06/11(木) 22:15:20 ID:eJ7FS3NA: 別に反対していたわけでもないし今でもopの方とかならあってもなくてもいいんだけど
問題かどうか出いえばnextのあの本スレと比べものとならない空気の悪さは問題だと思うし
そんな状況を「現喪スレよりは平和」だとどこを見たらそう思えるんだろうというここまで全く同意できない感はないわなあ
特定の兄者叩いているクズいのがいるだけならともかくそれに噛み付いている側もチンピラにしか見えないし
538：('A`)：2015/06/12(金) 00:29:53 ID:PkiTwHOo: OPとNXが生まれた時期は2ch運営が最悪だったからなぁ
あの空気を知っていれば、予備板を作っておくのはベターな行動だと思うよ
539：('A`)：2015/06/12(金) 01:33:52 ID:b/nyFHQQ: 「最近新しく来た考え方の違う人達」を名乗って暴言吐くのが荒らしのスタイルだから
それで自演もするからともすればそういう奴らばっかり喪スレにいるように見せられる
「荒らしじゃないよ、考え方が違うだけなんだよ」という建前というか設定らしい
540：('A`)：2015/06/12(金) 09:13:00 ID:Aga0bbHo: ここがその予備とちゃうの？
541：('A`)：2015/06/12(金) 20:50:25 ID:jezXI7kw: 一年くらい前だったか、ここの規制にもう引っ掛からないと分かって以来
ずっと居座ってるだろうから予備どころかもうすっかり定着してるみたいだし
ＩＤが期待通り本当に自作自演防止の担保になっているというなら
ここだけでなくNEXTにも当人のそうしたスタイルに
すっかり乗せられてるのが一人二人じゃなく出てきてるところまできてる

ただOPは第三者が建てたものか知らないけど放置されてる
542：('A`)：2015/06/12(金) 21:28:59 ID:WgqHVXpY: おま環なのかも知れないけどOP重たいんだよなぁ
543：('A`)：2015/06/12(金) 21:38:30 ID:yi995XEU: NEXTは変なのに目を付けられてるのか　自演テストしてるっぽいのいたし、まともな状態ではなさそう
544：('A`)：2015/06/12(金) 22:23:49 ID:TJ2wAqB.: OPは画像貼りとかで、リプレイやバグ報告なんかで
CWでは活用しやすそうなんだけどな

なんでnext2chなんだか。何がいいのかわかんね
545：('A`)：2015/06/13(土) 13:04:55 ID:WFZzNlX.: そりゃ荒らしにしてみれば活動拠点になればどこだっていいわけで
本来の利便性なんて微塵も考える必要はないわけだからな
だから結局今もまともな人達は本スレだけ使ってる
546：('A`)：2015/06/13(土) 14:17:16 ID:uDSMdOl6: Nextスレの書き込み本当に気持ち悪いな
「これが喪スレの兄者達の醜い本性なんですよ～」って脳内ストーリーにのっとって、
住人になりきったつもりでなんかグチャグチャと黒い事ばっかりほざいとる
自分でこういう印象操作をしながら、内輪揉めだの内部がドロドロだの言いふらそうとするんだから、
まあ完全に自作自演乙ですわ

あれだけID使い分けてるのを見たら、
ここでNextスレに反対すると謎の詭弁でジェットストリームアタックかけて来る奴らの正体も見当がつくな
547：('A`)：2015/06/13(土) 14:23:45 ID:cozvoZ92: どうでもいいけどnextの方一切見ずにこっちだけ見てると凄い印象操作してるように見える
548：('A`)：2015/06/13(土) 14:28:00 ID:pYkemlbM: Nextにも書いてる方からすれば言いがかりも甚だしいレベルだな
549：('A`)：2015/06/13(土) 14:30:32 ID:uDSMdOl6: そりゃあ仕方ない
実際見ないとあそこまで酷いと思わないだろうし
喪スレの兄者になりすまして心証を悪くしようとするような作為的なレスで埋め尽くされてるなんて、普通想像できないもんな
でも、実際に荒らしが避難所乗っ取ってやってる事
550：('A`)：2015/06/13(土) 14:38:08 ID:B3sF6wrA: ２ちゃんのID表示なんて熱心な自演の前には何の抑止力にもならないってずっと言われてきてた事だしスレでも散々言われてた
それでも効果あるからって必死にアピールしてた人がどういう意図を持った何者であるかを想像するのは難しくない
（仮に本気でそう信じ込んでいた人が善意から立てたんだろという反論があったとしても
それだととんだ情弱による迂闊な行動って事になるんでますます外部スレに信頼性はない）
551：('A`)：2015/06/13(土) 14:41:13 ID:WFZzNlX.: >>547
実際に向こう見てきてから話に乗れよ
何も知らずにうだうだ言ってるのこそ間違いなく現行犯で情報操作している側だぜ
552：('A`)：2015/06/13(土) 14:46:34 ID:uDSMdOl6: もう一つに、この避難所でもID使い分けるような工作を平気でやってるとなると、
暴言吐いて兄者に擦り付ける偽旗作戦をここでもやられた結果が羊者の引退だって事にもなるな
それを誇るみたいにNextの書き込みはいつも羊者をオモチャにしてる
553：('A`)：2015/06/13(土) 14:54:31 ID:pNug7DgU: 荒らしに対抗する一番の良策はガン無視決め込むこと。
554：('A`)：2015/06/13(土) 15:14:22 ID:uDSMdOl6: ただ暴れるだけの荒らしならそうだね
でもこの荒らしは黙っててもなりすまして悪評と身内叩きをばらまき続けるし、
無視された方が本人達は都合がいいだろうな
「荒らしじゃないよー」って建前のくせに、荒らしだと指摘されるとすぐに「荒らしに構うのは荒らし」って言いだすぐらい
555：('A`)：2015/06/14(日) 00:52:53 ID:qClExtcU: 荒らしスルーって実際効果あった例が全く無いのがなんとも

>>546
ていうか件の成りすまし印象操作工作って前は最悪版でやってたやつだよな
556：('A`)：2015/06/14(日) 01:25:47 ID:OALS7EDY: スレの速度が異常だった時は荒らしをスルーしていけた

つまるところガン無視をするんじゃなくて、
無視出来る程の別の勢いが必要になる
557：('A`)：2015/06/15(月) 01:13:25 ID:4s/BqlDg: しかしNextの方はアレが馬脚を現したおかげで
最悪同様隔離扱いで済みそうだ
どうせカス同士でお互いカスカス言い合うような奴しか
もう喪スレには残ってないんですよってアピールしたかったんだろうけど
もはや見え見えすぎるし
結局本スレはそんな事どうでもいいとばかりに進行してる
558：('A`)：2015/06/15(月) 04:12:54 ID:buWw9Sp2: 遅レスだけど

>>533
現状を見るに結局のところ現2chがつぶれても無いのに次を立てたことで
移転する→ちゃんと正当なモスレだった元モスレを荒らしに与える形になって調子付かせる
移転しない→ちゃんと正当なモスレになる予定だった次モスレを荒らしに与える形になって調子付かせる
と気持ち悪い事になるわけだな
559：('A`)：2015/06/15(月) 09:20:23 ID:qGASrD.A: テスト
560：('A`)：2015/06/15(月) 13:19:41 ID:/rWouTCw: そんなに頻発にルーパチやってまで印象操作するほどのものなんかね？
と始めは考えてたけどあそこまであからさま過ぎるとそうなんだろうなぁ
もし本当にロンメル者の仕業だとすれば数年越しの逆恨みがあるんだろうし
はたまた総合の過激派の仕業なら連中かなり暇人ぽいし
561：('A`)：2015/06/15(月) 14:35:00 ID:mKVWMa26: そういうどこの誰の仕業というより、単に喪スレに粘着してる頭おかしな荒らしだよ
なんですぐ何かの名前を出したがるんだろう
562：('A`)：2015/06/15(月) 16:58:04 ID:rB9KyB4k: というかこの粘着荒らし
何かの名前を出して「こいつは悪い」って言ってるのを延々続けてるから分かりやすいよな
563：('A`)：2015/06/15(月) 20:23:42 ID:4s/BqlDg: もうNextも避難所も駄目だな
ＩＤなんて全然当てにならんわ
やっぱり本スレか
564：('A`)：2015/06/15(月) 22:38:41 ID:cdxT62MA: ＩＤの表示有無は建設的な議論ができるか否かとは全く無関係と実例ができただけでも無駄ではなかったんじゃね
565：('A`)：2015/06/15(月) 23:54:03 ID:4s/BqlDg: 喪男とは思えないくらい前向きな発想だな
だがそれもいい
566：('A`)：2015/06/16(火) 01:28:40 ID:Au6umwFE: >>563
実際どのID出る板を見ても
１レスごとにID変えて一日中荒らし続ける狂人がワンサカいるしな
567：('A`)：2015/06/16(火) 23:37:26 ID:J8OjRqw.: ここはまだましな方かも知れない
nextの方は日増しにひどくなってってる
568：('A`)：2015/06/16(火) 23:46:30 ID:bw0MRSW2: こことnextを荒らすのに夢中なせいか最近は本スレの荒らしがワンパターンよな
569：('A`)：2015/06/16(火) 23:48:26 ID:gPqpitHc: 本スレのは愛護板からの客人じゃないか
別人くさい
570：('A`)：2015/06/17(水) 05:43:30 ID:EmPLfsmk: 前から居る荒らしが愛護板でも暴れてるんじゃないの
571：('A`)：2015/06/17(水) 06:42:08 ID:7xlQRkQM: しかし本スレの荒らし避けって意味ではNEXTとここは十分に役に立ってるな
572：('A`)：2015/06/17(水) 13:37:50 ID:QEGd3Wps: Nextはずっと「喪スレの中に問題の936がいるぞ！誰だ？どいつだ？こいつか？」って話題引っ張ってるけど
大方あの荒らし本人がやったんだろうな
そんで兄者のせいにして身内叩きごっこを始めるいつものパターン
573：('A`)：2015/06/17(水) 14:14:48 ID:u2/YWzMs: 身内どころか一人マッチポンプだったりしてねえ
だとしたら相当ご苦労なこった
574：('A`)：2015/06/17(水) 14:20:06 ID:gbgFGFYg: 荒らしが目の敵にしてるっぽいNEXTは何故かずっと同じ流れで書き込みがあるのに
荒らしが興味ないらしいOPは全く書き込みが無い辺り割と分かりやすい
575：('A`)：2015/06/17(水) 19:29:16 ID:u2/YWzMs: 目の敵にしている？
いや、むしろ立てるところからして計画的に立てて
今現在も有効活用しているようにしか見えないんだが
ネガキャンによる喪スレへの荒らしという
576：('A`)：2015/06/17(水) 20:41:04 ID:QEGd3Wps: 外向けの印象操作（喪スレは実は内部でドロドロしてるんだよ～）の面もあるだろうが、
内向きの、兄者同士の信頼を無くそうとするネガキャンなのがまたタチ悪いな
ここで荒らしについて愚痴れるぐらいに事態を把握してる人らなら騙されないだろうけど、
そういうの耐性ない人や、新しく来た人達がああいう一人芝居を見て、
本当に喪スレの住人が裏では本音で身内を悪く言ってると信じ込んでショック受ける可能性はあるし
一度そう思い込んだら誰も擁護もしようがない
しかも前はヲチスレっていうぼんやりした隔離スレでやってた事を、
今度は「避難所」と名乗ってやってるのがな
577：('A`)：2015/06/17(水) 20:41:38 ID:nGEUQe8Y: OPは荒らし云々以前に単に過疎っているから平和なだけでは
578：('A`)：2015/06/18(木) 13:43:17 ID:XhSkOAS6: それより公式が荒れてるの口実にちょくちょく荒らしに来る奴がウゼェ
579：('A`)：2015/06/18(木) 17:02:26 ID:5zTq1Gyc: あれもマッチポンプの一環だろ
580：('A`)：2015/06/18(木) 20:24:56 ID:yrRGlUGs: 便乗して荒らしに来た愉快犯だよ、いつもの荒らしじゃないよ、と言いながら
総合でも頭のおかしなpy信者を演じて粘りまくってなんとか炎上させようと狙ってたから
どう見ても荒らすために自分で口実作ってるいつもの奴です、ありがとうございます
これで下手したら喪スレだけじゃなくて総合や愛護まで荒らしてるパブリックエネミーって事になったのか
こういうわかりやすい連動した荒らしって自分で自分の首締めてんじゃないかと思うけど
あ、だから念入りに別人のふりしようとしてるんだな
581：('A`)：2015/06/18(木) 20:32:38 ID:rDr97yRA: どこを縦読み？
ネタじゃないなら、読みにくい文章だな
582：('A`)：2015/06/18(木) 20:38:32 ID:2b1rXkfI: 別々と見る方がなんとなく腑に落ちる
総合出身でなんとかしてカードワース界全体でＰｙＶＳNEXT戦争起こしたい勢力
（どっちの勢力もいると思うけどここでは喪スレでの汚物扱いという意味で同一のものとして扱う）と
喪スレだけに対して恐ろしいまでの私怨を持った馬鹿との両方が入り交じっている状態だろう
ただ扱い方としては同じでどっちもNextに隔離しておきましょうねー
583：('A`)：2015/06/18(木) 20:45:29 ID:yrRGlUGs: どっちにしろ区別してやる義理なんて無いと思うんだけど
Nextはただ隔離しとくだけじゃなく、
あそこはデマ流すための工作スレだって喪スレ内でもちゃんと周知する必要があると思うのよね
ヲチスレなら意味不明な隔離場所の話だけど、まがりなりに派生スレとして立てられたもんだし
584：('A`)：2015/06/18(木) 21:10:26 ID:KdU3uLEc: 工作スレとか妄想もここまで来ると凄いな
いやもう自分でも何が本当で何が嘘なのか分からなくなってるんだろうけど
585：('A`)：2015/06/18(木) 21:36:44 ID:yrRGlUGs: そのまさかと思う事を平気でやってる荒らしがいるんだから恐ろしいよな
586：('A`)：2015/06/18(木) 21:52:55 ID:TU4hYiYo: 荒らし認定も聞く耳持たない決めつけレスばっかりだからまとめてスルーするしかないか
587：('A`)：2015/06/19(金) 01:23:35 ID:pOKN6ztU: 荒らし認定も荒らし認定認定も無意味って前もここに書かれていたような覚えがあるんだけどな
どのみち荒らしているのが誰かなんて分からないしそもそも論を言えば
自作自演・共犯・便乗荒らし・なりすまし・濡れ衣着せなどいくらでも可能性があるわけで
つまりどれもありえる話であって事実かもしれないしそうじゃないかもしれないと考えておくべき
（個人的にもスツーカがまた荒らしているという可能性はそりゃ高いと見てるけどそれに乗っかってる人間なんていくらでも考えられるし
余所スレから流れてきた難民だって普通にいるだろうしそして僅かな可能性も考えるなら貢献者が見境無くキレて味方したはずの羊者に粘着してたとかすらありえる
もう何か一つの可能性だけが事実だなんて思い込む方が無理があるのでは）

ただ結局誰がどう荒らしているかについて多様な推測を立てても立てなくてもやるべきことはただひとつで隔離でいいと思う
とはいえデマを流すためのスレだなんて周知したら論理的隔離が成立しなくなるので"この世にはじめから存在しないスレ"扱いでの隔離が一番では
588：('A`)：2015/06/19(金) 03:45:12 ID:fZneiecY: >>582
いやそもそも元々マッチポンプやってる荒らしは何人もいる
あれもまたそのうちのどれかってだけの話にすぎない
589：('A`)：2015/06/19(金) 03:54:11 ID:p8UfDex6: 正直ここも最早気に入らない奴への
荒らしレッテル貼りスレと化してて隔離対象だってばよ
590：('A`)：2015/06/19(金) 06:09:47 ID:fZneiecY: この流れがレッテル貼りに見えるようだと
そりゃ殆ど読み飛ばしただろうとしか
591：('A`)：2015/06/19(金) 06:29:39 ID:zaoBco2.: 図星突かれると暴れて黙らそうとするいつものパターンかな
Next板のスレが荒らしのネガキャンの巣窟なのは散々言われてるこったろう
存在しない扱いにするなら、その認識をどこかで明記して、
興味の無い人間が知らずに触らないよう共有しておくべきだし
それが隔離のための周知ってやつなんじゃないの？
黙って何もするなってのは隔離じゃなくてただの放置でしょうが

荒らしがどこの誰なんてこだわってるのは荒らし本人ぐらいだし
まとめて荒らしですむ話
592：('A`)：2015/06/19(金) 06:34:58 ID:zaoBco2.: あと、しれっと貢献者とかいう呼び方使ってるだけで587自身荒らしに見える
荒らしが好みそうなモスレの内輪もめみたいな説をありえるとか言うけど、
元から荒らしの仕業の方がもっとあり得そうだな。これを見てると
593：('A`)：2015/06/19(金) 07:17:50 ID:nAaldluo: 総合や愛護まで荒らし回ってるっ指摘されたのがお気に召さなくて反応したんじゃね？
深夜の連投ぶりからもそれが正解っぽく思えて来た
ネガキャン好きのくせに自分が悪評が広まるとキレるんだから勝手なもんだ
594：('A`)：2015/06/19(金) 07:37:06 ID:cIXAItWI: でもNextスレ368には全面同意かな
自分と正反対の考え持つ人もいる、いてもおかしくないって前提で考えないと
自分の考えにそぐわない者は荒らし、じゃレッテル貼りと思う人は無くならんよ
595：('A`)：2015/06/19(金) 08:28:30 ID:BZOke4KY: 正直なとこ貢献を自負した人を貢献者と呼んでる人まで
荒らし扱いってのはただのレッテル貼りだと思うよ
本人が貢献って言った以上蔑称とも断言出来ん
あと荒らしがしつこく粘着しているのどっちかというと羊者の方だし
596：('A`)：2015/06/19(金) 08:58:53 ID:nAaldluo: 本人が貢献って言葉を口にしたら貢献って名前で呼ぶの？
それってただの嫌味か嫌がらせじゃん
そういう荒らしの口癖を正当化してまで公然と押し通そうとするから荒らしって言われるんだよ
考えとかそれ以前の問題
597：('A`)：2015/06/19(金) 10:20:51 ID:sVsKHLQY: 出て行く人はある意味淘汰だから仕方ない
議論百出しても結局残った人が楽しいシナリオや素材作ってスレを盛り上げるだけで
それ以上もそれ以下も無いのでは
598：('A`)：2015/06/19(金) 21:14:57 ID:pOKN6ztU: 本人が口にした発言を元にしてそういう名前で呼ぶのがただの嫌味か嫌がらせって
歴代の名だたる兄者達とこれまでそれを称えてきたスレ住民のうち一体何割を全否定するつもりなの・・・
自分自身も気に入らない他人に対してレッテル貼りしたいだけだって気付いてないうちはそりゃ　っ鏡　されるよ

そんなことより本スレがいよいよ動き出してきた
599：('A`)：2015/06/19(金) 22:16:49 ID:nAaldluo: いや、すでに名乗ってる兄者に対してさ
発言の一部をあげつらって蔑称として使ってるのを、
これまで兄者を称えて名前がついたのと一緒にするのはそれこそ喪スレを馬鹿にしてるよ
それ全然別の話って言うか、それを口実に悪口言っていいって思ってるならなおさら悪質
決まって揶揄するようなレスでそう呼んでるじゃないか
600：('A`)：2015/06/19(金) 23:46:14 ID:pOKN6ztU: 既に名乗っている兄者だってもっと印象的な別名で呼ばれたりすることはあるし
そっちはネタ扱いの色合いが強いことも多いしそこに本当はどんな意味合いが込められているかなんて
判断する人のさじ加減一つで決められてしまうって話だよ
頭に血が上った状態で「あいつらは喪スレを馬鹿にしているに違いない、だから蔑称だ」ってのはレッテル貼りだよ
自分の頭の中でそう思っている分には誰も文句言わないんだし
レスにしたら誰かの視点から見たときには結局工作にしか見えないんだから
わざわざ自分から波風立てなくてもいいじゃない

よく黙ってたら工作派の思う壺だとか騒ぐ人がいるけど馬鹿を馬鹿と見抜けない人はそんなに多くない
大抵の人は馬鹿は見りゃ分かるんだし最初から最後まで関わらないだけだよ
601：('A`)：2015/06/19(金) 23:58:14 ID:nAaldluo: ちょっと言ってる意味がわからないな
とにかく黙れって言いたいらしい事以外は
602：('A`)：2015/06/20(土) 02:29:12 ID:NxA1OD/c: レッテルを貼る
聞く耳を持たない
その両方を兼ね備えた典型的なアレか
隔離隔離っと
603：('A`)：2015/06/20(土) 03:44:31 ID:tR4BYeUc: 無自覚なふりをして荒らしてるんだから黙って大人しく殴られ続けろ、
と言って来る奴と言い訳合戦に付き合ってやる義理はないな
誰も反応しなくなるまでごね続けそうな詰問に答えても荒らしが止むわけでなし
こっちは荒らしてる本人に何か訴えたりお願いするわけじゃないから
604：('A`)：2015/06/20(土) 06:22:33 ID:1BniUZm.: 大抵の人は騙されない
ほっとけ黙っとけ！

ってなんだそれ
その大抵以外の人に強烈な悪意と誤解を与えるのが危惧されてるんだろうに
「騙せる奴らだけが対象。それ以外は黙っていてくれた方が都合がよい」
完全に荒らし目線の要求だな
どんだけ面の皮厚いの
605：('A`)：2015/06/20(土) 10:12:00 ID:WwIiirS6: まぁこれからの荒らしは日本各地を転々と移動しないと本スレでマッチポンプ出来なさそうだけどな
606：('A`)：2015/06/20(土) 14:05:11 ID:PjksOL3w: とりあえず「とにかく兄者を非難するような奴は荒らし！」というディストピア化は着々と進んでるように見えるな…
607：('A`)：2015/06/20(土) 14:47:43 ID:hVHUnoAg: ここやNextで大声あげているのがマッチポンプなんかじゃなく
実際に最低でも二陣営以上いるだろって見方は納得できるものがある

それぞれが自分の考えにそぐわない意見を見るや
自分もやってる事はまるで変わらないのに
相手を荒らし認定して互いに譲らず殴り合っているんだから
そりゃスレは荒れ放題（戦場になってる的な意味で）になるな
608：('A`)：2015/06/20(土) 21:54:40 ID:tR4BYeUc: 兄者を非難したら荒らしで大体間違ってないと思うよ
とにかく兄者になりすます手口を前からずっと使ってて、
それを通すために「新しく来た考え方の違う陣営なんです」って言い訳するのもいつもの事すぎる
609：('A`)：2015/06/20(土) 23:07:00 ID:kNacFUWI: >>608
その間違ってないという思い込みが雰囲気悪くしてる自覚持った方がいいぞ
610：('A`)：2015/06/20(土) 23:33:10 ID:NxA1OD/c: 荒らしという定義が曖昧すぎるんかね
「特定の兄者を非難する」という行為を指して
荒らしと呼んでる義憤に駆られてる人がいるみたいだけど
このスレでいわれてる荒らしってのは「喧嘩して騒動引き起こしているヤツ」だからね
誰が悪いとか悪くないとかそんなの二の次で、「迷惑行為の現行犯」を指す言葉だから
611：('A`)：2015/06/20(土) 23:59:24 ID:hVHUnoAg: Nextでも書かれてたけど兄者だから非難されないって事はないわな
りどみの著作権情報に「ネットで拾ったもの」とか平気で書いてて
叩き出されたたような人物だっているんだし
何かやらかせばそれなりの扱いを受ける事はそりゃありえる
612：('A`)：2015/06/21(日) 01:50:44 ID:ahxb0hsg: 少なくとも一つだけ確実に言えそうなのは、喪スレが対立煽りに死ぬほど弱いってことだろうか…
「荒らしがいる」っていう事実だけでほいほい踊らされすぎだと思う
613：('A`)：2015/06/21(日) 03:08:41 ID:kB0gHVbw: >>610
回りくどい言い方やめて一匹羊者とMineMine者のやったことは荒らし行為だって断罪した方が白黒つくと思う
614：('A`)：2015/06/21(日) 03:39:44 ID:R65ddjsM: >>313
こういう奴が混ざり込んで「これが兄者の誰かの意見なんです」って顔しようとするしな
同時に、それは荒らしに当たらないとか自己擁護まで始める始末
615：('A`)：2015/06/21(日) 04:31:19 ID:NdWhDvic: >>613
回りくどい言い方やめて物事を白黒でしか理解できませんって正直に暴露した方が楽になれると思う
616：('A`)：2015/06/21(日) 04:42:09 ID:NdWhDvic: アホなこと書いてて言おうとしてたの忘れかけてた

自分以外は全員他人なんだよ
兄者も他人
荒らしも他人
そして他人は自分じゃない

そこんところを理解してないうちは自分以外の全てを敵にしてしまうし
それは逆から見たら周りから孤立した立場に陥ることになる
617：('A`)：2015/06/21(日) 08:30:57 ID:uhZsEE42: いい具合に隔離所になってんな
もうお前ら特定されっから本スレで悪さできねーもんな
ここで一生頭悪い罵り合い続けててくれや
618：('A`)：2015/06/21(日) 10:08:26 ID:UcTDxyqU: 避難所管理の兄者に申し訳ないことになってるので
喧嘩がやりたきゃ余所（言うまでもなく本スレではない）でやって欲しいなーって気がする
619：('A`)：2015/06/21(日) 11:25:15 ID:YJjooy6I: 喪スレを好きか嫌いかってレベルの部分から考えが違うように見えたら、
違う事を認めようってのを拡大解釈したお花畑理論でもごまかしきれんような
NEXTのアンチ喪スレドロドロ劇場はそういうアレでしょ

どうもネガキャン荒らしがこっちに移って来たみたいね
まー本スレはああだもんな
Nextでやってるように分身してるだけのくせに、
俺が多数だ、逆らう奴が孤立だ、とか
次はキャラ変えてケンカ両成敗って言いだすな
620：('A`)：2015/06/21(日) 16:57:06 ID:eLGagviw: Next終了宣言がぐう正なんでここが最後の砦になった感じかね。
ケンカするなら余所でやれとかその余所が迷惑だし生ゴミは捨てずに燃やす、これ。
汚物は消毒だってモヒカンも言ってる。
621：('A`)：2015/06/21(日) 17:00:14 ID:bmgKoB4Y: 本スレは県名表示とIDでもう荒らせないんだろうし
そうやってnextとここで延々遊んでてくれ
622：('A`)：2015/06/21(日) 17:39:43 ID:tU6sQmwc: 避難所が荒れるのも嫌だが、表面上だけでも本スレが綺麗でいてくれた方が少しはマシだと
思考を切り替える事にする
623：('A`)：2015/06/22(月) 22:11:41 ID:NlcosWBs: >>619
喪スレが好き＝身内なら無条件支持　にはならないよ

そんな思想統制されたカルト教団みたいな繋がりは勘弁してくれ
624：('A`)：2015/06/23(火) 00:42:52 ID:5LT1/Rps: 別にそんなアブナイもんでもなかろうよ
仲間内でワイワイ楽しむのはイイもんだ

ただし仲間なら、な
その中の誰かが自分から周りの信頼裏切るようなことしてたら
そらいつまでも仲間だと庇ってもいられないってのはある
全体が好きだからこそそこから逸脱した存在は困るんだが
多分自分の意見通すのに一生懸命すぎて全体なんてそんなに好きじゃないんだろうな
625：('A`)：2015/06/23(火) 01:49:20 ID:JaQTls4A: いくら叩く口実を正当化しても
Nextスレでやってる事って完全にこじつけで喪スレを悪く言ってるだけでしょうが
一様に曲解して無理矢理ひねり出したような根拠で兄者をボロクソに言ってる書き込みばっかりで
さすがにあんな蟲毒みたいなヲチスレと化してたら、なんらかの悪意がある人間が流れを演出してるのは見えるわ
無理矢理スレ立てした怪しさもドラが乗ってる感じ

あれだけ「考えの違う色々な住人が集まって本スレでは出来ないような話題で議論をしてます」ってアピールしてたのに
一人が「ID出るようになったから後は本スレで」と終了宣言した後は一斉に誰もいなくなったのが、
実際は同じ人間が工作の意図でドロドロした流れを作っていた何よりの証拠なんじゃないかと思う
626：('A`)：2015/06/23(火) 02:36:49 ID:s1IgGWJo: 無理やりスレ立てした云々は完全に言いがかりなのにまだ続けるのか
627：('A`)：2015/06/23(火) 02:51:24 ID:hz8qKo9Y: ×喪スレを悪く言っている
○mine者を悪く言っている

はっきり言うけどね、彼はある程度言われて仕方がないと思うよ
曲解も何も、それだけの暴言をぶちかましたんだもの
兄者だからって無条件で支持しないって言ってるでしょ

彼個人の事が、何故か喪スレが叩かれてるとか羊者も一緒に
叩かれてるって話にすり替えるからおかしくなるし再燃したんでしょ
（確かに無理矢理羊者が追い出された事に
したがってる変なのはいるがあれは無視で）

んで、貢献者がどんな暴言を吐こうが庇うのが当たり前で
そうじゃなければ荒らしだ、と言いたいのであるなら
すまないがそんな思考停止した結託はできないよ
あれは彼がおかしかった
628：('A`)：2015/06/23(火) 06:55:19 ID:keT68G0I: 彼には戻ってきてほしいし現状言いすぎとしか思えない俺としては
申し訳ないが荒らしでなくてもNGに入れさせてもらうしかないな

今ではこういう声も挙がってるけど以前は逆にそう呼ぶのが当たり前って空気にされてて声を挙げることすら許されない雰囲気だったし
629：('A`)：2015/06/23(火) 07:50:54 ID:CBstBgXY: Mine者の発言で失望した人は出ただろうけど悪い悪いって叩く程の事か？
変なのに煽られた結果こぼれた失言で、せいぜい自分を擁護しようとした程度
別に誰かを傷つけようとした訳じゃない
その発言に絡んでいつまでも叩き続けてる奴の方がよっぽど悪質
つうか何が悪くて叩いてるのか意味不明だし
何が気に入らなかったにしても明らかに過剰な叩き

羊者の反応からもそれは明らかなんだが、叩いてる連中は一向に反省する姿勢を見せないよな
なるほど、粘着荒らしが面白がって叩いてると見られても仕方がない
ここまで来てNextスレの正当性を主張してる奴の理屈もこういうたぐい

しつこくMine者を叩いてるのはそういうキチガイな訳だが、
Nextスレの住人はそれをたしなめるどころか同じようにMine者だけが悪い前提で仲良く論争してる
これもみんな同一と見られても仕方がないずさんな工作

例の936も普通に考えればお仲間としてそこに加わってるんだと思うけど
なのに自分達の事は棚に上げて「936の正体はどの兄者だ？」とか犯人探しで遊んでるのは、
集団を装って自分のやった事を兄者になすり付けたり、新しい火種にしようとしてるみたいだよな

なにより本スレと住人が被ってるようには思えないぐらい空気がクソ悪い
630：('A`)：2015/06/23(火) 08:49:29 ID:05KtE4ak: なんであれ気に入らないものを過剰に悪く言ったり、
思わず眉をひそめるような語彙を公然と使ったりするのは良くないよね。
631：('A`)：2015/06/23(火) 10:23:13 ID:4p2/4bXw: お前らほんとに本スレに来なくなったな
もうマッチポンプできねーもんな
いい気味だクズ共
632：('A`)：2015/06/23(火) 10:25:45 ID:JaQTls4A: 本スレに行けないからってそんな特大ブーメラン投げなくても
633：('A`)：2015/06/23(火) 11:10:29 ID:05KtE4ak: 常時暴露も同然な人もいるから可哀想だなぁとは思う
634：('A`)：2015/06/23(火) 13:57:18 ID:zRvdIjZs: 完全に２進数思考なのには閉口するわ
Mine者養護するかしないかだけで物事判断できるワケがない
かの兄者をどう思うかあるいはそう思う相手をどう扱うかなんて人それぞれだし好きにしてればいいけど
自分の考えや取った行動以外は許容しない、そんなヤツらは全員荒らしなとかそれはおかしいし
むしろそっちこそNextでせこせこ工作に励んでる荒らしなんじゃないの？とか勘ぐってしまう
Mine者養護できるかできないかとNextの存在認めるかとか同じかもしれないし違うかもしれない、普通に考えたら切り分け可能な問題だ
俺はMine者の養護しないけど貢献者と呼ぶ呼ばないは好きにしてくれ派だし羊者引退は惜しむけど犯人特定には全く興味ないしNextは新設された最悪板だと思ってる
この時点で二元論ロジックから外れてる

これも荒らし認定するのは勝手だけどだからといって自分以外のもう一方で一括りにされるのは心外だな
人の考え方ってのはもっと複雑なんだよ
635：('A`)：2015/06/23(火) 14:45:20 ID:yAd4T./2: 別にここや向こうでMineMine者のことを貢献呼ばわりしていようと
それで溜飲下げて本スレにまで来て恨みつらみ延々書かれずに済むっていうんだったら構わないんじゃないの
現状言いすぎとしか思えないとか悪い悪いって叩く程の事かとかいう意見があるのと同じように
現状でも言い足りないとしか思えないとか貢献と呼ぶくらい叩いているうちにもならないという意見もあるだろうよ
636：('A`)：2015/06/23(火) 19:51:31 ID:JaQTls4A: 結局MineMine者が叩かれてる事について「とにかく悪い」以外の理由を説明できないみたいね
突如キャラチェンジして都合のいい立場の人物を自称しだすのも最早いつもの現象だし
637：('A`)：2015/06/23(火) 20:13:06 ID:5LT1/Rps: うーん
どっちかというと「どこも悪くない」という考え方してるとしたらJaQTls4Aの考えにはちと賛同しかねるなあ
むしろMineMineの兄者が叩かれてる理由が「とにかく悪い」としてもしょうがない部分もあるけど
ここはともかくNextスレの方はそんなにMineMineの兄者の問題一つだけをしつこくネタにしてなくね？
いつまでも「MineMineの兄者は全然悪くない！悪く言うのは全部荒らし！」みたいに言ってるJaQTls4Aの方がこわいよ
638：('A`)：2015/06/23(火) 20:59:04 ID:fAcDtZJo: むしろJaQTls4AこそMineMine者がなんで叩かれてるのか知らないのでは？
「よく知らないけどネームド兄者なんだから落ち度があるわけない！」みたいな謎の信頼というか神聖視というか思考放棄というか
喪スレの諸々が拗れまくった要因みたいなものが見え隠れしてる気がするぞ
639：('A`)：2015/06/24(水) 09:34:24 ID:mQSG7i4U: Mine者の件は荒らしがその気になればなんでもこじつけて個人叩きし続けられるっていい例だからな
まあ、羊者追い出しを持続させるために余計念入りにやってるんだろうけど
640：('A`)：2015/06/24(水) 14:30:32 ID:SgVLKH.c: あんま関係なさそうよ。
全くアウトオブ眼中ってかそもそもあからさまな羊者叩きしてる奴は
Mine者の因果関係について言及しないままいきなり叩くトンデモ理論がほとんどだから。
てかMine者が何者かもよくわかってないままとにかく有名な兄者叩くチャンスとばかりに羊者だけ叩いている感じ。
641：('A`)：2015/06/24(水) 15:22:17 ID:CNI6CFF2: 羊者もメンタル弱いっぽいしねえ
642：('A`)：2015/06/24(水) 20:21:42 ID:DCVErPt2: メンタル弱いというか、喪スレが２ちゃんねるだって事を失念している気がする。
シナリオ作りの苦労と楽しみを共有できる住人同士だから、
和気あいあいと発展しただけで、別に喪スレってユートピアじゃねえし。

どんなシナリオでも受け入れるけど、どんな人間でも愛してもらえるわけじゃねえし、
ここが良シナ・良NPCが偶に落ちてる収穫場だとか勘違いしてる奴はゴーホームって感じだわ。
643：('A`)：2015/06/24(水) 20:43:57 ID:mQSG7i4U: 無理矢理殺伐とさせようとしてるお客さんは論外だけどな
644：('A`)：2015/06/25(木) 00:01:31 ID:6zreKSyY: 岡山くんNextスレで大暴れの巻
645：('A`)：2015/06/25(木) 00:24:18 ID:xu8GGaJU: 前からアレだったけどあそこまで不自然な自演する辺り
いよいよnext嫌いの粘着自演さんは発狂寸前みたいだな
646：('A`)：2015/06/25(木) 00:29:05 ID:m4iaoM/k: 後はnextかここで岡山とそれに構う人たちって自演と陰謀論を延々繰り返すんだろう
647：('A`)：2015/06/25(木) 00:30:47 ID:6zreKSyY: 本スレに出てこなきゃどうでもいいよあんなの
648：('A`)：2015/06/25(木) 01:10:00 ID:Y2kdZ/DY: いつものNextの自演がお芝居の方向性を変えただけみたいね
649：('A`)：2015/06/25(木) 01:28:03 ID:P9qfKSFU: Nextなんて先週の金曜日からずっと止まったままなんだが
必死だねえアンチたけのこ派も
650：('A`)：2015/06/25(木) 01:29:48 ID:P9qfKSFU: あ、すまんスーパーリロードしたらなんかいっぱい出てきたわ
ちょろめめ・・・相変わらずページ開いても確実に再読み込みしねえ
651：('A`)：2015/06/25(木) 01:32:16 ID:P9qfKSFU: なんかアンチたけのこ派の人が必死に岡山に罪をなすりつけようとしているだけだった
議論の対象にもならんわあんなの
放置でおｋ
652：('A`)：2015/06/25(木) 01:34:02 ID:P9qfKSFU: 連投になって申し訳ないけど本スレ見る限りID毎回変わってるみたいね
本スレに関わると工作のしようもないということが良い意味で証明されてて
今一番信頼性がおけるスレが本スレというかつてでは信じられない状況に
653：('A`)：2015/06/25(木) 01:43:07 ID:6zreKSyY: いや岡山くんは明らかにキチガイだろアレ
今までアレが政治ネタに過剰反応して際限なく荒らしてたんだな
654：('A`)：2015/06/25(木) 19:20:03 ID:4sPhLGUg: 鼻息氏なのかな岡山くん、違ったらごめんよ
655：('A`)：2015/06/25(木) 20:15:02 ID:XH8GWxLY: つまりとりあえず大阪府君を許してあげよう
それで全てが解決する
656：('A`)：2015/06/25(木) 20:27:53 ID:tKRBdSlI: 魔王は債務を完済するまで許されないよ
657：('A`)：2015/06/25(木) 20:57:58 ID:8JMDzr6o: 泰山府君に訊いてみろ
658：('A`)：2015/06/25(木) 21:21:21 ID:4sPhLGUg: クズに匿名と擁護の藪に隠れて小石を投げていた老人
その姿を見つけてしまったクズは殴り掛からずにはいられないです

まして本スレは老人がはしゃいで回る舞台だったともなれば未練もありません
道連れです
659：('A`)：2015/06/26(金) 06:09:07 ID:1fA6jpOM: 多様性がどうとかゴネ…
何より重んじるNextスレのみなさんはこういう電波な人ともお友達なんですねぇ
まとめて巣にお帰りくださらないかなあ
660：('A`)：2015/06/26(金) 10:00:35 ID:BiI6oceY: 一匹羊ゴーホームこれは流行るw
661：('A`)：2015/06/26(金) 11:04:17 ID:Ijhsv4dI: ウジ虫はNextにゴーホーム
662：('A`)：2015/06/26(金) 21:02:56 ID:NCxgWQBk: なんか知らんが今度は羊者になりすましたつもりだったのか
663：('A`)：2015/06/27(土) 01:53:56 ID:3gUoA7vU: Nextは今やオカヤマン監視所になってるな
664：('A`)：2015/06/27(土) 06:55:50 ID:Tzmqm2J.: なるほど、兄者を名指しで叩くと荒らしなのがバレバレだから本スレをヲチって叩くようにしたわけね
残念ながらそれも十分荒らしなんですけど
県名が表示されて工作しにくいかわり、県名表示を逆手に取って狙い撃つ苦肉の策ってとこか
荒らしなりに考えたんだろうなー
でもまた「気に入らないから」ぐらいのぼんやりした理由の叩きなのに、
なぜか人が集まって同音異句を唱えてるという不自然な状況を作り出してしまってるっていう

でもって前以上に「これ全部住人が本音吐きに来てるんですよ、喪スレって最低でしょ？」って、
与えたい印象を直接口に出してアピっちゃうとこまで行ってしまったかｗ
せっかく手を変えても露骨というか安直というか、荒らし最低
665：('A`)：2015/06/27(土) 09:47:07 ID:3gUoA7vU: 必死に喚き散らすとオカヤマンって言われるぜ
666：('A`)：2015/06/27(土) 19:54:23 ID:MFMJRbq.: 本スレで出ないような話題って言っても色々あると思うが
それを口実に叩きとヲチしかしない辺りがあの人達の正体を物語ってる気がする
いつもなすりつけるのだけは忘れないし
667：('A`)：2015/06/27(土) 20:26:10 ID:thkROguI: docomoでsage入れてなくて毎回ID変わってるバカが人権ネタでエサ投げ込んでみたら
本スレで岡山県表示の人が反応したわけだけどもそこは割とどうでもよかったんじゃないだろうか
何しろそもそも県名表示されてもいなかった頃からしつこく基地外のように岡山岡山言ってたおかしいのが最初から一人いたからな？
で、兄者を名指しで叩くと荒らしになるというのは羊者を名指しの対象とすることをいってるのだろうか？
それならあのキチdocomoと同じくらい多分誰からも理解されない宇宙的理屈で叩いているから間違いなくあってる
ただしもう一人の兄者を名指しで非難することを言っているのならまったく的外れ。それはキチdocomo見解に近い
ガイキチが何叫いてもそれはガイキチだからと言うことで誰も相手にしないから全然気にしなくていい
問題児の問題行動を問題視するのは常人なら普通の行動だからそれで荒らしに見せ掛けているように感じるならカルシウム不足
668：('A`)：2015/06/27(土) 20:30:49 ID:MFMJRbq.: いや、兄者本人に何か注意したいなら普通に言えばいい話でしょう
叩いたり、同じ喪スレを名乗ってる場所で陰口叩くのは非難じゃなくて立派な荒らし行為だよ
いつの間にかそれを普通って事で押し通そうとしてるみたいだけど
まあ最初からわざとやってる人に言っても仕方ないか
669：('A`)：2015/06/27(土) 20:39:48 ID:thkROguI: だから普通に言われてたしほとんどの人が「悪いと思うのも悪くないと思うのも自由。でも悪いと思う=荒らしじゃない」って言ってた中で
なにがどうあっても悪く言う=荒らしにしなければ死んでしまう病でも患っているのかというような可哀相な人がいてね
670：('A`)：2015/06/27(土) 20:53:37 ID:MFMJRbq.: うわ、悪いと思うからって悪し様に言いまくるのは悪いっていうのを無視して結論繋げちゃってるよ…
悪いと思うだけなら荒らしじゃなくても、個人叩きを始めたらその人の方が悪いのは当たり前でしょ
671：('A`)：2015/06/27(土) 21:49:25 ID:tQTkK3ug: もう無駄に必死だったり無駄に岡山くんを庇ったり無意味に陰謀論を振りかざす奴はみんなオカヤマンに見えちまうぜ
672：('A`)：2015/06/27(土) 22:08:29 ID:3wqvCi9o: むしろあんたのことを「オカヤマン」なる呼称で呼びたくなってきたけど
岡山県の人に失礼だからやめておこう
673：('A`)：2015/06/27(土) 22:38:48 ID:9.T3K9MI: ああ、そうか
悪者を悪く言うのは悪者の始まりだとか
オカヤマンをオカヤマンと呼ぶのはオカヤマンの始まりだとか
まるで小４のような応酬を互いにしてるからどっちも収まりがつかずに
無駄にスレを消費しているのか
674：('A`)：2015/06/27(土) 23:55:57 ID:MFMJRbq.: じゃあ最悪板から出て来なければよかったのに
675：('A`)：2015/06/28(日) 00:10:56 ID:MORMHe16: まぁ昔からなんか変なのが居るとは思ってたが
県名表示で今まで唐突なヘイトや無闇矢鱈な陰謀論を垂れ流していたずらにスレの空気を悪くしてきた馬鹿ちんの存在が浮き彫りになっただけでも良かったよ
676：('A`)：2015/06/28(日) 02:15:02 ID:OosDiaUo: 浮き彫りになってるのは兄者のふりして叩きで雰囲気悪くする荒らしの存在だと思う
677：('A`)：2015/06/28(日) 03:13:44 ID:BBrKi8RA: スレの地域表示前から何故か岡山ガーと突然喚きだすヘンな奴は確かにたまに見かけてたな
それがここしばらく関連スレのどこかで常に見かけるようにはなったかな

なおNextだとただの単発IDの連投マッチポンプでしかないけど
本スレだと茸使い(docomoユーザー)のようだと分かる
見かけたら注意だ
678：('A`)：2015/06/28(日) 03:19:57 ID:xCuYziVE: 本スレに持ち込まなきゃ別に良いよ、擁護する気もないし咎める気もない
邪魔なようならＮＧ機能
679：('A`)：2015/06/28(日) 05:33:17 ID:OosDiaUo: よかないだろ
避難所はヲチスレでもアンチスレでもない
避難所どころか支部って体裁を名乗ってやってるNextはもっとアカン
680：('A`)：2015/06/28(日) 08:23:20 ID:xoYmTHB2: ちょっと小突くと自分から岡山岡山喚き出すから必死な馬鹿ってほんと分かり易いよね…
俺たちゃずっと馬鹿の空回りに振り回されてたんだ
681：('A`)：2015/06/28(日) 21:57:33 ID:LxyGlwdU: >>679
よかないがそこで義憤に駆られて自治厨というていの荒らしの共謀者になる必要もない
ここだけでなく本スレだってNextだってよかないんだから
なので精神的に自己で隔離ができないなら機械的な隔離に頼ったほうがいい
682：('A`)：2015/06/28(日) 23:34:30 ID:D/O8x4ek: 本スレの何がよくないのかわからんな
黙れ、お前がNGしてろ、と言うわりにここに潜伏してる荒らしのIDは落ち着きがない
683：('A`)：2015/06/29(月) 09:03:25 ID:Ktb4ZM/6: 荒らしっつーか被害妄想に取り憑かれた必死な馬鹿よね…
本人に荒らしてるつもりは微塵も無いんだろうなああいうのは
684：('A`)：2015/06/29(月) 10:42:21 ID:7hwxqdu.: 急に無自覚な荒らしが湧いて出たふりをされてもな
Nextの荒らしが複数人格を演じてドロドロ争うなんていつもの事すぎる
あそこはそういうのを見せつけるためにやってるんだから
685：('A`)：2015/06/29(月) 14:24:40 ID:Gm9LlelQ: 被害妄想すぎる…
686：('A`)：2015/06/29(月) 16:23:17 ID:MmCX9lUI: 兄者かどうかも怪しい悪質な書き込みを鵜呑みにしてモスレを疑えってのなら
そっちの方がよっぽど被害妄想だわ
687：('A`)：2015/06/29(月) 18:12:54 ID:XIOHb4Dw: 羊者のこと笑うのはそれくらいにしてあげなよ
688：('A`)：2015/06/29(月) 20:09:08 ID:7hwxqdu.: なに大筋で犯行を認めてるんだよ
689：('A`)：2015/06/29(月) 20:24:36 ID:FgLI1Sbo: そ、そうか……つまり俺が債務を返さなくてはならないというのは被害妄想だったのか、あんしん！
690：('A`)：2015/06/29(月) 20:32:51 ID:jtgfnfI.: 現実から逃げるな
正気に戻れ
魔王が債務を抱えまくってるのは厳然たる事実だ
691：('A`)：2015/06/29(月) 20:47:04 ID:7hwxqdu.: 兄者は債務の増えてく過程までログに残ってるだろｗ、ざんねん！
692：('A`)：2015/06/30(火) 10:34:38 ID:pRaK.bQ2: ここいつも荒れてんな
カードワースほどアンチ行為が正義って風潮のコミュニティは他にないわ

>>686
やられた側からみりゃ叩きを容認しているように見えるだろうからね
そら衰退するわ
693：('A`)：2015/06/30(火) 12:30:00 ID:.7hQKvH2: アンチ行為をここに持ち込もうとしてるのがいるのは確かだな
それも身内叩きって形に見せかけて
本スレに出て来てネガキャンしにくくなったからそれ以外で騒いでるのが現状
694：('A`)：2015/07/03(金) 23:56:37 ID:nV13NjKQ: そろそろ7月3日も終わりか…
今までありがとう羊者
また遭う日まで
695：('A`)：2015/07/15(水) 08:07:36 ID:Oco1Z9Bo: 今日はファミリーコンピューターの発売日か……
696：うごごご、久々に規制食らったぞゴラァ：2015/07/27(月) 20:57:23 ID:osi3HDYI: 本スレ>>680

NTRルート！
すっかり忘れてたぜ。
次のまおーの債務は決定だね♪
697：('A`)：2015/07/27(月) 21:52:09 ID:22OW54zQ: 今も規制あるのか
Jimになってからご無沙汰だと思ってたが
698：('A`)：2015/07/27(月) 22:23:03 ID:CMdJQV26: 魔王の新作ショタモノかと思ってスルーしてたけどロリでもOKなのか
699：('A`)：2015/07/28(火) 20:40:42 ID:R4J7wxck: 基本制限ないから、負け展開許容できるならお姉様やおじ様でもいける罠がある
700：('A`)：2015/07/29(水) 22:21:51 ID:oaDgFU06: 本スレ褒め合う事しか出来なくなったは一見平和そうに見えるけど実は相当に不健全な状態なんじゃないか
701：('A`)：2015/07/29(水) 22:40:12 ID:5Q08AxnA: おかしな人が住人を名乗って作者やシナを叩きまくる状況の方がよっぽど不健全
702：('A`)：2015/07/29(水) 22:42:39 ID:oaDgFU06: おかしな人に面と向かっておかしいと言えない状況もおかしいよ
703：('A`)：2015/07/29(水) 22:45:54 ID:e.zQjBX2: >>702
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　／　　　　ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　う　う　前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　ﾉノ　ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　う　ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　　　　　|　　は　　ん・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　（　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
704：('A`)：2015/07/29(水) 22:47:35 ID:5Q08AxnA: 面と向かって言うのがはばかられる程度のおかしさって、
それはおかしいんじゃなくて個人的な好き嫌いのレベルじゃないのかねー
それを自分がぶちまけられないからスレが不健全だーってのは単なるわがままだよ
705：('A`)：2015/07/29(水) 22:52:54 ID:oaDgFU06: そうかい
じゃあ俺が消えるとするよ
今までありがとう
706：('A`)：2015/07/29(水) 22:54:40 ID:5Q08AxnA: 消える、ねぇ
活動してる誰かには見えないけど
707：('A`)：2015/07/30(木) 00:31:03 ID:FtsIe.Ow: そういうレッテル貼りが当然のようにまかり通ってるのがなぁ…
708：('A`)：2015/07/30(木) 01:22:57 ID:Kxk6BL56: スレの在り方に少し疑問を持っただけで異常者扱い
消えると言ったら一方的にお客様扱いして後ろ足で砂をかける
いつからモスレはこんな独裁的な場所になったんだ？
709：('A`)：2015/07/30(木) 03:54:14 ID:C51slSPo: 兄者のふりしてグダグダ言う手口があまりにも使い古されたからだろ、相手にされなくなったのは
少しは今までの自分の所行を振り返ってみろ

「俺はモスレの兄者なのに意見を聞かないお前らに呆れたから消えるわ。お前らのせいだからなー」
っていうのが本当なら逃げるよりまず名前出した方が効果的なはずだけど
名乗りもせずにそんなムシのいい引退宣言だけで、信じて頭下げろって方がおかしいわ
信用する理由がまったく無いし、過去に引退した兄者達にも失礼
それこそが後ろ足で砂かけるってやつだろう
最後までなりすました捨て台詞で嫌な気分にさせようってのだけは伝わるけどな
そんでID変えてまだまだごねるのまでいつものセット
つまり行動が伴ってないからレッテルレッテル言うしかできないわけだ
こういう自称関係者様はおもにNextモスレだけで活動してそう
710：('A`)：2015/07/30(木) 08:37:29 ID:Kxk6BL56: やたら御託を並べてるが要は気に入らない奴に難癖付けて荒らしのレッテル貼ってるだけじゃねえか
ほんと妄想も自分語りも大概にしとけよ
711：('A`)：2015/07/30(木) 10:17:44 ID:adccQUY.: オマエモナー
712：('A`)：2015/07/30(木) 11:05:53 ID:rzlTiWVg: あらしだけどおれあにじゃ、おれきえる
これが一番の妄想って話じゃん
713：('A`)：2015/07/30(木) 21:01:55 ID:FtsIe.Ow: 何でもかんでもお前荒らしだろ！で片付けようとする人が一番荒らしに踊らされてるよね実際
そしてそれが主流派にすらなりつつある現状、喪スレは荒らしに敗北していると言っても過言ではないのでは…
714：('A`)：2015/07/30(木) 21:22:59 ID:rzlTiWVg: はいはい、どっちにしても荒らし勝利喪スレ敗北ね
妄想は大概にね
715：('A`)：2015/07/30(木) 21:30:33 ID:FtsIe.Ow: だからどうにかした方がいいんでないかって話だよ！
なんで即そういう方向に持っていくの…
716：('A`)：2015/07/30(木) 22:20:26 ID:rzlTiWVg: どうにか…
つまり荒らしが言いがかりつけたりごねてるのにも優しいスレ作りをせよと
717：('A`)：2015/07/30(木) 22:29:43 ID:r9wUlt5M: 本気で議論して問題を解決したいならブログとか作って、
名前出して、ちゃんとした持論を展開すればよかろう。

ようは本気度が足らんってこと。
真剣度の足らん相手なんぞ
無視か荒らし扱いして消えてもらう方が手っ取り早い。
718：('A`)：2015/07/30(木) 23:00:51 ID:.Z3L9t9w: >>708
CW界隈なんざどこもそんなもんだよ
都合が悪けりゃ総合は合言葉
719：('A`)：2015/07/30(木) 23:33:56 ID:irfYf/Oo: こんなでっち上げをよそに持ち出そうなんてどんだけ恥知らずなんだ
いや、平気で偽引退宣言までする奴に今さらか
720：('A`)：2015/07/31(金) 00:25:22 ID:FbBP9Xso: >>713
県名表示や本スレ及びここを含めた関連スレでの書き込みの傾向から誰が踊らされてるかはだいたいわかるんだけど
その…nextのスレで煽られた時の反応が…本人は多分心からの義憤と正義感からなんだろうけど…
あまりに差別的というか常軌を逸してるというかなんつーか…あの暴走っぷりは荒らしにとっては最高のおもちゃだね
721：('A`)：2015/07/31(金) 00:35:51 ID:UKjg39zA: あれは誰かが降臨と言うより荒らしが極端な自治厨の人格まで演じだしただけだと思うけどねぇ
前から言い争うふりして同じものを叩いたりしてるし
あそこで煽ってる人にしても、俺が何か言ったのをマネてるみたいな書き込みしたかと思えば、
今度は他の人の文章のクセをマネし始めたり、
ここで荒らしに対応してる人間をおおいに参考にしてるようだし、どうせわざとだろ
えらい遠回しななりすましだが
722：('A`)：2015/07/31(金) 01:13:10 ID:B4hE7M8c: そうやってアレはなりすましだ兄者には何の瑕疵もないって言い続けてるとコンピュータ様になっちゃうぞ
723：('A`)：2015/07/31(金) 01:24:38 ID:UKjg39zA: そうやってなにかにつけ火の無い所に煙を立てようとしすぎなんじゃないの？
それでしまいには全然取り合ってもらえなくなってるだろ
本スレでやってた頃はネガキャンぐらいにはなってたんだろうけど、
今や腹いせに地名が出ない所で暴れてるようにしか見えん
724：('A`)：2015/07/31(金) 01:47:28 ID:L8KfoVsA: >>722
はい、UV様。私は完全に幸福なコミーです…おっと
725：('A`)：2015/07/31(金) 02:21:12 ID:FbBP9Xso: まぁ…なんというか彼の人にはもう少し自分語りの自重をお願いしたい…
726：('A`)：2015/07/31(金) 02:25:02 ID:IhNyXyTI: サクッとIDNGで解決だが？
自重をお願いするならツイッターに直申し込みすればいいんだが？
727：('A`)：2015/07/31(金) 05:01:22 ID:UKjg39zA: まあ、この後も自重自重言いながらだんだん叩きに持って行くのが目に浮かぶな
なにせ引退をネタに騙そうとした問題人物だから何一つ信用できるものがない
逆に、本当に叩きたいんじゃなくて注意したいだけなら本スレで普通に言っても大丈夫なはずじゃん
それをしない、できないってのが何かを物語ってるし
ここでもろくに問題提起もせずに愚痴って飛躍して喪スレへの批判を始めてるありさまだからなー
また喪スレはあかん、兄者はあかん、俺の言う通りに変えろって言いたいだけだろ
728：('A`)：2015/07/31(金) 09:05:17 ID:1efBHVOo: 一ヶ月かけて漸くスレ半分消費する程度のスピードになったのな、本スレ
ID県名表示は相当に痛かったようだ
729：('A`)：2015/07/31(金) 11:27:23 ID:sr.xqnmU: あれだけしつこかったネガキャンやら臭いのがすっかり無くなったからね
そら勢いも落ちるっていう
相変わらずで書き込んでる兄者も多いから、一番痛手をこうむったのは荒らしだな
730：('A`)：2015/07/31(金) 12:23:22 ID:AtvFNt6c: 荒らしが来る前の速度に落ち着いた感じ
週一チェックで追えるのはありがたい
731：('A`)：2015/07/31(金) 13:09:10 ID:B4hE7M8c: スレが寂れてきた→荒らしが減って良い事だ
というポジティブシンキングは見習っていきたい
732：('A`)：2015/07/31(金) 14:34:45 ID:UKjg39zA: こういう奴が必死だったのが少し前までの本スレ
今はとりあえず嫌味を言って終わろうと必死
733：('A`)：2015/07/31(金) 20:46:36 ID:s5gr30g2: でも実際スレの表面に残ってるのもう数人程度よね
魔王と99の人が書き込まなかったら半年経っても埋まらないかもしれないのは寂しいところだ

スレだけ見ずにモスレという括りで創作続けてる兄者自体はまだ一定数いるのがせめてもの幸い
734：('A`)：2015/07/31(金) 22:06:21 ID:sr.xqnmU: もともとこんなもんでしょ
兄者の数よりたくさんの人で荒れたり賑わったりしてたらその方が問題だわ
スレだけ見て廃れたの寂れたの行ってる人はアホだなとは思う
735：('A`)：2015/08/01(土) 00:14:35 ID:zYe93Ius: なんか最近のモスレは1人の連投が目立つね
本スレに限らず
736：('A`)：2015/08/01(土) 00:33:37 ID:aPa6a2ZU: 誰でもマネできる特徴だからね
737：('A`)：2015/08/01(土) 00:54:53 ID:zYe93Ius: アレは真性だと思う
738：('A`)：2015/08/01(土) 05:12:06 ID:aPa6a2ZU: 荒らしに反論するふりして喪スレをディスるテクニック
あれもまごうことなくいつもの自演だわ
しかも今度は特定の兄者を狙い撃ちでなりすましてるのかよ
739：('A`)：2015/08/01(土) 09:07:04 ID:zYe93Ius: でもさ、もうあえて名指しするけど芽須戸零者が現れる度に
ここやnextのスレで差別的なレッテル貼りと彼への攻撃的な擁護レスの連投が起きれば
芽須戸零者の自重しない連投ぶりと微妙な空気の読めなさから関連付けられても仕方ないよ
特に最初に彼が避難される切っ掛けとなった本スレ>>31への反応を見るとさ
740：('A`)：2015/08/01(土) 09:31:58 ID:SI.r9jA6: 過去の失敗をいつまで言い続けても誰も得しない
この流れ、正直うんざりだ
もう何でもいいから、健全な状態に戻りたい

以前はこういうの、何も無かったことにできてたんだけどなぁ
県名が表示されて個人がわかるようになって、
ちょっと変わった人が出現してＫＹな失敗して、
皆実はそれを陰でネチネチ攻撃するの、楽しんでるんじゃないかって思う
それによってちょっと連帯感が生まれて、皆が同意してくれて、
そういうの、皆楽しいんじゃないかなって思う

俺はもう、うんざりなんだけどな
昨日の事は昨日の事で、もう、いつまでも言いたくない
741：('A`)：2015/08/01(土) 09:41:08 ID:SI.r9jA6: もし、nextにいるのが本人だと思うのなら、
それはそれで、いいんじゃないかな
見てくれてるって事だよ。皆の不満も、陰口も
皆が不満を持ってる事、彼は知ってくれてるって事だよ
皆は彼に無視されてる訳じゃないって事なんだから、
責め立てる以外にも、できる事があるんじゃないかなと思う
742：('A`)：2015/08/01(土) 10:12:46 ID:2tFctv9Y: 一体いつから避難所はnextヲチスレになったんだ…？
743：('A`)：2015/08/01(土) 11:40:29 ID:aPa6a2ZU: つまり、特定の兄者が来るたびにその兄者を極端にマネて暴れたり連投してれば、
ただのなりすましではなく関連付けられるべきって事？
アホかと

おまけにそれを自分で叩くデモンストレーションまでしといて、
「皆実は楽しんでるんじゃないの？」とか喪スレになすりつけに来るのが気持ち悪いな
完全にお前やろ
Nextをヲチスレみたいにしてるのも、その話題を持ち込んでるのも同じ荒らしなのははっきりしてるわ
744：('A`)：2015/08/01(土) 12:45:29 ID:SI.r9jA6: 皆がそう割り切れるなら、それが一番だと思う
特定の荒らしが騒いでるだけなら、
皆で割り切ってスルーすればそのうち治まるだろうし
nextの話題はここでも本スレでも一切ノータッチで
その話題をここに持ち込むのは荒らしですって事で納得できるなら、
皆がそう振る舞えばいいだけで、それが一番楽だし
745：('A`)：2015/08/01(土) 13:22:41 ID:aPa6a2ZU: これまでの様子だと放っておいて収まる事はないと思うけどね
今まで通りまた個人個人を狙って潰そうとして来るだろうし
スルーしようにもこっち側のふりをして発言しようとするから、お前は違うだろって突っ込まざるを得なくなる
いつも犯行全体になりすましと嘘が含まれてるから、
ネガキャン見てもまたホラ吹いてるぐらいにしか思えないのが救いか
746：('A`)：2015/08/01(土) 14:56:56 ID:zYe93Ius: なんというか…自分は言いたい放題言って他人にはレッテル貼って反論を許さないところは共通してるんだね…
747：('A`)：2015/08/01(土) 15:14:02 ID:droQG.Mo: >>746
それは芽須戸零者ではなく羊者のことですねわかります
あの辺でいらん議論始めてからこのかた喪スレの空気悪くなって今のありさま
748：('A`)：2015/08/01(土) 15:14:25 ID:.IynXDiQ: なんか全然関係ない方向向いてて笑うに笑えない・・・
今モスレに空気読まずに連投してるのは表の99を漢字で書いてる人の件でしょ
ｎｅｘｔ関係ないまったく関係ない
なんでこうも明明後日ぐらいの方向に勝手に盛り上がれるんだろう
749：('A`)：2015/08/01(土) 16:07:07 ID:zUgRNMdQ: 喪板はもう駄目だな

荒らしをスルー出来ない程の勢いの無さ、話題の無さ
そして碌な話題も生み出せない低クオリティシナとつまんない人々の集いという現実
事実上のNEXTエンジン禁止状態
その対抗馬のPyはNEXTを越えようとしない姿勢のせいで、
Pyは事実上の敗北、将来はCWIやダッシュ同様に産廃化は免れない　
つまりここは負け組みの集まりという事実
そして喪板の地域表示仕様でますます話辛くなり、喪板の終焉は確定した

反論があるならどうぞ。どれも事実ですので無駄ですけど
750：('A`)：2015/08/01(土) 17:09:50 ID:SI.r9jA6: NextがPyを超えたつもりでいるのなら思い上がりも甚だしいですよLynaさん
751：('A`)：2015/08/01(土) 18:13:21 ID:aPa6a2ZU: 急にキャラ増えたなー
喪板に書き込めないからほかでグダグダ言って外から攻撃してるつもりなのはわかった
今回の、Nextでなりすまして避難所で叩くってやり方はその最たるものか
752：('A`)：2015/08/01(土) 18:57:19 ID:SI.r9jA6: 「書き込めない」っていうのがわからない
書き込めばいいと思う
別に禁止もされてないし規制もされてない
753：('A`)：2015/08/01(土) 20:23:35 ID:QsgGXowc: ネガ書き込みが増えている
アンチがアンチを呼ぶアンチスパイラル状態
754：('A`)：2015/08/01(土) 20:35:27 ID:PFvQeaB2: 今にして思えば、自重という言葉をネタとして確立してしまったのが根本的なきっかけだったりするのだろうか…
755：('A`)：2015/08/01(土) 23:52:11 ID:ZlHc9SUQ: ちょっと間違えた所へ難癖つけるためだけに出て来る単発のスマホとか臭すぎて笑った
本スレの兄者になんか文句つけてるけど、自分のふるまいは全然それ以下じゃん
ここでIDコロコロ変えながらネガってる寒い奴は
756：('A`)：2015/08/02(日) 00:22:55 ID:paBrScjo: 一人スパイラルだから寒いのはしょうがない
なりすましと擦り付けがこの荒らしの基本ですから、
兄者のふりして兄者達にきつく当たるのはもう習性みたいなもんなんだろう
一種の病気
757：('A`)：2015/08/02(日) 02:28:57 ID:dFy1QiEk: いつまでカトゥやロンメルの幻影に踊らされ続けるのだろう…
758：('A`)：2015/08/02(日) 05:33:36 ID:ig6iYBXc: そういう名前を隠れミノにして、兄者にまぎれてひっそり荒らそうとしてるのがいるだろう
存在がバレててもまだ「隠れ身の術ー」って言い続けてる奴が
759：('A`)：2015/08/02(日) 09:07:08 ID:Ym1R7cPI: まぁIDや県名表示になってわかったのは今までモスレの空気を悪くしてたのはマッチポンプとかじゃなくて
くだらない餌に食いついて暴走する自治厨モドキって事だよなぁこりゃ
760：('A`)：2015/08/02(日) 09:58:54 ID:PkUOLUDM: してはいけない話、ちょっと纏めてみよう
今までにスレが荒れた話題とか、
話題にしたらスレが荒れそうな事とか

女性の年齢について
年齢と老化の関係を現実的に突っ込んではいけない
二次元の女性に年齢は関係ない

宗教について
特にキリスト教は日本にあらぬちょっかい出しまくってるから
国粋主義の過激な人が怒る
仏教もぼったくり商売になってるので嫌いな人がいる

特定の兄者の悪口
擁護派の兄者達は下手に怒ってはいけない
荒らしの思う壺になる
この手の荒らしは私怨によるもので
被害兄者の人格は関係ないので、
倫理的、論理的説得は全て無駄

政治の話
特に最近話題の特定の国々の話題は厳禁
質の悪い粘着荒らしを呼び込む事になる
アメリカとロシアも嫌いな人が多いので注意

野球の話
地元球団貶されて気分を害さない人はいない
地元愛も程々に

サッカーの話
同上

荒らしに対抗する事
絶対にしてはいけない
抗戦の構えを取ればそれこそ荒らしの望むまま
皆でいつも通りに会話を流し、
決して荒らしに反応を返してはいけない

他に何かある？
761：('A`)：2015/08/02(日) 10:06:17 ID:hy9wu9Zc: スターウォーズを見る順番
762：('A`)：2015/08/02(日) 10:37:57 ID:PkUOLUDM: あれ作られた順番と時間軸がしっちゃかめっちゃかだからなぁ
763：('A`)：2015/08/02(日) 11:26:40 ID:paBrScjo: こいつ馬鹿だな
兄者叩きをする時は「同じ兄者から苦情が出てるんだから邪魔するな、叩かせろ」
って全力で荒らしじゃないアピールをするくせに
それ以外の時は「荒らしだから相手にするな、構う奴は自治厨、そいつの方が悪い」
ダブルスタンダード丸出しなんですが

まあでも本人が「荒らしじゃない」って言ってるんだからそれには当たらないよな
まず荒らしだと区別しなきゃスルーも何もないからな
延々と「荒らしじゃない、兄者です」って言い続けるから構われるわけで自業自得
764：('A`)：2015/08/02(日) 11:58:20 ID:PkUOLUDM: nextスレの自治厨が静かになったら
今度は本スレにトンキンから荒らしが来たようだが
765：('A`)：2015/08/02(日) 13:20:56 ID:paBrScjo: 兄者っぽい自治厨になって風評被害を与える作戦がうまく行かないからって
直接本スレに、こういうのあるんすけどーって持ち込んだか

「変な人に粘着されるよ」「Nextや避難所で愚痴ってる人がいるよ」
ここやNextでグチグチと兄者叩きしてるのがすでに変な人なんですが、なにとぼけてるんだろうな
昨日のと合わせてスマホ何刀流なのかしら
766：('A`)：2015/08/02(日) 14:28:53 ID:Ym1R7cPI: >>760
荒れるも糞も特定の1人が急にキレ出すだけだからNGIDで全て解決よ
767：('A`)：2015/08/02(日) 16:58:34 ID:Kvs5svgs: そもそも自治しようと仕切りだした時点で完全にアウト。自治そのものが雰囲気悪くするからね。かと言ってなんか対処しないと悪化するし詰んでる
768：('A`)：2015/08/02(日) 17:24:28 ID:Z/yPEYrU: 現実世界でも、変な使命感や正義感に燃えた行動派ほど
めんどくさい奴はいないからな
769：('A`)：2015/08/02(日) 17:56:25 ID:paBrScjo: じゃあ「あの兄者むかつくから叩こうぜ」とか言い出す奴が最悪というので合ってるじゃないか
770：('A`)：2015/08/02(日) 19:03:14 ID:PkUOLUDM: 確かに、元凶が最悪である事は間違いない
だが、悪戯にそれに向かって正義感を振りかざす奴はその次に悪い

正義というものを成り立たせるのに何が必要かというと、
どうやっても逆らえない強制力を前提として用意する事だ
そしてそれは、警察であったり、アカウント制度による管理であったり、
違反者に素早く対処できる運営陣であったり、
はたまた総身を竦ませる程の暴力であったりする訳だ

それを用意できない者がいくら正義を説いたところで、
キチガイの耳には正しく届かないよ
自分の人生を担保に取られていないと平気で法を破る奴は
この世界にいくらでも溢れてるんだから
771：('A`)：2015/08/02(日) 19:58:56 ID:paBrScjo: キチガイの耳に届ける事は別に必要じゃないし、キチガイに反応する必要もない
ただキチガイがキチガイ以外のふりをしてばらまいた嘘には対応しなきゃならないのが難しい話
772：('A`)：2015/08/02(日) 23:00:05 ID:Ym1R7cPI: 人の話を聞くふりして実際は自分の中の決め付けだけで動いてるから質悪いよなこいつら
773：('A`)：2015/08/02(日) 23:35:44 ID:ig6iYBXc: 定期的に湧くよな、こういう荒らしの代弁者
だいたい荒らしが手痛い敗北をした直後とかに

荒らしには無抵抗で好きにさせろ！
反応する奴は自治厨だから黙れ！
荒らしが悪い？でも反応する方も悪いんだよ？
荒らしが兄者達を悪く言う？実際そう思ってる人もいるからだよ
だから荒らしが正しい。擁護する事も反論する事も許さん
俺は荒らしは叩かないが自治厨だけは叩く！
嫌なら黙って殴られ続けろ
ウソをつかれてもそれを事実として受け入れろ
反論したら自治厨でちゅう

じゃあお前はなんなんだ、荒らし兼自治厨かと
荒らす相手にこうまで図々しいっつうか、
恥知らずな要求ができるなんて見てるこっちが恥ずかしくなる
774：('A`)：2015/08/03(月) 00:03:17 ID:ArIBF/2M: ID変えても読む気も失せるような長文と行間を空ける癖から同じ人ってすぐわかるね
775：('A`)：2015/08/03(月) 00:32:52 ID:gKhVYEFs: あのー、主張の中身だけでID無視して同一人物だと断じるんなら
口開くたびにID変わってる荒らしの方が不利になるってわかってて言ってます？
776：('A`)：2015/08/03(月) 00:38:54 ID:ArIBF/2M: だからそういう妄想入った決めつけと攻撃的な罵倒ばっかじゃ人を不快にさせてばかりで誰からもまともに相手されないよ
777：('A`)：2015/08/03(月) 00:56:22 ID:gKhVYEFs: >>774は妄想入った決め付け以外のなんなんだろうなぁ
778：('A`)：2015/08/03(月) 01:06:38 ID:ArIBF/2M: 誰が見てもわかるもんだがもうああ言えばこう言うからまともに相手に出来ないな
下手に刺激してもまた空気を悪くするだけだ
779：('A`)：2015/08/03(月) 01:21:39 ID:gKhVYEFs: エンドレスブーメラン
780：('A`)：2015/08/03(月) 02:17:50 ID:iOsY9aaY: 俺も書くときは長文書くけど、長い文になればなる程
適当に行間を空けないと読みづらくなるってのに
長くて行間空けたら同一人物ってすげえ妄想迷探偵もいるもんだ
781：('A`)：2015/08/03(月) 02:35:01 ID:ArIBF/2M: そうやって無駄に攻撃的なとこも同じだよね
それが空気悪くしてるってのほんとにわかんないの？
782：('A`)：2015/08/03(月) 03:53:01 ID:f/KrhLa2: >>773
何故荒らしのキチガイを極力相手にせず流す事が推奨されるのか、
本当はお前もわかってるよな

言ったろ。強制力が無いんだよ
俺達にはキチガイを有無を言わさず黙らせる強制力を用意できない
絶対に逆らえない状況に追い込む事ができないんだよ
俺達ユーザーには、「敵を倒す」手段が何一つ与えられていない

だから、正義感を振りかざして荒らしに抵抗すればするほど
スレが不毛な言い合いで埋め尽くされていく
そして、それこそが荒らしの望む事であり、荒らしが独り勝ちするわけだ

だから、極力相手にせず、いつも通りの会話を流して完全に無視する
今はIDが表示されるからマッチポンプができず、これは非常に有効な手段となる
スレを掻き乱す事さえ許さなければ、荒らしはやがて戦意を失う
逆に、抵抗すればするほどスレは荒れ、荒らしは大喜びなんだよ

無抵抗で好きにさせろ？それがそもそも大間違いなんだよ
何もしない事こそ、荒らしへの最大の抵抗になる
いつも通りでいる事が、唯一荒らしに対抗できる手段なんだよ
783：('A`)：2015/08/03(月) 04:52:36 ID:gKhVYEFs: ただしいつも通りのふりをして工作するタイプの荒らしには無力

喪スレに粘着してる荒らしは「なりすまし」を特徴にしてるわけで
兄者にまぎれてウソついたり、兄者を叩こうとしたり、荒らしじゃなく住人としてスレを荒らそうとしてる
こういう荒らしにとっては放置される方が好都合
それがわかってるから荒らしにはいつも通りにしろって言ってるんだろ？
784：('A`)：2015/08/03(月) 07:12:11 ID:ArIBF/2M: いつもそうやってごちゃごちゃ御託並べてっけど
要は気に入らない奴に荒らしのレッテル貼って自分の中の荒らし像を勝手に妄想してあらん限りの暴言を吐いてるだけじゃないか
そういうのが一番周りを不快にさせる荒らし行為ってのが本当にわかんないのか？
785：('A`)：2015/08/03(月) 07:37:43 ID:gKhVYEFs: 御託も何も、声もあげさせないようにしようとする一番の理由はそれだろ
なりすましで荒らすためには、なりすましを指摘されるのが一番邪魔
だから荒らしはスルーの原則を逆手に取って黙らせるのが手っ取り早いってわけだよな
でも繰り返し「やめちくりー」って言って来るせいで、
何をされると荒らしが困るか自分で浮き彫りにしてるっていう
786：('A`)：2015/08/03(月) 07:44:16 ID:ArIBF/2M: ほんと話が通じないな…
そうやって自分の中の荒らしに囚われて妄想と罵倒を撒き散らすあんたが一番の荒らしになってんだよ
787：('A`)：2015/08/03(月) 08:33:46 ID:gKhVYEFs: そう
実際に兄者を叩いたりネガキャンしたりしてなければそういう印象操作も説得力があったろうね
788：('A`)：2015/08/03(月) 08:46:46 ID:ArIBF/2M: だからそうやって自分の中の妄想で決めつけるなよ
何だかんだであんたがレッテル貼って絡むのは自分に文句言う奴だけじゃないか
いい加減兄者を盾にすんじゃないよ
789：('A`)：2015/08/03(月) 08:58:03 ID:gKhVYEFs: 妄想で都合のいい事実をでっち上げようとしてるのがそっちなのはログを見ればわかる事だよ
なりすましてればなんでも騙せると思ってるのかもしれないけど
都合のいい時だけ荒らして、都合のいい時だけ荒らしはいないって言っても辻褄が合ってないんだよ
君のご都合設定に他人が付き合う義理はないんだしね
なりすまし大好きな荒らしがいるってバレて来た時点でその荒らし方の効果はほとんど無いの
790：('A`)：2015/08/03(月) 09:09:11 ID:ArIBF/2M: 俺がいつ誰になりすましたよ？誰をどう騙したっていうんだ？
そういうのが妄想って言うんだよ
自分の想像だけで他人に悪態をつくのは空気を悪くするからやめろとずっと言ってるんだ
791：('A`)：2015/08/03(月) 09:32:42 ID:gKhVYEFs: そうやって気に入らないと延々とごねるから空気が悪くなるんだよ（適当）
ほんと、誰になりすましたとかなら簡単だったのにな
792：('A`)：2015/08/03(月) 10:16:29 ID:ArIBF/2M: もう自分に都合の悪い物全て荒らしのなりすましに見えてんのね…
そういう論調を喧伝する事自体周りを不快にさせるって何度も言ってんのにほんと話が通じんな
793：('A`)：2015/08/03(月) 12:43:33 ID:gKhVYEFs: そりゃあ君みたいな荒らしは誰から見ても都合悪いと思うよ
794：('A`)：2015/08/03(月) 20:04:35 ID:HM0SBP6E: ごちゃごちゃとうるせえやつらだなあ
だまってろよ

あと片方、大都会のローカルルールじゃどうか知らんが２ちゃんはお前のタイムラインじゃねえ
795：('A`)：2015/08/03(月) 22:20:45 ID:NcYpF3SQ: 荒らしなんていないとか言ってるのは
自分が荒らして空気悪くしたのを内輪揉めって事にしたいだけだろ

こうも居丈高に荒らしを保護しろと叫んでる奴を見ると、
荒らしからNextスレっておもちゃを取り上げた方がいい気がするな
モスレの名前ついてるけど意味不明な書き込みばっかりで
どういう訳かそれを燃料にこっちを荒らそうとまでしてくるぐらいだし
荒らしの自家発電場所
796：('A`)：2015/08/04(火) 01:29:16 ID:ICrUEe26: また被害妄想炸裂してる
797：('A`)：2015/08/04(火) 13:55:49 ID:wV.jyZSk: 村の中に人間の皮被った化け物がいると大変だね
化け物の方もバレないように必死だからね
798：('A`)：2015/08/04(火) 14:08:18 ID:pF4y1Wbs: 本当にリアルパラノイアめいてきてるなぁ…
799：('A`)：2015/08/04(火) 20:45:33 ID:vggHdHkk: お互いを疑心暗鬼にさせて分裂を企む。
ハリーポッターが言ったヴォルデモート卿のやり方らしいが
現状はまさにこれだな。

モスレを壊したい人でも居るんちゃうか。
やり口がアホ過ぎて１人しか引っかかってないけど。
800：('A`)：2015/08/04(火) 21:26:05 ID:Prs7WrFg: 避難所管理人の兄者帰ってこないかなあ
そうすればいろいろおちておちつくだろうに落ち着くだろうに
801：('A`)：2015/08/04(火) 21:45:30 ID:rZDen1IM: 大事なことなので二回言いました
802：('A`)：2015/08/06(木) 01:39:30 ID:chw/OTHA: 某元兄者みたいに誰がどう見ても明確に悪質な投稿
つまり同一レスを短時間内に連投とかいうのを単独犯でやってるんなら
その人物アク禁にしてIP晒し上げにするというこれまで通りの対応取ってくれるだろうけど
今回みたいに我こそ正義と勘違いした痛いものの集会を何とかしてくれとか言われても
もう管理もいっぱいいっぱいみたいなところあるし何よりめんどくさいだけだろうから
じゃあ次の次のスレ立てませんで終了になるだけじゃないかな

なお放置してても次スレまではすでに存在する
803：('A`)：2015/08/06(木) 02:28:48 ID:HDH4d.oY: >>802は>>802でえらく独善的だな
804：('A`)：2015/08/06(木) 10:32:55 ID:lmHD5nPw: 正直某兄者がスレの序盤で見せた過激な言動が最近の大荒れの切っ掛けだと思うよ
ただ空気読めないならともかくアレで厄介な人らに目を付けられた
805：('A`)：2015/08/06(木) 11:41:53 ID:nhahWmnw: ずっと前から同じ手口で荒らしてる粘着に誰のせいもないだろ
ここまでヲチスレ化するために適当なウソをばらまかないように
806：('A`)：2015/08/06(木) 13:52:47 ID:wCfcXQuA: なんでもかんでも荒らしのせいにすれば解決すると思うなよ
807：('A`)：2015/08/06(木) 14:21:35 ID:zuRRXrvI: >>804
そうやってもったいつけて匂わせて
悪の元凶をはっきりさせないのはどうなん？
誰が悪いと確信持っているなら
はっきり指摘して改めてもらうなり
喪スレから去ってもらうなりしないと
ずっと同じことの繰り返しじゃね？
本人が自分が原因でこじれたと自覚があるとは限らないのだし
808：('A`)：2015/08/06(木) 15:07:08 ID:HDH4d.oY: こうやって叩きの矛先を兄者に持って行こうとする荒らしが悪の元凶なのは間違いない
809：('A`)：2015/08/06(木) 15:35:03 ID:wCfcXQuA: 実際に問題行動起こした兄者を咎めもせずに
非難する奴は荒らし！兄者は何も悪くない！なりすましの荒らしのせい！とひたすら甘やかして
自省の余地を奪い続けて際限なく増長させて他兄者との軋轢を正義面で抑えこむ方がよっぽどじゃないかな…
810：('A`)：2015/08/06(木) 15:43:19 ID:HDH4d.oY: 何が問題行動なんだか
おかしな言いがかりをいちいち通してたらきりがない
なりすましで滅茶苦茶やって来るんだからそのぶん警戒されるのも当たり前だろ
それ抜きでも勝手に軋轢を捏造して叩き始めたら荒らしでしかない
相手にされないのは完全に自業自得
ほんとごねる時だけは兄者ぶろうとするんだから
811：('A`)：2015/08/06(木) 18:42:01 ID:oa4Vxuog: 岡山の発言は気にはなるけど荒らしと結びつけて考えるのは違うと思う
解決したいならそれぞれ別々に考えるべき
812：('A`)：2015/08/06(木) 20:47:30 ID:HKlaHqf6: どっちが九十九氏なのかあるいはどっちも九十九氏なのか知らないけど
どっちかが九十九氏だというなら
今じゃどっちも荒らしなんだから別々どころか同一問題じゃね
813：('A`)：2015/08/06(木) 21:00:57 ID:431KbkMs: 九十九氏？　誰それ？
814：('A`)：2015/08/06(木) 21:17:51 ID:.WfTjgYU: 間違ってるかも知れないけど
ツイッターで喪シナについて話してる気持ち悪い人だったかな
815：('A`)：2015/08/06(木) 21:24:20 ID:431KbkMs: >>814
根拠になるツイートのURLも貼らず他人の悪口かい
お前が気持ち悪いな
816：('A`)：2015/08/06(木) 22:17:02 ID:.WfTjgYU: >>815
上の根拠を出さずに荒らし扱いしてる件については怒らないのか？はともかく
ツイッターについてはググればでてくるので
気持ち悪いかどうかは自分で判断するように
ただカードワースクラスタ愚痴スレに名前が上がるような人物と言っておく
817：('A`)：2015/08/06(木) 22:27:54 ID:lmHD5nPw: >>811
彼のふりして暴れる奴と反応して喧嘩する人とそれで荒れたスレに刺激されて暴れる妄想自治厨が絡み合ってこの現状になってると思う
なんつーかIDや県名表示になったからこそ発言にはほんと注意しないとね…失言がここまで利用されるなんて
818：('A`)：2015/08/06(木) 22:38:30 ID:HDH4d.oY: それでも普通に話してるぶんには何も気にする事はないと思うよ
819：('A`)：2015/08/06(木) 22:41:37 ID:KF9CjeKc: 本スレも避難所ももうIDあるスレになったんだから
荒らしであろうが無かろうが要らんレスと思えば各自自由にNGしてもいいんだよ
いちいち突っかかる必要なんて無い
820：('A`)：2015/08/09(日) 19:49:28 ID:xF7iF0as: どんな話題にしろ本スレよかこっちのほうが盛り上がってるのがなんか哀しい
821：('A`)：2015/08/09(日) 20:33:38 ID:j4ihMV8Q: 盛り上がってはいないわ
一人が叩きやヲチを頑張ってるだけで
822：('A`)：2015/08/10(月) 01:17:30 ID:cxXvAWs6: ちゃんとした根拠が伴わない「（自分に都合の悪い）相手は一人・少数派」って思考は実際危ないぞ
823：('A`)：2015/08/10(月) 01:27:36 ID:Pl/3LucI: ※　以下　無限ループ　※
824：('A`)：2015/08/23(日) 08:49:12 ID:VLst3f1A: しかし過疎だ…
825：('A`)：2015/08/23(日) 10:05:55 ID:izo5mzPg: IDと県名表示の影響なのか
あと夏休みなのにシナが全然出なかった
826：('A`)：2015/08/23(日) 12:46:08 ID:EmCSpDUg: つまり夏休みにシナうｐした魔王は許される
827：('A`)：2015/08/24(月) 15:55:14 ID:svvrimK2: 単純に古参兄者はリアル年齢的にシナ作る暇が無くなってるんだろうね、何しろ長い人は軽く十年選手だし……
かといって空気的にも風聞的にも新参が気軽に入ってこれるようなスレではなくなってるし
828：('A`)：2015/08/24(月) 20:09:12 ID:L.p7Tap6: もともと新規もエロシナ探してたどりつく人がほとんどですし
カードワース自体が古いゲームだから悲観してもしょうがないと思うな
829：('A`)：2015/08/24(月) 20:28:10 ID:72xI/Iig: 数年前まで喪スレのシナに興味持ってもそれ共有できる場が喪スレにしかなくて
でも喪スレに参加するには自分も兄者になるしかなかったから喪スレは存続してた
それが今じゃツイッターでリア充自称してる人が平気で「一匹羊さんの新作をやるんじゃぜ　ロスりんロスりん」と発言してるのが
「一匹羊カードワース」でググった結果として表示される時代だから誰もわざわざ喪スレになんて寄りつかない
興味持った人はコンテンツ取るだけ取っていって表でプレイ実況したりするような時代になってしまったのさ
830：('A`)：2015/08/24(月) 21:08:39 ID:3mD3kLkY: 評価されてんならスレでなくてもいいとは思うけど
モスレ作品で実況してんのなんて
錆剣兄者のシナとPCエロシナしか知らない

他はシナ名くらいしか上がってない気がするけど
見えないとこでやってんのか？
831：('A`)：2015/08/24(月) 21:21:53 ID:L.p7Tap6: それは喪スレと関係ない変な人が勝手にやってるだけなんだろ
そんなもんで今の喪スレを表してるって言われても意味がわからない
832：('A`)：2015/08/24(月) 21:45:50 ID:svvrimK2: 色々拗らせてるなぁ…
833：('A`)：2015/08/24(月) 22:18:38 ID:0gA4sKR.: >>832
そんなレスより実況しているツイート教えて
お前さんの妄想じゃないならURLくらい貼れるよな
834：('A`)：2015/08/24(月) 22:37:33 ID:6TdZPMaE: 俺は気になるから皆も気にするべき。
俺は気にならないから皆も気にするべきじゃない。

どっちもどっち。
色んな人が居る。お互いに気を使いあえばいいだけ。
835：('A`)：2015/08/24(月) 23:57:04 ID:svvrimK2: >>833
ツイッターが表が実況がとか言ってる人対象に拗らせてるなぁって言いたかったんだすまん
836：('A`)：2015/08/25(火) 00:17:50 ID:U97bV/pE: >>835
すまん。
俺の>>833の宛先は>>829だった
何故間違えたし
837：('A`)：2015/08/25(火) 00:58:17 ID:nGm/IeuQ: メグリアを使ってツイッター実況してるのなら見たことがあるな
838：('A`)：2015/08/25(火) 15:18:49 ID:We6wYxTw: まぁなんにせよ「余所は余所ウチはウチ」とオカンも言うとった
839：('A`)：2015/08/25(火) 19:08:49 ID:qjzHdIiU: よって許された
840：('A`)：2015/08/26(水) 05:45:02 ID:6KPlW5dk: 許されるか許されないかしないと不満なのか？
関係ない話なのに
841：('A`)：2015/08/26(水) 19:55:51 ID:AoZ6li5o: いや、単にネガな空気が耐えられんだけだったんだ。許せ
842：('A`)：2015/08/26(水) 21:32:44 ID:EaiAGXCU: 超許す。
しかし、魔王の債務は許されない。
843：('A`)：2015/08/26(水) 23:29:51 ID:MtyLpvr6: ネガな空気ねえ

問題提起があったんで現状分析挙げたら
主旨をまるで理解できなかった人は無関係だと切り捨て
事実を指摘されると不都合でもあるのかしらん人は拗らせとぼかし
誰でも再現可能な調査の切り口書いてるのに捏造とばかりに糾弾し
書かれていない是非をどこからか勝手に行間補正し
いやまあ特定の単語を文中から見付けただけでよくぞそこまでネガな空気を膨らませられるなと
耐える耐えられないとか以前にまずそこに感心してみては
844：('A`)：2015/08/26(水) 23:40:54 ID:xVlg55Oc: それじゃあ、
君が挙げた人たちにも勿論だが誰より君に感心した。
845：('A`)：2015/08/26(水) 23:47:02 ID:mxM.0NgU: >>843
あんたが嫌なやつだと感心した
846：('A`)：2015/08/27(木) 00:07:29 ID:1PEEPY6E: ReadmeにTwitterなどでの実況禁止を明示すればいいんじゃね？
もう部外者な羊者はどうしようもないと思うけど
どうしても対策講じるべきというならTwitterの捨て垢作ってDM送れば
喪スレ側の意向は伝えられるだろう
怒って出て行った人をわざわざ刺激するのはやめておいたほうが無難だと思うけどね
847：('A`)：2015/08/27(木) 00:13:22 ID:JasVypy6: 待てなんだ「喪スレ側の意向」て
848：('A`)：2015/08/27(木) 00:30:18 ID:vHYq8hfY: >>846
とりあえず意図がよくわからん長文はやめい
悪意のある文章にしか見えんぞ
849：('A`)：2015/08/27(木) 00:35:24 ID:uNtpfhQ6: ツイッタツイッタ言ってネガる人
わざわざツイッターの話題を持ち込むな
850：('A`)：2015/08/27(木) 05:16:47 ID:XVRGo3Hc: 無駄に長文書く人って頭も性格も悪く見えるよね
851：('A`)：2015/08/27(木) 06:51:42 ID:1PEEPY6E: >>829の兄者の指摘事項を一匹羊者にDMしてきた
実況抑制への一歩になるといいな
852：('A`)：2015/08/27(木) 07:59:09 ID:IxC9jzfY: 俺のシナリオは実況歓迎だし、ツイートしてくれても構わん
勝手に「実況禁止」なんてスレに明記されていないお前ルールをモスレの総意にしないでくれ
853：('A`)：2015/08/27(木) 19:39:48 ID:h/B8ce9.: 「表で実況禁止していない」なんてスレに明記されてない（ｒｙ

ま、それは冗談として、スレの方針についての是非を語る時に
名前出さずに発言したって意味ないよ。そんなの全部無効な意見だわ。
ネガる方も擁護発言する方もお客さんの可能性が「等しく」あるんだから。
854：('A`)：2015/08/27(木) 20:32:40 ID:uNtpfhQ6: つまり誰にも線引きを決めつける事はできないって事だろ
勝手に禁止だのやめさせろだの騒ぐ方がおかしいわ
855：('A`)：2015/08/27(木) 20:54:23 ID:h/B8ce9.: ま、そういうこったな。
自分が嫌だからって皆が嫌とは限らんし、逆もまた然り。
許可されてない＝禁止されているではないし、逆もまた然り。
想像力と配慮を忘れない事が長生きする秘訣。

表で堂々と2ch界隈のシナリオを紹介する奴は配慮が足りないから、
「俺は」嫌いだけどな。あくまで個人的な意見として。
856：('A`)：2015/08/28(金) 00:10:04 ID:y9O0tBhc: まぁそんな事どうでもいいくらい過疎なんだけどな
857：('A`)：2015/08/28(金) 07:47:40 ID:AR2dEGEs: すごい事を発見した
ボス戦のときにF9を押すと必殺技が出せるゾ☆
858：('A`)：2015/08/29(土) 01:43:34 ID:YoC26V7k: 相変わらず過疎って言いたいだけみたいだな
859：('A`)：2015/08/30(日) 03:32:31 ID:Bl5ROwMo: まぁ実際過疎だしな
860：('A`)：2015/08/30(日) 08:00:06 ID:f7cJmkA2: まあ、賑わってる時でも過疎過疎言ってる人だから
単純に喪スレに対してのハードルが高いんでしょ
861：('A`)：2015/08/30(日) 09:32:06 ID:LV5Mo6yg: さすがに現実見ろよ
連投を賑わってるとは言わねえぜ
862：('A`)：2015/08/30(日) 12:19:27 ID:S/xPo522: 連投以外で賑わった事が無いみたいな言い方するなよ
過疎過疎言う前にシナリオを作れ
863：('A`)：2015/08/30(日) 18:41:53 ID:QjKCQaZ2: 喪スレ過疎らせてやりたいって願望が口からもれちゃうんだろうな
それと工作に失敗した時とかに、腹いせに過疎過疎言ってから雲隠れ
864：('A`)：2015/08/31(月) 02:02:50 ID:Jqp/kHuw: そもそも喪スレの努力が足りないから過疎ったわけじゃない
昔は変なのにすぐ目を付けられるんでギルドにシナリオ一つ満足に投げ込むことができなかった
それが関連スレの中でも隔離扱いされた喪スレでなら自由にどんなシナリオでも作って公開できた
自分が喪男という汚名クーポン背負って生きられるなら喪スレは天国のような場所だったわけだ
それができない人達もやがてＶＩＰの登場によってあのスピードについて行けさえすれば喪スレより自由にシナリオが作れるようになった
そして今度はツイッターが出てきて部外者をはねのけつつ喪男限定とかそういう制限も受けずに気軽にシナリオが作れるようになった
ようするに一番自分にとって都合のいい環境が時代の流れでよそに移ったってだけだよ
865：('A`)：2015/08/31(月) 06:58:41 ID:s54Jah4E: お前すぐそれだな
866：('A`)：2015/08/31(月) 07:12:21 ID:b80pDmpc: 毎度毎度読む気が失せるからもっと簡潔に説明しろよ
無駄に長文ばかり書いてると頭悪そうに見えるぞ
867：('A`)：2015/08/31(月) 10:37:46 ID:hFWG5bhs: 悪いけど、僕の考えた喪スレオワコン史コピペは見飽きたわー
それぞれ独自の部分があるのをガン無視して「ここだけ用済み！お前ら過疎！」って、
てっきとーな主観から結論ありきの歴史観を垂れ流してるだけでしょう
本当に捏造好きなんだから
よそが居心地いいならここで喪スレディスりながら宣伝してないでよそに行きなさい
喪スレと水が合わない人がいるように、君達と水が合わない人もいるんだから
まあ、住み分けできないキチガイはどこに行っても迷惑がられるだろうけど
868：('A`)：2015/08/31(月) 11:10:12 ID:L9nHauP2: >>864
で？お前自身は何が言いたいわけ？
自分の意見がない奴は気持ち悪いわ

あと、言わんでも皆知ってる事を、
知らないようだから教えてやろうって態度ってかなり滑稽なんだな
今度の三下キャラに採用しよう
869：('A`)：2015/08/31(月) 11:28:53 ID:s54Jah4E: はいはい、今度はダメ押しのふりして肯定ですか
嘘でも言い続ければ事実になると
だいぶ過疎った脳ミソしてんな
870：('A`)：2015/08/31(月) 13:35:49 ID:8qUlhHrI: 過疎過疎教と過疎じゃないかもかも教が争う事で
人離れを誘発させて改宗させようとする魂胆らしいな

イスラム圏の内乱でキリスト教徒を増やす仕組みに似てる
さすが汚いな宗教汚いな
871：('A`)：2015/08/31(月) 21:33:01 ID:hFWG5bhs: >>868
>>864が滑稽なのは穴だらけな妄想をドヤ顔で事実みたいに語ってる所だろ
その妄想をみんなが知ってる事にしようとしてる君と同類だよ
罵るような態度をとってるわりには、
自分の意見ってやつが一致してるみたいじゃないか
872：('A`)：2015/08/31(月) 22:54:55 ID:vru4LpXs: 総合でこんなことを言われてるけど

201 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/08/31(月) 22:29:33.77 ID:DPXYDy5P
久しぶりに愛護BBS見たらIPアドレスがどうのってスレがまた荒れてたけど
あそこで暴れてる匿名くんって喪の避難所でいつも長文で被害妄想爆裂させてる奴に似てるなぁ
873：('A`)：2015/08/31(月) 23:45:10 ID:s54Jah4E: 自分で言ったんじゃなくて？

愛護で暴れた変なのって言うとpy信者を演じて印象悪くしようとした奴もいたな
喪スレ叩くためによそまで荒らしてるんならほんまもんの狂人だ
874：('A`)：2015/09/01(火) 00:04:10 ID:rb55bT6A: 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/08/31(月) 23:57:31.62 ID:fYJGvOIW
あー、見て来たけどあれは喪に粘着してる荒らしのなりすましだな
「喪はNextに対して敵対的だという事にして宣伝したがる」
「自分から出て言って喪に関係がありそうだとにおわせる」
「実際はこいつが荒らしてるのを、いつもNextやツイッターのせいにする」
「そういうなりすましを指摘された時に使う言葉が疑心暗鬼」
ここで印象操作してるのまで含めて役満
875：('A`)：2015/09/01(火) 05:42:33 ID:3boCEmWE: まぁ喪スレでNextが受け入れられないのは本当だし
敵対してるかと言えばそうでも無いかも知れないが
未定者の件があってまだ確執は残ってる

それに、喪スレやツイッターが派手に荒らされたのも本当の事
間違った事は言ってないが派手に動きすぎてる嫌いがあって賛同はしたくない
876：('A`)：2015/09/01(火) 06:27:34 ID:ylUHu4y6: また都合のいい歴史観を語り始めた
間違ってないと言うが事実を曲解しすぎなんだよ
877：('A`)：2015/09/01(火) 11:17:55 ID:UfA58noU: 現実を曲解してるのはお前だろ

過疎なのは事実だ
スレの勢いは半年前の半分以下だし
他のスレよりカードワースについて話してなさすぎ

もし過疎じゃないって言いたいなら証明して見せろよ
878：('A`)：2015/09/01(火) 13:23:47 ID:ylUHu4y6: ＞過疎なのは事実だ
お前の中ではな

＞スレの勢いは半年前の半分以下だし
半分かどうか知らんけど、その半年の間に何か板の仕様に変化はなかったっけ？
あれれ、わかってて半年って言ってる？

＞他のスレよりカードワースについて話してなさすぎ
喪スレですからｗサーセンｗｗｗｗ

頭が過疎ってる奴につける薬はないわほんと
879：('A`)：2015/09/01(火) 14:29:35 ID:2/LISy8A: 勢い落ちたのは県名導入のせい、だから仕方のないこと
だといってそのまま滅びゆくことに納得できるというならもう何も言えねえ
880：('A`)：2015/09/01(火) 17:41:34 ID:z7gEWbIo: いや滅べよこんな糞コミュニティ
881：('A`)：2015/09/01(火) 17:47:57 ID:bygQLz2I: なんでその糞コミュに居座ってるの？
882：('A`)：2015/09/01(火) 19:44:36 ID:H4KUsBRg: 県名表示が出るまで、荒らしが週一ぐらいで発作的にNEXT叩きをして、
対立を演出しようとしてたのは誰もが知る所だからな
こうなると、喪スレを荒らしたNEXT信者なんてものが本当にいたのかも疑わしい
いつもの粘着が騒ぎに便乗して火をつけようとしてただけの可能性が高くなった

かえってそういう疑いを持たれるだけだってのに今日もきなくさい印象操作をして、
後から「そうそう。これが正しい歴史なんだよなニダ」
って言えば矛盾をごまかせると思ってるんだからおめでたい話だ

>>877
よそから喪スレに文句つけに来た人みたいな物言いですね
県名表示で書き込みにくくなったのがわかってて過疎だどうだ言うのがもう曲解だよなー
まして「半年前と比べて」とか、そりゃ半年前は県名表示は無かったもんな。アホかお前
おまけに証明しろとか言っちゃうのが恥ずかしすぎる

そういや書き込みが減ったのには荒らしが本スレに出れなくなったぶんも含まれるのか
今やたまにスマホから嫌がらせに来る程度だし
できるのは避難所で過疎過疎言うか、よそで喪スレ住人になってネガキャンするぐらいのようで
883：('A`)：2015/09/01(火) 20:18:43 ID:ylUHu4y6: それしかできないからって過疎過疎言う権利を認めてやるのもねぇ
細かい一つ一つをスルーした結果、ネガり放題で暴れてた時期もあったわけだから
884：('A`)：2015/09/01(火) 21:38:24 ID:H4KUsBRg: 息の長いフリゲだし、過疎というなら界隈そのものがゆるやかな減少傾向にはあるんだろう
VIPとかでも自分達で過疎過疎言ってるぐらいだしね
でもそれは衰退とか過疎とか言うよりも、よく長いこと続いてるもんだなって話だと思うのよ

まあ、ここで過疎過疎言ってる奴は叩く材料にしたい部分だけしか見てないし
「喪スレだけが過疎ってる！全部喪スレのせい！喪スレ終了！」
ってネガに持って行こうとするせいで、
もはや過疎って言いだしただけで叩かれるようになったわけだから自業自得で論外だけど
885：('A`)：2015/09/01(火) 22:40:35 ID:3boCEmWE: >>882
ニダとか言ってるお前自身が一番キナ臭いって事は自覚してるか？
言葉は慎重に選ばないと一気に炎上するぞ
886：('A`)：2015/09/02(水) 00:05:29 ID:CPTy2t9s: なんかかつての最悪以上に空気悪いっつーか気持ち悪いよ今のここ
887：('A`)：2015/09/02(水) 04:20:23 ID:.Dyvacws: 最悪の再来を目指してるNext2chから来た方がなにをほざいてるんだい
888：('A`)：2015/09/02(水) 07:25:31 ID:U/qkKEdg: 喪スレなんて昔から個人攻撃が正義になるところじゃん
他のコミュニティと同列に考えちゃいかん
889：('A`)：2015/09/02(水) 09:12:58 ID:.Dyvacws: お前が身内のふりして個人叩きしてるだけだろ
人のせいにするな
そんで「喪スレは他の場所以下なのよ～」ってフレーズは必ず入るんだな
定着するまで言い続ける韓国スタイル？
ニダって言われただけでキレるあたり捏造とかのやり口がキムチっぽい自覚はあるみたいだが
890：('A`)：2015/09/02(水) 17:53:02 ID:1yTftYNg: ニダに反応したのは俺だ
あと別に起こった訳じゃなく、
その手のキチガイを呼び寄せるからやめて欲しいだけ
891：('A`)：2015/09/02(水) 18:48:49 ID:9LB62XU.: そこそこ荒らしのレスが増えたので規制スレに書き込んできました
もうちょっと泳がせといてもよかったかもしれないですけど
あとは管理人兄者に任せましょう
892：('A`)：2015/09/03(木) 09:39:25 ID:Sj5hRYzo: >>889
「韓国人？韓国人は全員犯罪者で邪悪な民族だろ（キリリっ」
「オタクを犯罪者予備軍扱いするなああああああああああああああああ」

キモオタのダブスタクッソ笑えるｗ
893：('A`)：2015/09/03(木) 11:00:12 ID:xkDFaEn6: こいつすぐに新しい人格出して来るな
894：('A`)：2015/09/03(木) 22:19:14 ID:Xu0H3QgI: 反応するなよ
キチガイの相手するのは同類らしいからな
895：('A`)：2015/09/04(金) 05:23:24 ID:pcBxkRGc: キチガイは現場に戻る
896：('A`)：2015/09/05(土) 21:58:44 ID:I096pP.g: はっ

避難所でうｐ報告すればやーいクソシナ作者○○県ーなんて馬鹿にされずに済む
テストロダに
897：('A`)：2015/09/06(日) 05:55:02 ID:KQupK5Uk: はっ

サイレントうｐに避難所で勝手にアテレコすればやーいクソ荒らし〇〇県なんて馬鹿にされずに荒らせる
Next喪スレに
898：('A`)：2015/09/20(日) 09:05:41 ID:/EAjoIkI: 愛護掲示板でも思ったけど
荒らしを追い出すと静まり返るって荒らされてるよりも悲しい状況よね
899：('A`)：2015/09/20(日) 09:13:15 ID:i3RhVSgM: それなら本スレで話題を提供して欲しい
盛り上がれる話題があれば少しは賑わうでしょ
900：('A`)：2015/09/20(日) 11:00:32 ID:QSj63nY6: 避難所が盛り上がらないなんて喪スレは悲しいね
なんぞと言われてましても
901：('A`)：2015/09/20(日) 11:44:37 ID:/EAjoIkI: 少しでも現状に疑問や憂いを感じると荒らし扱いか…
902：('A`)：2015/09/20(日) 12:11:40 ID:i3RhVSgM: 口より先に手を動かせ
シナを作る事こそ喪スレの本懐
903：('A`)：2015/09/20(日) 17:04:15 ID:tfGEWUKA: 喪板の仕様変更は喪スレのせいじゃないし、選択肢があったわけでもないね
疑問をぶつけてるつもりなら相手を間違えてるよ

荒らしが騒いでたぶんまで静かになったわけだから、まあ良し悪しだな
Next2chでまだ煙を立たそうとグダグダごっこしてるのを見ると、
いなくなってよかったと思うわけ
904：('A`)：2015/09/20(日) 21:50:04 ID:/EAjoIkI: いまだにここであそこをヲチする奴も同類だと思うよ
905：('A`)：2015/09/20(日) 22:08:08 ID:i3RhVSgM: 同感
最悪スレ態々見に行く兄者なんて殆どいないし
906：('A`)：2015/09/21(月) 16:28:11 ID:2s/PJ812: 最悪ならともかく喪スレ名乗って荒らしが雑談してるのは悪質だわ
907：('A`)：2015/09/22(火) 22:28:41 ID:M1uyqUfA: 総合スレでこんな現象があったらしいので報告

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 20:54:28.97 ID:dc+bk3Jz [2/4]
不安なのでここで動作確認募りたいところだ・・・なお一応、それぞれで大丈夫なようにはしたつもり
効果音の仕様というか、pyだと効果音が重なるからカオスになってたんだ

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 21:02:38.81 ID:UVoEOs7M [3/4]
>>559
ｐｙだと効果音が重なるって、どういう状況で？

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 21:27:24.38 ID:dc+bk3Jz [3/4]
>>561
２０秒くらいの、少し長めの効果音をBGMがわりに流す（Aとする）
宿屋宿泊音のような効果音兼BGMみたいなやつ
効果音として流したのは、音を一回だけ再生させたいため
（BGMとして流すと、延々とレベルアップ音を繰り返したような感じになるから）

1.50、Nextでは他のカードをクリックすると、システム効果音と同時にAが止まる
そしてそれを活かして、Aが止まると同時に普通のBGMが流れるようにする

pyだとシステム関係の効果音では止まらないので、この方法だとAが再生されたまま
そして普通のbgmとAがダブって耳がカオスに
まあ正直いえば、こちらの組み立て方自体が間違っていたのかもしれない
908：('A`)：2015/09/23(水) 00:15:44 ID:Eq1o7bXg: 盛り上がらない理由は喪板の仕様変更とかいうほど関係ない
本当に盛り上がってるところだったらIDが出ようがIPが出ようがＨＮ出ようが盛り上がるもの

それより大きいのは今の喪スレで「うちのこかわいい」「よそのこかわいい」がほとんどみられないこと
これはそれで盛り上がってきてるｔｗｉｔｔｅｒの集まりとちょうど正反対の状態だといえる

創作やってる以上はうちのこ＝創作物＝自分の見せたいものが誰かから評価されたらうれしいに決まってるし
他の兄者のよそのこかわいいの中に自分の創作物も含まれていたら有頂天になってやる気が出てくる
その関係がスレの中にいくつも生まれてくればみんなやる気になってみんなどんどん口より先に手を動かしてシナを作るようになる

今はどんなに手を動かしてシナ作ってもほとんど反応がないか形式的なプレイレポが一つか二つ出てくるだけで
多分ほとんどの場合詰みシナとしてハードディスクの肥やしになって終わるってみんな何となく分かってる
そうなってくるとリアルも忙しいし他のことやってた方がいいわって考えてしまう
そういうモチベーションの低下がそのままスレの求心力の低下に繋がってる

だから「過疎とか言うな」「話題を振れ」「シナ作れ」「感想書こうぜ」というのは今必要な言葉じゃない
本当に喪スレに必要なのは「○○は俺の嫁！！」といういかにも頭の悪そうな熱心なラブコールの嵐
右も左も嫁宣言状態これだ

ということでミゼ子は俺の嫁
909：('A`)：2015/09/23(水) 04:46:43 ID:4F1Yh17w: ごめんなさい、急にツイッターがどうとか言い出す人のは全部妄言だと思ってるので
910：('A`)：2015/09/23(水) 08:45:24 ID:VxjQsipw: アホみたいな長文書いてる暇あんならシナ作れボケ
911：('A`)：2015/09/23(水) 09:51:33 ID:fxMYOX1o: 俺は賛同できるなぁ
どうも>>909-910は頑なすぎる
912：('A`)：2015/09/23(水) 11:21:06 ID:uqFi5Bec: 頑なというより長文を凶器に
Twitterに両親でも殺されたのかと
呆れるものが

それよりここまで阻止が出てきてない時点で
モスレの現状をよく表していると思うよ
ということで阻止
913：('A`)：2015/09/23(水) 11:38:47 ID:UHhnFSlk: 「阻止に何の意味があるの？」という問題が生じるからその辺を追求するのはやめよう
914：('A`)：2015/09/23(水) 13:44:44 ID:I5tgXv6E: ツイッターやらなりすましやら県名導入やら、不都合な事態の原因や責任をスレの外に求めたがるのは喪スレの悪い癖よね……
身内を悪く言えない思えないっていう意識が過剰になりすぎた末路なんだろうか
915：('A`)：2015/09/23(水) 17:39:58 ID:h0NoDC0k: 県名表示で個人特定に至った兄者もいるからなぁ
俺も嫁宣言なんかすると図々しいとか厚かましいとか
そういう事思われたりしないかなぁと不安でできない
嫁宣言したいNPCはいっぱいいるんだけどね
916：('A`)：2015/09/23(水) 20:23:37 ID:W3uNc7K6: 県名表示されるずっと前から当人が本スレで地元ネタ連発してたし
それと同じ事を表でもやってるんだもの
ばれないほうがおかしいしわざとじゃないかってむしろ疑う
県名表示は答え合わせ程度だよ
917：('A`)：2015/09/23(水) 20:55:18 ID:h0NoDC0k: 魔王とか長月者とかパンダ者とかも特定が容易になってるんだけど
俺は寧ろそういう兄者全員を指して言ってるんだけど
荒らし目的の個人攻撃は喪スレと関係ない板でやってくれ
918：('A`)：2015/09/23(水) 21:38:08 ID:3SUyvgao: 荒らしが目的なわけじゃない
県名表示されてで表の誰か特定されたら困るような振る舞いは控えようぜって教訓だよ
だいたい挙げてる兄者達全員普段からほとんど特定可能じゃねぇか
919：('A`)：2015/09/23(水) 21:56:21 ID:h0NoDC0k: じゃあ本人を刺激しかねないような言い方は控えてくれ
本人が一番気にしてるだろうし、悪戯に刺激すれば困るのは俺等なんだから
920：('A`)：2015/09/23(水) 21:58:16 ID:qiuCOcMk: お前が嫌がらせに「刺激したらどうこうワイワイ」と騒いでるだけだろ

よそはよそ、うちはうちって喪スレの原則がお客さんにはいつまで経ってもわからないんだな
他を引き合いに出して喪スレ叩くのが癖になってるんだろうか
現状に疑問が～とか言いながらただ空気を悪くしようとしてるだけなんだよなぁ

「身内をかばうな」「原因を喪スレ以外に求めるな」っていう奴もたまに湧くけど、
それって荒らしが「身内になりすまして身内叩き」「なんでも喪スレのせいにしてネガキャン」
をしつこく繰り返した結果、さすがに手口がバレて来て
見え透いた印象操作に聞く耳持ってもらえなくなったわけで、当然の対応というかただの自業自得
喪スレが悪い、兄者が悪いをやめない限りそれは変わらんと思うよ
まあ、建設的な事を言いに来てるんじゃなくて、
「荒らしがこうと言ったら反論するな！」って言いに来てる人に忠告しても仕方ないんだが
921：('A`)：2015/09/23(水) 22:19:52 ID:h0NoDC0k: ああ、露骨に庇う行為自体が印象悪くするから
下手に庇わない方がいいって事？
荒らしは静かにやり過ごせって事ね
それはわかったけど、ごちゃごちゃと長ったらしくて理解に時間がかかった
色々言いたい事溜まってるようだがちょっと整理してくれよ
922：('A`)：2015/09/23(水) 22:29:39 ID:VxjQsipw: またこいつらか
923：('A`)：2015/09/23(水) 23:56:49 ID:uqFi5Bec: またこいつか

が正しいな
924：('A`)：2015/09/24(木) 01:20:01 ID:TgnIN3eg: 荒らしの個人叩きなんぞ
気にしなけりゃどうって事ないのに
神経過敏に反応するから荒れるんだよ
925：('A`)：2015/09/24(木) 01:24:22 ID:ZYdPwOUI: ミ、ミーには>>920がまんまと荒らしの思惑通り疑心暗鬼拗らせきっているように見える…
926：('A`)：2015/09/24(木) 01:32:09 ID:oh0IEO5o: >>913
阻止したら「うちのこ」の価値がそれだけ上がるじゃないか
反対に阻止されなかったら「うちのこ」にはそんなに価値がないんだなと思われてしまう
大いに意義があるぞ
それにお約束のやり取りはスレでのコミュニケーションを円滑にしてくれる
927：('A`)：2015/09/24(木) 02:22:30 ID:JAQwVSfM: 荒らしの個人叩きならそりゃスルーは簡単だが
ここの荒らしは兄者になりすまして、身内からの不満って形に見せかけた叩きをするからな
928：('A`)：2015/09/24(木) 07:22:35 ID:UaQCOMLM: さらに厄介なのがこの論調のまま外でモスレや兄者の名前出して暴れてるからなこいつ
外の評価は気にしないがだからと言っていたずらに印象を下げられるのが面白いわけじゃない
929：('A`)：2015/09/24(木) 16:29:47 ID:AkK1.RT2: 三次の話なんかするからダメなんだよ
嫁宣言はともかく前みたいにミゼシアのチューニーズコンビかわいいって言ってれば
みんな幸せになれるんじゃね
930：('A`)：2015/09/24(木) 19:56:17 ID:UaQCOMLM: まぁもう人気NPCの話ばっかすんなとかトンマな事ほざいて荒らす奴は本スレには出てこないだろうしな
931：('A`)：2015/09/25(金) 16:04:08 ID:fzT2qR9.: 確かにシアもミゼッタもかわいい
けど忘れちゃいけない

シアは表のNPC
932：('A`)：2015/09/25(金) 16:50:59 ID:xpwisQQo: 表でも何でもいいさ
兄者が惚れたNPCは皆嫁さ
933：('A`)：2015/09/26(土) 14:34:29 ID:Iw.jRdrE: なんとなくこういうことなのかなと感じた
ttp://togetter.com/li/878390
934：('A`)：2015/09/26(土) 21:55:23 ID:1gyJT6Hc: なんか簡単に作者へ反応を与えられるインフラとかないかな
良い作品でも感想とかコメントとかすること自体がダルく感じる
935：('A`)：2015/09/26(土) 22:05:53 ID:ZGBl2PiY: その為の喪スレだろ
メール送らなきゃいけない訳じゃないんだから
ダルいとか言われるのはちょっと不愉快だな
936：('A`)：2015/09/26(土) 22:58:03 ID:1gyJT6Hc: pixivの点数とかニコニコのマイリスみたいなのが欲しいんだ
文字で感謝を示しても誤解される可能性がある
俺はそういう体験があって文章で送るのは好きじゃないんだな
937：('A`)：2015/09/26(土) 23:14:01 ID:ZGBl2PiY: ニコニコのマイリスと同じ意味を持つものなら、
クロスという手段があるじゃないか
自キャラを他の兄者のスキルやキャラとクロス
誰でも手軽にできる単純な「好意」を伝える行為
938：('A`)：2015/09/27(日) 00:11:06 ID:VB4nJrDA: >>936
割とよく分かる。
鈍色みたいなのがあったらいいのかなとも思うけど、
実際問題としてそれを用意するほどのシナリオ量じゃないんだよなぁ・・・。
939：('A`)：2015/09/27(日) 00:56:42 ID:.JaUwEFE: でも投票とか点数とか、
それは作者間の序列を明確化する行為だから、
喪スレの主旨とは相容れないんだよな
たった一言の感想や感謝を伝える事すら
ダルイと言うのならもう諦めろとしか
940：('A`)：2015/09/27(日) 02:13:21 ID:VB4nJrDA: たった一言の感想や感謝を伝える事にすごく悩んじゃう事だってあるのぜ。
ちょちょいっと気楽に書ければそりゃあ一番良いのだろうけれども。
それが出来ない人もいるし、以前は出来たのに何故か出来なくなってしまう時もある。

まぁあんまり気負わずにいて欲しいもんですけども。
941：('A`)：2015/09/27(日) 02:46:34 ID:BpVUXnYE: ん？結局その問題に対する究極の答えが
「○○は俺の嫁」じゃないのか？
ＮＰＣは６文字までだから最高でも１０文字打ち込むだけで
そのキャラへの愛を作者だけでなくスレ全員に伝えることができるぞ
こいつはどこぞの140文字なんて目じゃないくらいの手軽さだぜ
942：('A`)：2015/09/27(日) 10:53:27 ID:AeyNXwIk: 簡単に作者へキャラ愛を伝えられると言いつつも
スレでは誰もそんなことしてない現実を無視しちゃいかん

なんで>>941すらも行われないのか
そこが解決しない限り2chは感想置き場としての役割を果たせないだろう
943：('A`)：2015/09/27(日) 12:03:53 ID:.JaUwEFE: 単に最近のNPCにそこまで魅力的なのがいないからでは？
過去のNPCはもう散々言い尽くされて今更って感じだし
944：('A`)：2015/09/27(日) 13:13:03 ID:VB4nJrDA: なんで言われた人が凹むような言い方ばかりするのかなぁって思う。
気分よく過ごしたいなら、ある程度周囲への思いやりも大事よ？
945：('A`)：2015/09/27(日) 14:33:12 ID:.JaUwEFE: 俺自身凹んでるんだよ
なんで嫁宣言しないんだよ！なんて今更言われて
理由なんてわかり切ってるのに再確認させられて
気分よく返答できる筈も無かろうってもんだ
946：('A`)：2015/09/27(日) 17:50:40 ID:VB4nJrDA: Oh．　ごめんよ。
ただ個人的には、魅力云々と嫁宣言はあんまり関係ない気がするというか・・・。
なんだね。「○○は俺の嫁！」以外に何か新しい表現方法はないものかね。
正味、嫁宣言ってもの自体がなんとなく古臭く感じる。
947：('A`)：2015/09/28(月) 00:28:33 ID:UqLDeTd.: 結局自分からメッセージ発信するのはほんのちょっとの行為だとしても何やるのもめんどくさいって見えるな

消費されるだけで還元がほとんどないような環境に長居したいって物好きはそんなにいないだろう
ボカロ界隈が衰退しているのかどうか俺は知らんけど喪スレが衰退気味というならそれが原因だわな
荒らしが引っかき回しただの２ちゃんの仕組みが変わっただのそんなのは大昔からあったんだから些細な問題
948：('A`)：2015/09/28(月) 05:52:43 ID:SEXViEuk: 感想とかが最近減ってるのは事実だなぁ
けどここでウダウダ言ってる人は、それを大げさに取り上げて喪スレの欠点みたいに言ったり、
どさくさで作者が嫌がるような事を言いたい放題してるだけにしか見えないし
やっぱり普通の意見を装った荒らしなんだろうなーとしか思わないわ
949：('A`)：2015/09/28(月) 12:18:03 ID:osMPyuRk: 需要から外れた作品
内輪ネタだけのシナリオ(これは改善傾向にみえる)
おまけに外では感想出すなと言われて、
宣伝力ゼロになっているんだから
この状態は当然

逆に言えば上を改善すればなんとかなるかも
950：('A`)：2015/09/28(月) 16:23:12 ID:YY.E0M2E: 大げさに取り上げようと
こっそり取り上げようと
ひとつでも当てはまる問題点があるのなら
それが喪スレの欠点なのは間違いない

あとはそこから目をそらして悪化するのをほっとくか
いやいやながらでも改善していこうとするかだな
951：('A`)：2015/09/28(月) 16:26:56 ID:8JDUiB5k: 取り敢えず今のところツイの感想のせいで被害受けちゃいないんで
過剰反応して悪口ばっかり言うのはやめた方がいいかな
まぁ県名表示の状態でそんな事する奴もいないだろうけど
952：('A`)：2015/09/28(月) 19:11:32 ID:SEXViEuk: 発作的に流れと関係なくツイッターやNextを叩いて、それを喪スレになすりつけようとしてる変な人ならいるな
953：('A`)：2015/09/28(月) 19:39:20 ID:ZabAyzYc: ツイッターと言えばしきりに九十九って人の悪口
叫んでる人がいるけど、あれ何なんだろうな
ツイ方面の事はよく知らんからついていけない
954：('A`)：2015/09/28(月) 20:12:49 ID:0QC4wrIk: 九十九氏はカードワースクラスタじゃ名の知れた人
その九十九氏を喪スレ住人にしたて上げて印象操作を企んでいる、らしい

彼の人はフォロー数が多いんで、それに嫉妬した人がご乱心してるんじゃない
ここじゃ特に触れんでもいいスルー要件かと
955：('A`)：2015/09/28(月) 20:13:21 ID:0QC4wrIk: 訂正
フォロー数じゃなくて、フォロワー数な
956：('A`)：2015/09/28(月) 20:21:21 ID:8JDUiB5k: ざっと調べてみた所大変なうちのこフェチである事はわかった
でも確かにそこまでディスられるような人じゃないな
ファンと内輪で仲良くやってるだけなんだから
957：('A`)：2015/09/28(月) 20:38:40 ID:UqLDeTd.: 知ってる範囲だとうちのこフェチはＣＷユーザーツイッタラーの中では割と普通の属性だな
むしろその人は地元関係のツイートが多いことで知られている
その地元ってのが・・・

まああれよ
たとえそうかも知れなくてもそうでなくても知れなくても
いっそ表の誰かってもう全員にバレバレであってもあえてスルーするのがモスレのおやくそくよ
958：('A`)：2015/09/28(月) 21:01:09 ID:8JDUiB5k: 執拗に疑心暗鬼煽ってる所悪いけど、
あの人と本スレのあの人とでは属性が違い過ぎる
筋肉でロリでぽちゃでマゾだぞ
あんまりにもあんまりだろ、180度違うぞ
しかもあの人素材自作できる人だしな
959：('A`)：2015/09/28(月) 21:07:51 ID:0QC4wrIk: あんまり詳しく知らんかったけど
県名繋がりで煽ってたのか
いや、どう見ても別人やろこれ

これを同じ人だと言いたい人は頭がオカシイか
いつもの対立煽りやな
960：('A`)：2015/09/28(月) 21:24:11 ID:8JDUiB5k: もうこうなったら本スレ荒らしたのも誰かわからんな
961：('A`)：2015/09/28(月) 22:25:08 ID:0WnGf1jE: フォロワー数3桁で嫉妬するってどんだけよw
そんなんまで疑ってたらそれこそ自分以外は皆荒らしになるぜ

と思ってたんだけど
カードワースやってる人やたらフォロワー少ないな!?
誰だよTwitterでカードワース流行っているとか言ったのは
962：('A`)：2015/09/29(火) 09:24:09 ID:pQsw4zA6: やれ総合スレだ草スレだ最悪スレだツイッターだ
やれ閣下だ加藤だLynaだロンメルだ九十九だ
NEXTがー県名表示がー
って

今モスレが抱えてるそれらしい問題点は大体挙げられてるのに
何が何でも内部の問題点を外敵作ることで誤魔化そうとする悪癖は治らないな
なんとなくやってることが特アっぽい
963：('A`)：2015/09/29(火) 09:59:01 ID:Vc2Jp9Z.: その手の突っ込みを見るたび思う。

一緒にすんな。
964：('A`)：2015/09/29(火) 11:32:38 ID:pQsw4zA6: されたくなかったらされずにすむような行動をとればいいだけ
今は無理
965：('A`)：2015/09/29(火) 12:15:26 ID:O.oXs1kY: 腐った蜜柑を一個だけ見つけて
あの箱は全部腐っていると言う
小学校の先生みたいな論調だな
966：('A`)：2015/09/29(火) 12:21:59 ID:fgUkT9tQ: 中学の時の美人の担任も
行事でちょっと騒ぐ奴が居ると腐った蜜柑だーって言ってたな
金八先生はそういうつもりで言ったんじゃ無いのにな

でも美人だからいいや
967：('A`)：2015/09/29(火) 12:52:34 ID:bomEK5I.: ここの荒らしは、喪スレを箱ごと腐ってるって事にするための印象操作に命を賭けてるよな
それも言われる側は蜜柑じゃなくて人間だから、
身に覚えがない事で嫌みを言われ続けると腐ってなくても気持ちが腐るわけで
そうなるのを狙ってしつこくネガりながら張り付いてるのは明白なとこだ
968：('A`)：2015/09/29(火) 13:08:44 ID:4lS6VSEA: 言い種はともかく
余所者に厳しく身内に甘くの結果には
ちがいないんだよなあ
リアクション不足が過疎の原因じゃないのってさんざん言われてるけど
そこからは目をそむけてるわりに
よそは平気で叩いてみたりとか
969：('A`)：2015/09/29(火) 14:22:38 ID:TFNXrQ9Q: 余所者叩きはcw界隈の十八番
草もツイも総合でもやってる
970：('A`)：2015/09/29(火) 15:16:34 ID:HxI/9ewY: やってるから自分もやる…悲しい事だね
971：('A`)：2015/09/29(火) 15:24:07 ID:qf6cCeyY: 喪スレではやってないよ
面倒事起こさないように距離置いてるけど叩いてない
特に嫌ってもないだろうし
972：('A`)：2015/09/29(火) 17:25:19 ID:qKLJbuRI: 他所のせいだ！っていう発言に特に誰もツッコんだり咎めたり否定するでもなく流してたら
それを鵜呑みにするわけでなくても今の喪スレは多少なりともそういう風潮なのかって感じに受け取られるよね
最近じゃ割とその辺りまともになった気がするけど、それこそNext騒動の前後数年間ぐらいは本当に酷かった覚えがある
973：('A`)：2015/09/29(火) 17:47:04 ID:Qa9UD4/c: >>972
で？
その意見でみんなに何を共有してもらいたいわけ？
喪スレは悪質だって言いたいの？

目的のわからんレスはいらぬ誤解を生むし
気持ち悪いんでやめてくれ
974：('A`)：2015/09/29(火) 19:19:14 ID:qKLJbuRI: じゃあ単刀直入に言ってしまうけど、「とにかく全部他所のせい理論」を事ある毎に唱える人はきっちり否定して
自省と改善を円滑にこなせる空気の喪スレにしていきたい
何か問題提起されててもすぐ○○のせい！荒らし！なりすまし！喪スレを悪く言いたいだけ！って喚かれてなんやかんやで話がまとまらないまま流れる状況はもう勘弁
975：('A`)：2015/09/29(火) 21:44:17 ID:.yIXvf06: どうにかしたい問題があってそれの改善案があるなら
貴方に活動して欲しいし、場合によっては協力するよ
976：('A`)：2015/09/29(火) 23:42:21 ID:VQ.FWky6: 自省と改善を円滑にこなせる空気の喪スレにしていきたいというなら
まずは自分からその手本となるような動きを本スレの方でしないとな
いわゆる「言い出しっぺの法則」ってやつだ
977：('A`)：2015/09/30(水) 12:16:01 ID:CjpNw48A: アンテナサイトを復活させてくれた兄者もいるし
あんな感じで進んで改善してくれれば支持しちゃう
978：('A`)：2015/09/30(水) 16:17:52 ID:tIqAwB2k: 流された直近の話と言えばシナに対してのレスポンス不足でモチベ上がらんって話だけど、
例えばシナごとにまとめられた一行感想やそれ未満のweb拍手みたいなのの投稿サイトでも出来たら少しは改善されるだろうか
うまい例が思い浮かばないんで自分が知ってる物で例えるけど、伺かにおける「噂と評判」みたいな感じで
979：('A`)：2015/09/30(水) 17:13:12 ID:QF13Kjx6: それ、自分で作れる？
基本喪スレは長月兄者以外
面倒な事進んでやろうとする人あんまりいないし、
丸投げする気なら結局誰もやらないと思う
980：('A`)：2015/09/30(水) 17:43:45 ID:2MTl/s32: 新作ゲームをプレゼンするように
試作品作って意見を伺うとかいいかもね
百聞は一見にしかずだし、提案者の本気度がよく伝わる
981：('A`)：2015/10/01(木) 22:32:24 ID:psXgJOXo: 自省と改善って耳触りのいい事を言ってるけど
実際「喪スレは悪い」「何々が悪い」って言いに来てる人の発言は、
物事を曲解して喪スレのせいにしてネガキャンしてるばっかりなんだよなぁ
じゃあどうするの？って言われてもまともな改善案とかなしに兄者達を腐すような事ばっかり言ってるし
喪スレが独立してやってるのを無視して住み分けできてない事を言い、
時には自分でつけた火を喪スレのせいにまでしようとする
そりゃツッコミも入るっての

これで、荒らしじゃなく住人だと認めろ、喪スレが悪いのを認めて自省しろ、と言われても
印象操作じゃ飽きたらずに今度は言論封殺しようとしてるんだな、アホだな、ぐらいの感想しかないわ
982：('A`)：2015/10/01(木) 23:40:31 ID:BE7e4fEc: あ、いつもの奴だ
983：('A`)：2015/10/01(木) 23:42:42 ID:sxItx7A2: どいつもこいつも「いつものやつ」にしか見えんよ……
984：('A`)：2015/10/02(金) 20:00:23 ID:r1WYlQIA: 定期的に某所でハッスルしてる奴のせいで長文全部胡散臭く見えてくるわ
あそこ落ちたらここに戻って来るんだろうなアイツ…
985：('A`)：2015/10/02(金) 20:09:48 ID:3Z9FevHw: 教会者を執拗にディスってるあれか
まぁ本スレに来ないだけ有難いと思っておこう
986：('A`)：2015/10/02(金) 20:31:11 ID:r1WYlQIA: ハッスルしてんのは教会者を擁護するふりして未定者をディスってたいつもの奴だろ
987：('A`)：2015/10/02(金) 20:49:56 ID:3x3f43WI: 元より同じ奴だろ
988：('A`)：2015/10/02(金) 20:54:41 ID:3Z9FevHw: >>986
つまり教会者叩いてるのはお前か
「いつもの奴」とか言う奴が
スレ住民のふりした荒らしって覚えとけばいいんだな
989：('A`)：2015/10/02(金) 21:03:45 ID:r1WYlQIA: >>987
まぁ急に流れが変わったからそれもあり得るよな
やっぱ回線複数使って荒らしてんだろうなぁ
990：('A`)：2015/10/02(金) 21:12:08 ID:3Z9FevHw: 自信過剰とか最底辺とか
あからさまに叩き始めた所から流れが変わったよな
あれが無ければ普通に感想と雑談で終わってたのに
何故か知らんけど教会者に極端な憎悪を燃やしてる荒らしがいる
991：('A`)：2015/10/02(金) 21:21:03 ID:r1WYlQIA: だから複数回線でマッチポンプしてんだろ
前に本スレでやってたように
アレが出てこなけりゃあそこはモスレに対するある程度の本音を聞けてそう悪いとこでも無いんだけどな
992：('A`)：2015/10/02(金) 21:23:52 ID:3Z9FevHw: で、お前にとって「ある程度の本音」が
「最底辺」というあからさまな罵倒に繋がったのか
あれは本音って言うより私怨だぞ。流石に引くわ
993：('A`)：2015/10/02(金) 21:28:24 ID:r1WYlQIA: いや…アレ俺じゃないんだけど…
つかやたら煽ってくるけどアレ本人か？
994：('A`)：2015/10/02(金) 21:32:42 ID:3Z9FevHw: 言い出しっぺの法則だな

俺から見れば教会者叩いたお前も
未定者貶したもう一方も許し難い

ところがお前は、
皆触れないようにしてる他スレの話題を突然出した上、
一方だけを執拗に攻撃し、あまつさえ
「マッチポンプ」と全ての責任を転嫁しようとした

つまり、お前が一番怪しいんだよ
ていうか、もう確定と言っていい
995：('A`)：2015/10/02(金) 21:36:25 ID:r1WYlQIA: あー…この長文妄想炸裂っぷりと因縁の付け方はアレ本人だわ…
やっぱここにも居着いてんだなぁ
996：('A`)：2015/10/02(金) 21:43:22 ID:3Z9FevHw: 自白と同義だな
つまり、喪スレ住民は新たな情報を得た訳だ
「いつもの奴」とか言い始めるこいつみたいなのが、
スレ住民のふりして不和を煽る工作荒らしという事
997：('A`)：2015/10/02(金) 21:46:14 ID:r1WYlQIA: 向こうでも荒ぶってるしやっぱ同じ奴だわ
つかいつも特定されたと思ったらすっごい喚き散らすなこいつ
998：('A`)：2015/10/02(金) 21:55:56 ID:p14.C./6: 俺としては荒ぶってる方がまともに見えるんだが
そいつはスルー耐性が無いだけで周りの方がずっと酷い事言ってるようにしか見えん
999：('A`)：2015/10/02(金) 21:56:05 ID:3Z9FevHw: わからんようだから説明してやる
>>995でお前は外套人物への明らかな私怨を吐露している
「いつもの」「アレ」という言葉にそれが表れている
よって自白と同義、お前が教会者を底辺と罵った工作荒らしだ
1000：('A`)：2015/10/02(金) 21:57:57 ID:JMHDoPJg: 悪い、それぞれがそれぞれに荒らしに見える
喧嘩両成敗でみんな黙って手打ちにせんか？