HOI4WIKI各国戦略調整会議スレ (50ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): 2017/11/10(金)09:58 ID:o9MUvpfE(1) AAS
wiki内で議論が紛糾しているので避難所に立てます
外部ﾘﾝｸ:starlit.daynight.jp
2: 二人目の 2017/11/10(金)12:08 ID:wngq8sP2(1/3) AAS
お疲れ様です。議論はこちらで進め、確定した事を元のページに表示、の様に使い分けた方が無難でしょうね。管理人さんにも連絡を付けたそうで、感謝します。
3(1): 2017/11/10(金)14:50 ID:wngq8sP2(2/3) AAS
>>1
注意:単語の定義は原文を見て判断すること。原文は、返信先のリンクから確認できる。
要約であるため原則的に一文しか載せていない。
新規ページ作成の際は、原則として雛形ないしそれに近しい形のものを用いる。
何処まで書けばよいのか=国力のみである。
国力以外の部分は放置で構わない。
4: 2017/11/10(金)15:08 ID:wngq8sP2(3/3) AAS
>>3
やはり人のを要約すると雑なまとめ方になってしまうので、自分で自分自身の意見を改めて言って欲しい(そうでないと一々戻る必要がある)。で、改めて出された意見(の要約)と意見を集めて一つに調整する、が良いかと。失礼しました。
5: ツァー 2017/11/10(金)15:30 ID:93ChU5X6(1/2) AAS
作成ありがとうございます。私の提案としては
1.基準について
i.ページの内容がまったく基準を満たさない。作業ページにて作業中。
ii.少なくとも作成チュートリアルの表を最新バージョンのバニラ・あれば変更があるDLCそれぞれについて埋めてある。
iii.隣国の情報、外交関係、固有イベント・NF解説。イベントは細かく記述するのに時間がかかるため、おおまかにどのようなルートが存在するかは書いておく。
iv.初期拡張など、最初の戦争での勝利までは記述してある。
v.主要国と戦争し、勝利するまで書いてある
vi. ivとvに関してはその通りにプレイし、クリア可能確認が複数でたものを許可する。クリアできるバージョン・DLCも明記してもらい、最新でない場合#region(最後にクリアできたバージョン)で囲む。
i~vの基準のどれに当てはまるかを各国戦略ページのリンク内に書く。
2.作業ページについて
省5
6(1): アホの作者◆AYA7Dvd0iw 2017/11/10(金)15:58 ID:??? AAS
とりあえずその分け方なら、Ⅲ以下は作業ページに移したほうが良いと思う。
なぜなら各国「戦略」ページであって、各国「データ」ページではないから。
7: アホの作者◆AYA7Dvd0iw 2017/11/10(金)16:01 ID:??? AAS
あとコテハンつけるならトリップ付けたほうがいいと思うよ、
IDは日付変わると変わっちゃう(設定だと思う)し。
8(1): ツァー◆XksB4AwhxU 2017/11/10(金)16:16 ID:??? AAS
>>6
それではもう1つ、
4."各国データ"ページを作り、そこに既存ページも含め改めて作成チュートリアルの表を使い書く。
を追加します。
9(1): アホの作者◆AYA7Dvd0iw 2017/11/10(金)17:04 ID:??? AAS
>>8
いや、もうあるんだってそれは。利用されてないだけで。
「データ集/各国国力」ってとこね。
既存ページに関する割り当ては柔軟に(下階層に落とすかそのまま追記するか)やって、
ガチガチに決めんでいいと思うよ。
なんなら既存ページの国力データだけ下書き階層に書いて、それが完成したら既存ページに追加でもいいと思うし。
10: ツァー◆XksB4AwhxU 2017/11/10(金)17:30 ID:93ChU5X6(2/2) AAS
>>9
"各国戦略"というページ名によって戦略を書く必要があるのならば、戦略を含む必要のない他の名前にすればよいのではないかと思いました
11(1): 2017/11/10(金)18:00 ID:rjJ6ZTbQ(1/3) AAS
各国国力へ分けるツァーさんの意見に対する反対意見を述べます。
1.分けると見ない
⇒各国国力のページが利用されていない、という一般通過兄貴の発言から汲み取ると、利用されない＝見ないとなる。つまりあってないようなページになってしまうから、各国国力のページ移転には抵抗を感じる。
12(1): ツァー◆XksB4AwhxU 2017/11/10(金)18:21 ID:??? AAS
>>11
私は各国国力のページを分割するのではなく、各国戦略/作成チュートリアル(仮)などを使う形で作り、ポーランさんが言っていたように戦略を書くのは大変なので、各国戦略をいったんデータは記述した状態で作れば、戦略を書いてみようという人が下書き状態に比べて増えると思い、4.の提案をしたところ、一般通過さんが国力データしか載っていないページに戦略という名前を付けるのは"不利益"にあたる可能性について指摘していたので
13: ツァー◆XksB4AwhxU 2017/11/10(金)18:25 ID:??? AAS
>>12
途中で送信してしまいました。
指摘をされていたので、ならばページ名を変えればよいのではないかと思ったのです。下書きページだけが増えていくのも望ましくないので、少なくともデータとしての体裁が整っているならページにしてもよいと思います。
14(1): アホの作者◆AYA7Dvd0iw 2017/11/11(土)00:47 ID:??? AAS
AA省
15(1): 2017/11/11(土)05:15 ID:rjJ6ZTbQ(2/3) AAS
では、現在のページ完成度における段階的な仕分けをして、その後、、その後どうしよう。仕分けて終わりかな？やっぱ特性上は。アホ作者さんの仰っているように、一般利用者の目的は何ぞって考えたら、私は、そうHOI4買って、このウィキに来た一番最初の私は、国の進め方を調べに来てたな。決して、、民需がどうとか軍需が問うとかじゃなくて、こういう風に進めましょうってとこを読んでいたなぁ。
16(1): ツァー◆XksB4AwhxU 2017/11/11(土)08:33 ID:??? AAS
>>14
たしかに、ここでは各国"戦略"について議論しているんでしたね。それでは4.の提案は下げます。ですが、現状からするとi～iiiの状態の下書きページが増えるのでは？下書きページには編集や最初からその国で
17(1): ツァー◆XksB4AwhxU 2017/11/11(土)08:49 ID:??? AAS
>>16
すみません、また途中送信してしまいました。以後テキストエディタからコピーするようにします。
～その国で遊ぼうと思っている人しか来ないのでは？たしかに見る人のことを考えるのも必要ですが、編集者が増えないのも問題ではないかと
18(1): アホの作者◆AYA7Dvd0iw 2017/11/11(土)11:18 ID:??? AAS
>>17
＞下書きページには編集や最初からその国で遊ぼうと思っている人しか来ないのでは？
何の問題ですか？♂
>>15さんのように「○○での進め方」を読みに来る人が大半なのだから、
今までもページを開いてから「あぁ、戦略部分はないのか・・・」ってなってるだけで、
むしろ「無いことが明示」されるだけユーザーに親切のような気が。
それで「好きな国なのにないのか！でもデータだけは埋まってるしじゃあ書いてやるか！」
って人も出てくるかもしれないしね(希望的観測
19: ツァー◆XksB4AwhxU 2017/11/11(土)12:22 ID:??? AAS
>>18
一般通過さんは各国戦略ページ(最上層)にi～iiiの状態でリンク(状態は明記)を作ることには反対していますか？
20(1): アホの作者◆AYA7Dvd0iw 2017/11/11(土)13:30 ID:??? AAS
消極的反対かなぁ。
Regionとか、編集中まとめとかで十把一絡げに羅列するのはいいかもしれないけど、
Ⅳ以上の状態である国々と同列に記載するべきではないと思う。
「本来そこに掲載されるべきじゃない」ページだからねぇ。
だからこそ方法はマズイけど何度も燃え上がってるわけで…。(ブラジル、タンヌ、イラク
つまり、「そこに掲載されるに足る」状態でないなら「ふさわしい階層」を作ってそこに移転、
完成したら上に再転すればいい…というのが持論でござる。
新規ページでも最初からⅣ状態ならいきなり「各国戦略」に乗っけてもいいと思うし。
「それが現実的かどうかは別」として。
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