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【ソルジャー】チャンプ情報スレ
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チャンプに関しての情報はこちらに
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早足10とらなきゃ勿体ないぜ
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>>3
もうじき転職なんだけど、やっぱり取ったほうが良い？
両手武器修練にチャンピオンヒット、スペースアタックも取りたいから、
早足MAXにするか激しく悩んでる。
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>>4
早足はルナで狩りするレベルならMAXとっても損はないと思う
ルナは敵と敵との間が結構離れてて意外と移動したりするからね
逆にゴブDとかで狩りするには必要ないから後回しでもいいかも
ポイント的には
早足5取ってると仮定して
早足MAXまでに必要なポイント：150
150ポイントで取れるスキルが
両手修練4（136）
スペース3（104）
チャンピオン3（124）
早足MAXを先に取ると3-4レベル取得が遅れるくらいですね
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早足修練って意外にマスターまでの必要SP少ないんだね
最近になってスペースの有用性に気づいたからどっちあげるか迷うな・・・
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こっちに移ってから書き込み数激減してるんで元のスレでいいんじゃまいかとおもた。
つかテンプレすら無いし意味あるのかここは…
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ま、徐々に慣らせばいいんジャマイカ？
>6
個人的にスペースアタック推薦。
>管理人
乙！
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>>5
うーん、いきなりMAXにはせずに、6・7ぐらいに上げていこうかな。
本格的にルナ入りしたらMAXにすることにするよ。
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◎近接武器修練
○ヘビーアタック 近接武器修練Lv1
・ライトニングクレシャー ヘビーアタックLv10 ナイト
・スペースアタック ヘビーアタックLv10 チャンプ
○ミリーダブルアタック 近接武器修練Lv1
・ミリートリプルアタック レベル70・ダブルアタックLv10
○リップアタック 近接武器修練Lv5
・インパクトウェーブ リップアタックLv10 ナイト
・チャンピオンヒット リップアタックLv10 チャンプ
○片手武器修練 近接武器修練Lv10 ナイト
○両手武器修練 近接武器修練Lv10 チャンプ
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◎身体修練→身体修練Lv11〜 レベル70
○防御修練 身体修練Lv2→防御修練Lv10〜 ナイト
・シールドバリア 防御修練Lv5→シールドバリアLV6〜 ナイト
・挑発 防御修練Lv5
・インデュア 防御修練Lv7
○バーサク 身体修練Lv3→バーサクLv11〜 チャンプ
○早足の修練 身体修練Lv5以上→Lv6〜 チャンプ
◎精神修練？
○ブラッドアタック 精神修練Lv5→ブラッドアタックLv6〜 チャンプ
・ブラッドシャワー 精神修練Lv10 ブラッドアタックLv5 ナイト
○ディヴァインフォース 精神修練Lv6→ディヴァインライトニング ナイト
○スピンアタック 精神修練Lv6→ツイスターアタック チャンプ
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一部修正して、旧スレからスキルツリーを貼っておいたよ。
もっと見やすいのが欲しい時は公式TOPかWikiを参照してくださいな。
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早足あげるより先にスペースアタック、ブラッドアタック上げたいので
100超えてるけど早足まだ5
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久しぶりにルナ行ったらありえない効率でた80ソル
今までゴブリンガード＆ウォーリアでマゾ狩りしてた俺って・・・orz
>>8
なるほど〜アドバイスthx
チャンプのアホ攻撃力で遠距離攻撃するとかなり効果的な先制になるね
SP的に上げづらくなるまではスペースとって
そこから早足にまわしてみる方向で行ってみようかと思います（中途半端
CHは雑魚戦で使えるシロモノじゃないし、後回しかなぁ・・・
>>12
GJ
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スペースは個人的にお勧め
ディレイ短い（HAと同じくらい）・遠距離攻撃・クリ？判定あり
今スペース6だけど
普通に攻撃当たってリップ10と同じくらいのダメ
クリっぽいのが出るとチャンピオンヒット10に近い位のダメが出る
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現在55ソルでチャンプ志望
バサク8リップ8ダブル7早足4スピン1っていうスキル取りです。
戦闘は主にFA取りにリップを使ってパッシブ攻撃で倒すスタイル
リップだけだと減りがいまいちな場合はダブルも使って削ります。
ここの情報を見るとスペースアタックがいいのかな？
いまはヘビー切ってますが、スペースアタックがいいのであれば
ダブルを切ってヘビーに振り直すべきかどうか悩んでます。
どうかご教授くださいm(_ _)m
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クレリックと頻繁に組む環境がある人、
自分がPvP最強だと思えなくてもいい人へ。
悪い事言わない。ナイトになりなさい。
範囲を取りまくってクレリックと組んで範囲連打。
インデュア+キュアヒールがあれば２０匹程度なら余裕。
ＩＮＴ２００ちょいパワサポ１０でＡＴＫ１００以上増加する。
明日もしかしたらＰＴ経験値ボーナスが来るかもしれない。
ＰＴで乱獲して遊びたいならナイトにしたほうがいい。
それと盾の宝石１個分がどれだけの効果をもたらすか考えてみてください。
現在言われている範囲はルナメインになったら使えない。
それは沸きが悪いからであって防御面の問題ではない。
韓国で実装予定？のルナ新MAPでは、かなり沸きのいい場所がある模様です。
８７Ｌｖチャンプの戯言です。
最初の２行に当てはまらない人はスルーしてください。
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>>15
スペースのクリティカルって結構出るの？
もしそうなら、燃費の悪くてディレイも長いCHよりも、
スペースを優先したほうがいいのかなぁ。
転職したらCHと両手修練にSP突っ込もうかと思ってたけど、迷ってきた。
>>16
トリプルはナイトからは割と評価されてるね。
クレシャーとホーリーブラッドが微妙なことも影響しているみたいだけど。
あとは育成する上でSENにどの程度振るかなんだろうね。
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>>16
ダブル（トリプル）が使えるかどうかは取ってないのでなんとも言えませんが
スペースを取る事によってHAも攻撃スキルとして使えるようになることから
個人的にスペースのほうを取りました。
ルナ以降スキル狩りメインになったため一つでもスキルが多いほうが
狩りの効率が上がりますしね。
>>18
あくまで体感ですがクリ？発生率は1/4〜1/5くらいだったと思います。
転職前とのことなので分からないかもしれませんが
パッチ前のシャプン状態のトリプルのクリ率（このときのCRI135程度）
よりは上だと思います。
現在SENは振らずにこの結果なので
振るともう少し変わった結果になるかもしれませんね。
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>>18
>>19
助言サンクスです。
現在STR110CON60DEX50SEN30INT20…くらいだったかな？（適当に振ってる）
もうちょいSENに振っていくことで、ヘビーやスペースが有効利用出来そうですね。
とりあえず今はスキルを全部戻して、ダブルに振っている分をやめて、
先にリップ１０とブラッドにして、あとはポイント貯めておくことにしようかと思います。
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>>18
CHは他スキルと併用した場合オレンジジュースじゃ回復が間に合わなくなりがちです
通常攻撃大目の人はCHいいかもしれないけど実際どうなんだろ
最近はスペース→リップ→ブラッド→ヘビーのコンボで狩りしてるんだけど
同じようなスキル狩りしてる人っている？
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オレは
リップ→トリプル→ブラッド→トリプルのコンボ
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リップ→チャンピオン→スペース→ブラッド→ヘビー
MP300回復で回復はゆとりある
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>>22
トリプルはディレイが短くてうらやますぃ・・・
つかチャンプでもトリプルっていい感じですかね？
使用感とか聞きたいです
>>23
ベリーっすか
でもルナのアイテムドロップ考えると十分採算が取れそうだね
CHもアリか〜、適当なこと書いてスマソ
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ルナの新マップに行ってきました。
チャンプとレンジャイに未来はありませんでした。
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こうして見てると、結構戦い方に差があるんだね。
スキルツリー導入直後は、リップ、CH、ブラッドの3種類で、
一極化されるような展開だったけど。
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対人はわからんが、狩りの効率を出すならスペースはおすすめ。
ディレイはヘビーより短いし燃費もなかなか良い。
８０台のチャンプとか対人役にたたんと思ってるから、
俺はＣＨよりスペース優先で上げてるよ。
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Lv80台の武器でいいのある？
Lv82だけど未だにG死神の槍装備しつづけているんですが･･･
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うーんこの辺のLv80前後レベル帯が一番武器に悩むね。
私もダークアフターブレードからの変更先を悩んでます。
wikiみてきたけれど
シルバーエックス 攻撃力128 早い+1 Lv81
ライトニングスピア 攻撃力123 早い+2 Lv82
セイント（旧レゼント（？）死刑執行刀 攻撃力？ 普通 Lv80
どれもいまいちな感が・・・冠詞付きは死刑執行刀くらいしか見かけないし
振りが普通は結構きついなぁっと・・・・なんで
次に狙う武器はLv93のデモンゴールデンアクスあたりまで
引っ張ろうと思ってます。
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冠アクサキュにダイヤ４はめて４まで精錬した。(ツリー実装後)
ＨＩＴは８６から１０６になった。
これで１００弱まで引っ張る予定。
てかさ寺院でＡspダウンかけられると激しく通常攻撃遅いな・・・。
ペアのクレにピュリ取る余裕ある？って聞いたら
ここでしか有効じゃないスキルいらないんじゃない？って即答されましたorz
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>>30
89でゴールドンエックスできるようになったらゴミだな。
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スクロールのピュリ使うって手は？
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>>31
俺も冠死刑にルビ３精錬４使ってるが
ゴールドン斧は８９じゃなく９３装備のやつを繋ぎで使うかな。
ｵｷなかったら９８のＳクレイモアまで引っ張る。
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90代チャンプの場合Def減少無いので多少のAtk差は関係ないから
Atk20ぐらいまでの差なら普通の武器より早い武器使ったほうがいいよ。
ASPDだけじゃなくスキルモーションの速度も違うから。
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>>34
Ｓ死刑使ってるけどＰＴ＝バトサポ ソロ＝攻撃スク だから。
スキルのモーションも若干違うだけでＡｓｐさえ高ければ気になんね。
極論を言うと槍使いになればいいんだがね〜
槍と片手鈍器のATK差ってほとんどないよな？
もうちょっと槍のATK高ければ使うんだけどな
同じLｖのナイトにATK負けたくねえ・・・・
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石弓ナイトにATKで勝つのは無理です！
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>>36
石弓ナイトか・・・・
90↑の石弓ナイトの知り合いいねえから気になんね('A`)
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スペースとCHの優先順位が決まらん･･･。
スペースが単に間接攻撃できるヘビーってだけなら、
Lv1のまま放置するんだが、意外とクリティカルが出るから迷う。
両方上げると半端者になってしまいそうなのが怖い。
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今１１０だがスペースはあげずにCHあげてるが
かなり強い
ベリーのめば効率も出る
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１１０でチャンプってＡＴＫどのくらいになる？
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今76のチャンプなんですけど、ブラッド2 ＣＨ1 スペース1 バーサク7とってるんですけど、
僕って中途半端ですか？
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>>38
ブラッドを抑え目にしとけばＬｖ110で両方マスターできます
>>40
一般的なチャンプは800前後かな？
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>>41
そのくらいのＬｖならそんなもんじゃ
その中から優先順位を決めてどれかを集中的に上げてけば、いいと思う
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>>43
サンクス おかげでちょっとほっとしますた
ブラッド優先であげてこうとおもいまふ
あとバーサクて正直使えるとおもいますか？
クラ面にクレがいたら正直いらんと思い始めてるきょうこのころ
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>>39
そう言われるとさらに迷いが深まる。
>>42
Lv110･･･遠い未来の話に思える。
>>44
あんまりソロしないならいらないと思う。
パワーサポートに完全に食われるし。
ナイトのインデュアに比べると、明らかに使い勝手が悪い。
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>>44
同じレベルのクレと固定ＰＴしてるからバーサク３だわ。
んでクレと固定ＰＴするならモーション長いしＢＡ１でいいと思う。
ＨＰ回復なんてヒールで充分。
ディレイ時間・消費ＭＰ・与ダメを考えると個人的にスペースが優秀と思う。
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クラ麺の誰ともpt組めないチャンプ前のわたしゃバーサク8･･･('A`)
防御20強減る分攻撃50上がる故食らう攻撃回数が減少･･･さっさと倒してます･･･。
バーサク切れる頃にいい感じにステータスが減ってたら座って回復･･･。
そんな狩り方だから自分のペースでソロできる･･･。
たまにはptしたいものだ(ﾉ∀｀)
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ルビー[4]×3
ダイヤ[4]×3
買うならどっちが良いだろうか
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>>48
ATK45・DEF15ぐらいかATK60かの選択かぁ。
完全に好みの問題になってくるね。
PTプレイで攻撃に専念できる環境があるならば、ダイヤの方が適してるけど。
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ソロが大半なのでルビーにしようと思います
とりあえず二個買うかな
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あー俺もクラメンの支援クレとレベルが12開いてしまった。
これからPTきついな。
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２ndのディラで穴ダークゴールデン斧未精練命中９０げっと
でも今これ大暴落してるっぽいな
ポーション飲み放題で金ねー
１０４なったばっかじゃルナきついっす
チャンプってもはや完全にＰＴ職になったのかね
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メイン１００まで＠２のクレですが
他職の研究も兼ねてお邪魔します〜＾＾；
私がPT組んでて思うのは
やはりナイトかチャンプさんはPTに一人はいてほしい存在なので
>>52さんは悲観しないでください
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>>53
ＰＴしたいけど募集がない⇒ソロ(ポーション飲ないと死ぬ)⇒貧乏
ってことでしょ。
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まだ呼びかけしたことないんだけど、このゲームでのPT募集って集まるもんなんだろうか？
ただ俺、そういうPT組んだときに他のPTメンバーに迷惑かけるのが凄く嫌で、
他のゲームでも臨時組む時「皆、俺の狩り方に不満ないのかなぁ」とか思う。
こんな俺は小心者ですか？
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>>55
数こなさないと下手なまま。
まずクランに入る。
他職の立場になって考えながらＰＴ狩りする。
狩りの最初or途中or終わってから自分の動きについて意見を求める
１〜２週間毎日ＰＴしてればマシになるはず。
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>>51
17差まで組めることは確認済み
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>>55
そんなに構えなくても簡単だぞ。
効率厨がPTにいない限り、基本的に死人が出ないようにすれば、
特に気まずくなることはないはず。
ミュズと組んだときは、ミュズを攻撃している敵を優先して倒すようにする。
すぐに倒せない場合は、リップでスタンさせて剥すか、挑発を使う。
ランチャディラも脆いから、被弾時は優先して敵を排除。
ソルやホカはそう簡単には死なないから、あんまり気にしなくて良い。
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ＲＯ→効率を異常に気にする奴が多い
ＦＦ→ＰＴプレイの立ち回りと他人の装備を気にする奴が多い
ＲＯＳＥくらい気軽にＰＴできんもんかな
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Line2→ROとFFの両方の特性を持つ
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チャンプのルナソロって何Lvからきつくなるの？
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MU・その他→最強という言葉に反応 溜込型多
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>>61
盾ソルから転職でチャンプになった瞬間ソロつらくなった。
黄色や緑を相手にしてればそこまで問題ないよ。
とりあえず７２くらいから８５までスラグ食べてた・・・。
特にチャンプとレンジャイはクレの固定ＰＴ作ると幸せになれるよ。
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チャンプはソロできません
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ブラッドアタックレべMAXでもソロむりかなぁ・・・＞ルナ
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ソロいけます。
１２０までなら大丈夫。
スキル仕様変更前の方が全然辛かったですよ。
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お聞きしたいのですが、ソロ重視のチャンプならブラッド、バーサク、早足の３つ
どれもMAXにする必要がありますか？自分、どれも中途半端にとってしまって、
中途半端になるのはいやなので、3つともMAX狙っているのですが、他の攻撃スキル
のほうがいいなら、コメント御願いします。他はＣＨと宇宙アタックとってます。
長文すいませんｖｖ
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ソロなんてスキルとステータスと装備によるだけかと･･･(;´Д｀)
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>>67
ブラッドと早足はともかく、バーサクをMAXにするSPが勿体無い。
ソロ重視でもLv10ぐらいまでが妥当なところだと思う。
10以降はSPの消費がでかすぎるし。
それにCHとスペース取ってるなら、他にSPを回す余裕なんてないと思うし。
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個人的には早足なんてとる必要ないかと
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>>67
現在のレベルとATKとDEFそれとスキルを今現在いくつまで取っているのか教えてくれ。
コメントできね。
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67>>忘れてました、ごめぽ；；
レべ７７ ＡＴＫ426 ＤＥＦ324
ＣＨ1 スペース1 ブラッド3 バーサク7 精神7 両手10 体10 早足1 防御10
やっぱバーサク取らないほうがよかったかな・・・orz
これで御願いします〜
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>>72
ソロをメインでやるのを前提なら、個人的にブラッドとスペース上げるのをお勧めする。
ブラッドのメリットはやはりＨＰ回復が美味しい。
欠点としてスキルモーションが長い。
スペースは１打目に使える。ディレイ・ＭＰ消費ともに悪くない。
クリ？発生によりかなりでかいダメも出る。
ＣＨをお勧めしないのはディレイが長い消費ＭＰデカイ。
他のスキルのディレイ待ち中に使う程度でいいと思う。
あと槍使いならSEN振ってTAと言いたいが
スキルの取り方から見て両手剣か斧でしょうね。
早足ですが私はいらないと思って取っていません。
バーサク１０ スペース５ ブラッド５
これくらいを当面の目標にすればいいと思います。
あくまで私個人の意見です。
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チャンプってロマン職だろ
それなのにATK捨ててバーサク取らないなんて言ってどーする
ナイトに勝てるのATKとMSPDぐらいしかないのに
チャンプだったらATKに生きろよ
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>>73 ありです＾＾ とても参考になりました＾＾
ちなみに、集中・感覚とも７０まであげました。スキルのダメも予想より増加しました＾＾
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今Lv53両手ソルなんですけど、ブラッド完全に切ってるんです；
これからも取るつもりないんですけど、やっぱマズイですかね？
ナイトでブラッド取って、あんまりにも使いにくかったので…
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>>74
ダメージ出したいなら、ディラのほうが･･･。
現状からすると、チャンプって案外バランス職なんだよね。
レンジャーやスカウトとそんなに火力差ないけど、
ナイトに次ぐ防御力があるから、PTではいろいろ動けるポジションだと思う。
>>76
ソロ時の燃費が悪くなるけど、それを割り切れるなら必須ではないと思う。
PTでのメリットは、ミュズの負担がちょっと軽くなるぐらいかなと。
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旧したらばからの移住が本格的になったのか（？）
レス増えてますね！
歴史街道はチャンプスレを応援します
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防御低下とスキルパワー
Conにほとんど振らないでほぼすべてを火力上げるステに注ぎ込める
これを考えると火力最高は二刀レンジャーなんだが
回避重視でDex振りすぎの雑魚レンジャーしか見かけない。
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火力だけしか考えないのも雑魚なんだが
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Atkだけしか考えないなら雑魚だが…防御なんて金で買えるし。
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ついでにレンジャーとか武器の使用条件満たしたDexとAtk最適になるStrとDexの比率にすれば
普通に戦えるだけの防御能力得られる。
なんか全部避けないと役に立たないと思ってる馬鹿が多いけど。
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>>82のｺﾞｷﾚﾝへ
ここはチャンプスレ
チ ャ ン プ ス レ
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ATK重視にすればLV110ぐらいで９００いくよ
それでもATK重視はダメ？
まぁクレのサポ受けてだけど
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>>77殿
助言ありがとうございます。自分を貫いてみることにします＾＾
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冠詞トライデントの次のｵﾇﾇﾇ武器って何でしょ･･･。
ステータスには余裕有り。一つアドバイスを頼む。
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>>87
金が有り余ってるならグレイブ。
攻撃速度重視ならゴールドン死神。
珍しいのが良いならダークツーハンド。
無難なのはゴールドンタワー。
これらの武器で80まで頑張るも良し、73でレゼンドアフターブレードに経由する手もある。
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武器の事で質問させてください
現在Lv59でセイントオークエックス(1)攻撃力103HIT76攻撃スピード普通
を使っているのですが、
レベ６０〜の武器でおすすめのものや定番等がありましたら
>>88の方のようにぜひ教えてください
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>>89
今あなたここ。
んで次はここら
冠詞トライデントの次のｵﾇﾇﾇ武器って何でしょ･･･。
その答えがこれ
金が有り余ってるならグレイブ。
攻撃速度重視ならゴールドン死神。
珍しいのが良いならダークツーハンド。
無難なのはゴールドンタワー。
これらの武器で80まで頑張るも良し、73でレゼンドアフターブレードに経由する手もある。
コピペばっかでゴメンね。
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SEN上げてるならベリドット付けてグレイブでサクサク緑乱獲。
絶対に感動します。
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スペースアタックのクリティカルって完全にランダムなのかな。
グレイブ装備しても、出る割合はほとんど変わってない気がするんだけど。
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>>92
ＳＥＮ上げたらよくでるようになった気するけどな。
まあ体感だからなんともいえん
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今ミリーダブルLv10なんですが
トリプルLv10にすると、ディレイは増えるんですか？
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>>92,93
スキルにクリティカルってあるの？
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>>95
スペースとダブル（トリプル）はクルティカルある
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そういやさスペース撃つとMISSとダメージが同時に表示されるよね。
スペースって２連打なんかな？
クリと思われるのは２HITだったりと妄想してみる。
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通常攻撃とスペースが同時に入ってるだけじゃないか？
通常攻撃のモーションキャンセルして撃つとクリティカルになる気がする
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ダブルのクリティカルはスキル直後に放たれる通常攻撃のはず。
ってかその通常攻撃までのタイムが短いのが売りだった気が。あとディレイ。
ダブル→リップ→ダブルとかスキル間の通常攻撃が一回でも済む。
スペースについては良く分からん。
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スペースの判定はどうなってるんだろうね。
通常攻撃が届かない距離でも、ダメージとMISSが出てるときあるよね。
意図的に2倍ダメージ出せるなら、相当便利なんだけど。
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それが出来たとしてもバグ利用になるだろうがｳﾞｫｹ
テスターの自覚無い奴多杉
どうせガキばっかなんだろうな
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>>101
もし意識的に2回当てるやり方がわかればそれはそれで報告すればいいだけで
出来ないだろうことが出来てしまうのをβの間に出来るだけ報告するのが>>101の言うテスターの自覚ってやつでしょ？
ダメージ+MISSが重なって表示されるのもある意味間際らしい表示だしこれも報告すればいいだけで
そんな躍起になって怒る事でもないと思いますよ
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↑こういうのはガキよりｳｾﾞｰと思わない？
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うるせえ！チャプンクロウ使うぞ！
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すまん、別に荒らす気はなかったんだ。
ただ、タイミング良くスキルを発動させてダメージ増加を狙うのは、
テクニックのほうに属するかと思ってただけなんだ。
バグ利用とかそういうことは考えてなかった。
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101は他職の戯言
102は言わずと知れたこと
103は無意味な発言厨
104は･･･。
105は謝る必要なくスルーすべき
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なんかバカが沸いたみたいだな。
んでちょいと実験してみたんだが、
やっぱ通常攻撃あたらない位置からスペースやっても、同時にMISSとダメが上がるわ。
緑相手でもMISSとダメがでるから、命中のみ判定じゃなさげ。
おれはクリ３０ちょいだから検証できね('A`)
エメ５アクセｘ３とか借りれる人かSEN振ってる人検証してくれ。
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クリダメか２HITかどうかする人へ
灰ネームの雑魚にも試してくれないかな？
パッチ前にはミリートリプルでモル相手に４０００以上のダメ出てたよね？
ミリーは２or３連打だからカンストダメも２or３倍ってことだよな？
スペースでカンスダメ↑出した事ある人いれば教えてくれ。
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ナイトの修正要望テンプレ 案
防御のナイト、戦闘のチャンプと言われていますが
戦闘力においてもチャンプとさほど変わっていない上に
防御は全職の中でも断とつに優れています
そこで以下の要望を出します
・範囲攻撃の威力を減少or物理扱いの範囲攻撃を魔法攻撃扱いに修正
防御のナイトのはずがチャンプを超える範囲攻撃スキルをもっているので
改善を希望します。また、防御が優れているのはナイトのうりでもあるので
防御力は現状のままでいいと思います 。
しかし攻撃力に関しては、穴つき盾にジャミングすることで
チャンプに遜色なく完全な最強職になっています。
この点についてもジャミングの差を考えたバランスの再調整を希望します。
･インデュアの再調整
インデュアの速さ減少というのは正直意味がわかりません
早足により解決できることですし
効果に対するデメリットとしては弱すぎる感があります。
少し極端な改善案ですが、
客観的な意見としてインデュアをバーサクの対にあたるものとして
防御力上昇＆攻撃力低下にしてはどうでしょうか。
検討よろしくお願いします。
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＞戦闘力においてもチャンプとさほど変わっていない上に
そんなことはないと思うが・・・
確かにナイトはソロ最強職だな。
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ナイト弱体なんかより、チャンプでもインパクトかホーリーブラッドを取れるようにしたら選択肢も増えて楽しいんだが
弱いのが1個しかないから選ぶ楽しみが無い
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チャンプになってからのスキルがチャンピオンヒットしかないからなぁ
ナイトはいろいろあるのになぁ
両手ナイト最強？
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魔法盾ナイト最強。
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>>112
それはないんじゃないかな。
ナイトは片手剣の修練で両手武器との攻撃力の差を埋めてるんで。
それに盾がないとインデュア使えないし。
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>>112
両手なんか装備したら弱くなるだろ。
片手鈍器＝槍(ATK)
スピンが片手可に。ホリにインパクトの範囲３種(チャンプは３種から１種へ)
ブラッドアタック(チャンプ専用だった)
DEF・MDEF増加スキル
盾があるので宝石１個多い。
さすがにこれはやりすぎだろ('A`)
俺も劣化ナイトだから文句言うなってPart１で書いてたが、
これはおかしすぎるよ。
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>>115
片手鈍器と槍のATKだけを比較するのはおかしいだろ
槍は鈍器と違ってASPDがかなり早いんだし
そういう偏った情報だけを使って比較するのは卑怯だな
同Lvのナイトとチャンプが適正装備をしたらATKかASPDはチャンプの方が高い
結局は良い装備持ってるナイトが強く見えて妬んでるだけじゃん
盾がある分有利だって見方があるけどそれは宝石一個分の金銭的余裕がないと出来ないワケだし
現状でチャンプが弱いって事もないっしょ
まぁ最強厨から見ればこういうのは我慢できないとは思うけどね
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盾のメリットは両手武器を取れないことでおおむね相殺されてると思うよ。
両手武器はパッシブで片手武器に比べてATKが37高くなるし
>>116の言うとおりに両手武器はATKかASPDで片手武器に大きく勝るわけだし。
盾のDEF30ほどと宝石のボーナス加えてもそれほどアンバランスには思えないな。
ナイトにだけ範囲攻撃が多いのは確か。チャンプにももう1種類あればよかったかなとは思う。
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そこでスペースですよ。
私は取るﾖﾃﾋ（ﾁｬﾝﾌﾟ前ｿﾙ
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チャンプのバーサクはもう少しATKの上昇が高くてもいいと思う
インデュアはMAXで160上がるけど、バーサクはMAX120くらいでは？(wikiになかったので予想)
自分がバランスを取るのなら、バーサクはLv11以降のATK上昇を5から7に増やす。
こうすればMAXでATK140アップくらいかな？
インデュアはクレと組んでも自分で掛け直すほど効果があって、振ったSPが無駄になってない感じがするけど
バーサクのほうはクレのサポートであまり変わらないくらいにATKが上がるんじゃない？
職固有の技能なんだから、使ったSPが無駄な気がしないくらいの効果があっても良いと思う。
知り合いにチャンプが居なくて正確に把握してないので、違ってる所があれば指摘よろ。
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確かにツリー導入で、チャンプの方向性が変わったよな。
それまでは多数の範囲攻撃を活かして戦う面もあったのに、
ほぼ単体特化仕様になってしまったし。
今のチャンプは皆似たようなタイプに育つから、面白みに欠けるところがある。
ナイトなら単体型、範囲重視型、石弓型とあるし、
レンジャーでもカタールか二刀で分かれる。
チャンプは斧か槍でASPDの変動が若干あるものの、
スキルやステータスの傾向もそう変わらないしなぁ。
-
チャンプは鬱憤たまってるよな
ナイトがあれだもん
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>>119
変わらないどころか、パワーサポートのほうが確実に有用だよ。
パワサポ10・INT170程度でATK105ぐらい上昇するし、DEFも下がらない。
クレのINTが上昇すれば、差が開く一方で、PTでは不要スキル。
しかも、体の修練の要求レベルも高いから、SP効率が非常に悪い。
個人的にはLv20まで上げれても、全然嬉しくないスキル。
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LV100ぐらいのクレならInt300ぐらいは行くだろうな
330ぐらいで効果が二倍でパワサポでAtk140UPこのぐらいのLVになったら完全に死にスキルだな
バーサクでAtkUPじゃなくて防御半分になってダメージが1.5倍とかなら使えるんだけどなあダメサポと被るか
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ちなにみバーサクLv20でAtk101増加です
チャンプはPTで狩らないと辛いですよね
でもマジより与ダメ劣るんで
PT組んでもらうと申し訳なくなります・・・
>>116>>117 ナイトさんかな？
一度チャンプ体験してみてください
盾はずしてインデュア使わずにバーサクかけたあと
クレにATK増加もらえば簡易チャンプです
-
>>124
それの何が不満なんだ？
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チャンプのお願い
１、武器ＡＴＫの更なる上昇(もう少し片手に差が付く位ＵＰ)
２、両手武器のジャミング穴を２つに拡張
３、スペースアタックに防御低下の追加効果を付与
４、チャンピオンヒットに気絶の追加効果を付与
５、両手武器装備時、物理攻撃を低確率でブロックできるパッシブスキル追加
６、バーサクのＭＡＸＬＶを１０→チャンプ転職後の１１〜新スキルへ発展
クレのサポートと併用できる新火力ＵＰスキル希望
ナイト弱体化とかしなくていいから
チャンプをもっと強くしてください(б'∇')б
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>>126
１はいいと思う
両手で使う武器全般のATK１〜２割ぐらいうｐとか
２は１があるからいらん気もする
３，４はいらん 状態異常は他職にまかせればいい
５も別にいらんような
６があるとしたら最大HPダウンでATK上昇とかかね
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1以外やばすぎるだろ・・・。
2は盾の穴消せば平等になるし。
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マンモス倒す時もヘビキンいく時も思うんだけど、
ナイトは防御力あるのは確かだけど、それ以外中途半端なのは確か。
マジシャンがかなり強すぎませんか？
何もかもマジ頼りになって、火力もチャンプより上なわけだが。
多少火力が向上しても、ＰＴでの立場は変わらない気がします。
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１．いいかも
２．んなアホな・・・
３．まあOKかな
４．何のためにリップとクラッシャがある？
５．いらね
６．クレと併用されたらゲームバランスが・・・
>>129
マジが強いのは確かだけど攻撃のさほど強くない紙装甲の魔法使いじゃ困るでしょ。
火力最強でもいいと思うけどな。
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マジの火力はアレでいいと思うが、召還がもうちょっとヘボくていいんじゃないかと思う。
カプモンだけなら現状NPC販売ないしいいんだろうけど、
召還ある御かげで前衛職の価値薄れてるよな・・・。
召還へぼくすりゃPTももっと盛んになるんじゃなかろうかと思ってみたり。
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スペース強化案は賛成かも。
クラッシャーのほうがスキルパワー高いし、高確率のスタンがつく。
対してスペースは間接攻撃とたまに出るクリティカル。
レベル上げても射程が伸びるわけでもないし、
9・10で何かプラスアルファがあってもいいような気がする。
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>>116
槍＝鈍器はまずかったな。ｽﾏﾈ
１２６装備冠両手剣か斧と１２６冠鈍器
ＡＴＫ差が３０位だったはず。
ダイヤ５で２４ＵＰ。でも値段高いしルビ５のが有効と思う。
ってことでS20UPでA20の盾が完成。
これで修練差37と武器差10でATK47差
早期死にスキルになるバーサク20なんか少数しか取ってないよな？
平等ってことでそれを含めて77差？
DEF差いくらだろ？考えたくもないｽﾏﾈ。
次に
クレのパワサポ10・INT250程度で120〜130UPだったはず。
バーサク20Lvはクレと組むようになると早い段階で死にスキルになる。
ディフェオラも同じくらいの計算だったはずだから、
現実的なとこでINT330の140UP？150としてもまだインデュア使える。
次に装備
チャンプは分かってると思うけどDEFが激しく足りない。
これは皆承知でチャンプになっていると思う。
でもATK装備でソロは厳しい。
７０↑冠A15オールなんて一部の高レベ若しくは金持ちのみ。
ナイトだがA15オールを低レベ装備混じってもソロできる。
チャンプより妥協できない事ないよな？って事ね↑
若干のチャンプ強化はあってもいいんじゃないか？
俺たちはナイトよりATK差を付けたいだけなんだ('A`)
ナイトがチャンプよりATK高い事なんてよくある事だが
チャンプがナイトよりDEF高いって聞いた事あるか？
俺は無いわ。
長々と愚痴タラタラすまんかった。
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ナイトがチャンプよりATK高いって良くあることなのか？
一部の廃ナイト見てATK高すぎとか言ってないか？
ちなみに俺のナイトはLV９２でATK406あるがこれより低いか？
宝石無しでATK１５装備３つつけてこの数値だが修練MAXの場合は大体446
ぐらいになるが、これと同じぐらいか、これより低けりゃ確かに問題あるけど
チャンプの皆ATKなんぼほどあるのよ？
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>>134
ちょっと誇張しすぎた
最後の４行は余計だった
すまん
86Lv STR235 CON66 他初期値 (両手修練MAX 両手剣精錬４装備)
バーサク無し状態 ATK568 DEF330前後 武器のみ装備でATK479
補正STR43 ATK45 DEX7 C13
内訳C2A15×1 S3A15×2 STR15×2 SD7×1 CON11×1
今迄2Lv差以内のナイト20人位に聞いて
宝石の差なのか2人にATK負けました。
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じゃぁつっこまれる前に言っとくよ
それは相手のナイトの装備が良いからっていうだろうが、チャンプはATK ナイトはDEF
って住み分けされてるわけだ
チャンプが同じように宝石7にしようが良い防具つけようが、DEFはナイトに全然
相手になってないんです
チャンプの売りがATKなんだから、ナイトを装備良くしたら追いつけるっていうのが
意味不明、ATK高いやつ見るとそれは装備が特別良いからとか言うが
どうあがいても、装備特別良くしてもチャンプはナイトのDEFにカスってもいないんですが
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特定されそうですが参考にどうぞ
http://open.netgamers.jp/MMO_SS/data/champ.JPG
※バーサク未使用時
補正：STR+66 ATK+44 CON+6 SEN+5 CHA+11
武器が冠詞斧で両手修練MAXです
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>>137
特定しました(・∀・)
STR+66 ATK+44って、とりあえず・・・
鬼補正（ ＾∀＾）
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>>135
武器のみで479か、こっちは武器のみだと大体401ぐらいだな
まあ、武器の差もあるがこんなもんか
それ見る限り確かに両手武器全般攻撃あってもいいのかな、とは思う
でもATKあげるといってもチャンプの希望はどのくらい？
>>135の場合は武器のみで550ぐらいか？
このぐらいあったらナイトATK高すぎと叩かれることもなくなるかね？
まあ両手ATKUUPのメールならいいが、特定の職名指しして弱体化、弱体化言うのは
勘弁してほしい('A`)
レンジャーはそれで今終わってる品・・・
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>>137
DEF451でその補正はやばいですね('A`)
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>136
それはこのゲームの仕様上しょうがないというか
Defがステだとあまり上がらなくて90%ぐらいスキル防具依存なんだよな
Str300でカンストしてもStr初期値とDef100ほどしか変わらない
ホカ以外もDex上げれば避けまくれるのに硬くなれるのはナイトだけ
両手武器はStr7Dex3ぐらいで攻撃力上がるようにして通常攻撃少しは避けれるとかにしたら少しはマシになりそうだが
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チャット部屋で勝手にやっとけって言われそうだな・・・・。
>>139
俺は他職が弱体するとＰＴする時困るから
基本的に強化希望メールしかしないよ。
んでATKUP希望だが両手修練を45UPなんて絶対無理なんで
30くらい(1Lvにつき3)上げてもらいたい('A`)
-
内訳も書いときます
ルビ4×4 S3ATK15×2 ATK4CHA4 ATK3 ATK7 CON6SEN5
防御修練10
ソロ中心なのでDEF重視の装備です
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>>142
30ぐらいじゃ差はまだでないんじゃないか？
それプラス両手武器のATK底上げも必要かな？
さらにチャンプのバサクに比べるとインデュアの性能は確かに圧倒的だしなぁ
まあPTだと耐えるのは一人で良いからナイト一人いればDEFUPとる必要ないんだよな
だからクレはバトサポ、ダメサポ優先で取ってるし、そのバトサポもバサク完全に食ってるし、
バサクMAXのATKUPもバトサポの倍の140ぐらいあれば
ATKのチャンプ、DEFのナイトと住み分けできるんじゃないか？
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て、今思ったがATK4ずつあがるINT40まで上げてバサクMAXまで取ったやついないのか？
INT初期でのバサク10は57とあるが20まで上げたらどの程度になるんだ？
てかいまスキル表みたらバサク10から効果上がってるな、これだとMAXで大体最低120ぐらいか
INT上げて上昇幅1上げたら大体20ATKUPか・・・
ナイトが堅いのはインデュアMAXまで上げてSP消費してるので当たり前
チャンプはINTとバサク上げてないのにナイトATK高すぎって言ってないよな？
もしそうなら少し筋違いかもしれんと今思ったぞ
誰かこの間のスキル再振りでバサクMAXまであげて検証したやついないのか？
-
ナイトはintでバーサクとインデュアとバリアが上昇する。
チャンプはバーサクだけ。
ナイトのようにバカスカ振れないだろ。
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ATK15の牛盾1つが余ってるんだがいくらぐらいならみんなほしがるのかな。
最近市場に出回ってないんでよーわからん。
某所の５．５Ｍは無いと思うんだが、ひょっとしてそのくらい価値があるものなの？
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今lv65でint50のｿﾙだが、バーサクlv8のwikiに載ってるデータと少し違った。
wiki･･･atkup:51 defdown:23
自分･･･atkup:56 defdown:25
持続時間は同じだったが。
バーサクlv9は体の鍛錬lv11が必要で、体の鍛錬lv11はアバタlv70以上必要だから今のところ限界。
ちなみにwikiにあるバーサクlv9より自分のバーサクlv8の方が上昇及び低下が多少大きくなっている。
チャンプになってもバーサクをあげ続けるかはまだ未定。
おまけでint50精神修養lv8でMP600超えてます。
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チャンプならバーサクをMAXにしようぜ
それがロマンてもんだ。
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>>144-145
INT上げろとかバーサクをもっと上げろとか冗談は勘弁してくれよ。
大体前提スキルからして、不平等なんだよ。
インデュアの前提の盾修練は、
ナイトにとってMAXまで上げるのは普通だし、それだけのメリットがある。
バーサク前提の体修練はHPが増えるだけ。
これをMAXにしないと、バーサク20まで上げられない時点で話にならん。
wikiの表が埋まってないのもそれを象徴しているよ。
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>>150
体２０まであげてるよ。ナイトだけどね
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>>148
INT上げりゃバーサク等の効果は上昇するだろ
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>>144-145
30じゃ足りないのは分かってる。
でも盾の宝石分をなんとか相殺できる。
あとのは真面目に言ってるのか釣りか分からんわ・・・。
>>147
S･C･Iどれ？鯖どっち？耐久・回避の数値は？
こっちで聞くのが確実
つhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1105877051/
>>150
同意
現在のバーサクの仕様で大量のSP使って20Lvにするメリットが俺にも見えない。
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新鯖だったら牛盾ほしいなぁ
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ってことでSP使わさせずにAtkを上げて高いｽｷﾙﾊﾟﾜｰを維持させてくださいね＾＾
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>>153
そっちで聞いてきました。旧鯖です
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壁もできないチャンプいらね
レンジャとパーティーでもしてろｗ
byクレ
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まったく、馬鹿ばっかだよな
PT組めって前のしたらばのスレでも云ってるのに・・・
火力火力って、どう考えたって同レベル（110台）のチャンプにATKでナイトが勝てるわけない
全身ATK装備にでもしない限りな
極限定的な事象をさもありふれている事とすりかえるのは、盲目なチャンプらしいっちゃーチャンプらしいがな
最強目指す馬鹿はPTで他の職の惨状見てから自職の強化案とか出せよな
同レベルのレンジャーとかの方が修正くらいまくってきついのは明白なんだから
強化するなら普通はこっちだろ
チャンプの強化案は今より断然強くしてくれって言う事に尽きるわけだし、はっきり云って脳筋?
そんなにナイト羨ましいんだったらナイトやればいいじゃないか
最後に、範囲もっとくれって言ってる奴らへ
お前らが範囲(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって云ったから範囲はナイトに移動したんだ
それを肝に銘じろ
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>>158
>PT組めって前のしたらばのスレでも云ってるのに・・・
>火力火力って、どう考えたって同レベル（110台）のチャンプにATKでナイトが勝てるわけない
ナイトとチャンプのATK差とDEF差がバランス取れてないって事を言ってんだ。
インデュアでDEF170UPだっけ？
バーサク10と20でATK170差だったらナイト騒ぐと思うだが。
>全身ATK装備にでもしない限りな
DEFに余裕がある分ATK装備揃えやすいのはナイトだぞ？
チャンプは110Lvでバーサク無しDEF装備で451と例が出てますが。
>そんなにナイト羨ましいんだったらナイトやればいいじゃないか
廃じゃないから無理
てか強くなりたいだけならマジシャンやる。
>お前らが範囲(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって云ったから範囲はナイトに移動したんだ
一部のソロ人だろ？
ゴブ３でレンジャとペアで範囲狩りしてた奴は必要だったと思うぞ。
レンジャが弓で１０匹程集める⇒キック⇒シャワ⇒スピン⇒クレマ⇒繰り返し
これやってたらソロなんかできんぞ。
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つか、装備でATK装備ってそろえられるけど
DEF装備ってないよなぁ・・・・・・
ATK１５とかダイヤのATKがDEFに変わる宝石や補正があれば、
ある程度ステータスに関してはバランスが取れる気がするけどな。
あとはスキルのバランスが必要だけどね。
インデュア（移動ダウン→ATKダウンに変更）+防御の修練の変わりに
バーサク（インデュアと攻撃防御が逆）＋攻撃の修練（新しく追加、
ナイト系10まで、チャンプ20まで）
こんな所を希望。
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DEFが上がる宝石が無いのは確かに不思議。
まあ、ナイトがさらに喜ぶわけだがｗ
-
95レベル、マンモスのダメージが5だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!
って感じか？
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もうチャンコはいいよ
お腹いっぱい
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>>147
新鯖で出していただけるなら、5.5Mで買いますよ。
AVOは何だって構いません。
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ああ・・・ 旧鯖かorz
俺はぁフォーです。
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ん？ ルビーいれて Str 上げれば 防御も あがらない？
上る値は しれてるけどね・・
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新鯖って牛が不足してるのか。
早く輸入再開されるといいね。
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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1105877051/r114
ここのスレに書いて返事もらったことが無いんだよね。
出すものが微妙なのかな？
-
私が思ったのは、現状でATKとDEFだけで考えた時
DEF特化装備があればDEFに関してナイト≧チャンプになるかなぁっと思った。
勿論装備が同レベル帯で補正で強化した時
ATKとDEFのみで言えば、理想としてはこんな感じを目指してほしいなっと。
ATK特化チャンプ（ATK）＞ATK特化ナイト（ATK)
ATK特化ナイト（ATK)＞DEF特化チャンプ（ATK)
DEF特化ナイト（DEF）＞DEF特化チャンプ（DEF)
DEF特化チャンプ（DEF)＞ATK特化ナイト（DEF）
今って一番下だけは無理だよね？
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>>168
3-3.5Mで売ってくれ
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まぁ結局弱体せずにバランスは取れないって考えが多いんか？
弱体したらレンジャの二の舞だからね〜。
てかインデュアをチャンプにも使えるようにすればよくね？
盾無しでもＯＫ。
これでバランスは取れると思うが再振り必要になる。
それとインデュアも20までにすればいいと思うんだが。
チャンプは10まで・ナイトは20まで。
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ナイト弱体化って言ってるけど
現状クレとPT組んだ際役に立つのはチャンプだと思うんだけど？（単体狩る場合）
クレのレベルにもよるけどバーサク・インデュアはクレの補助にかき消されるし
そうなってくると元々もってるATKが高いチャンプが優位
ナイト＝ソロ職 チャンプ＝PT職
だと思って住み分ければ
ナイトの範囲を1つ削って、チャンプに範囲をもう1つ追加くらいでバランスは取れそうなんだけど
チャンプはロマン職だからあまり強化されなくてもいいと思うチャンプ1XX歳
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>>170
3M↑もする訳ないだろ
耐久も低いのに精錬4もしてるのが見えんのか？
2.5Mで売れればラッキー程度に考えておけばいい程度
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>>158
範囲ｲﾗﾈって言ったのは、ブラッドシャワーだけ。
あれは敵の命中は大して下がらないのに、攻撃力は上がるネタスキルだったから。
ところが、ツリー化したら、シャワーだけでなくクレーマーもなくなっていた。
レンジャーのレッドクラウドは睡眠は消されたけど、相変わらず残ってるのにな。
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>>174
背中盾の耐久なんてそんなに重要視するもんじゃないぞ
武器とか鎧等は消耗激しいけど背中はあんまり減らない
それと66LVくらいの装備の修理費などしれたもの
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>>173
2,5Ｍはありえないだろ
3,5Ｍ以上でも余裕じゃないか
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>>175
牛盾はホカ系も付けれるんですが。
修理費なんてどっちでもいいよ。
耐久重視ってのは４↑に精錬する時の％に影響するからだよ。
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Def上がる宝石が実装された場合
Def25×4箇所＋DefサポMAX
これだったらチャンプでもそこそこ硬くなれるぞ
ってかバーサクの効果をパワサポ以上にすればいいと思うけどな・・・
もちろん持続時間は60秒で
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牛盾 S3 ATK１５を精錬７まで上げたが、７で耐久４９。
７にする時に、Naで３３％だったが、ついてれば７にできるよ。
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一通り読んで、ﾊﾞｻｸの事が話題になったんで書いておきますね。
ﾊﾞｻｸLvMAX(20)Atk+101 Def-35 MP80 持続時間190秒 *注 Int20です
私もﾁｬﾝﾌﾟの強化は別にいいかなと思ってます。
確かにDefではﾅｲﾄより大幅に下だしAtkもさほど差は無いかもしれないけど
狩りに困ってる訳でもないし対人もそこそこだと思ってる1ｘｘﾁｬﾝﾌﾟ
-
いろいろレスがいただけたようでありがとうございます。
牛盾は一応3.9で置いておきました。
-
高いと思いつつ近買ってしまった
５にしたところ耐久１回避１up＿|￣|○
-
お、ありがとうございます。
-
チャンプの強化反対派はまだベヒキンいってない人たちだろ
まじで存在価値無いですよ
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>>178
ああ、チャンプでもそこそこ固くなれるな
ナイトはどうなるんだろうな
-
>>172
スキルLvにもよるけど、インデュアの効果はクレリックのディフェンスオーラより上
雑魚相手ならクレのディフェンスオーラで十分だし、足が遅くなるのが嫌だからインデュアは使わない
ボスや対人の時は場合によってはインデュアを使う
ここまで書いて思いついたけど、Lv20にするとバーサクがパッシブ化するのも面白いかも
パッシブにするとPTではクレのサポが上書きされて超強力ATKに、代わりにDEFは低いと言う危険キャラになれる
都合の良い時に狂うのではなく、本物の狂人になれる
>>185
硬さには満足しているナイトが多いだろうから、ナイトは使わないと思う
DEFがいくら上がっても効率は上がらないから
PvPでは今以上に硬くなれたら便利かもしれないが
今でも狙う優先度は低いから、ますます放置されることになるだろう
-
>>184
確かに廃人は存在価値無いよな
-
あとAtkも単純には比較できないぞっと。
タイマンのスキルパワーはチャンプのが上なんだから。
-
ソル時代に防御修練10まで上げた方いらっしゃいますか？
自分は防御10まで上げてしまい「ソルになれ」とか言われています。
初めて作ったキャラがチャンプ志望のソルだったのでショックです・・・
上げてる方がいれば諦めずチャンプになろうと思います。
現在Lv45チャンプ志望ソル
-
>>191
「ソルじゃなくてナイトになれ」でしょ。
防御修練Lv10はチャンプでも取っている人が多いはずだし、俺も取ってる。
攻撃避けられないんだから、少しでも防御力が高い方がいいわけで。
-
>>192
すみません「ナイトになれ」でした。
取っている方がいてホっとしました、レス有難う御座います。
-
チャンプでも防御修練10はデフォだと思ってる俺ガイル
-
>>191
現在６６のチャンプ志望ソルだけどLv１０までとってるよ。
レベル上がれば上がるほど敵の攻撃強くなってくるし、チャンプ志望でも
１０必須までとはいかなくても、とっといて損はないと思ってる。
-
sage書き間違えた＿|￣|○
裸でルナー行ってくる('A`)ﾉｼ
-
いつも思うんだけど攻撃力を考える場合
単純にATKの数値だけ比較しても無意味な気がする。
ATKと、A-SPD、Hit、スキルパワーを総合して考えないと
いけないんじゃないかなぁ。
ナイトでAtkが高い人でもA-SPDが低くてスキルパワーも今ひとつなら
総合攻撃力はチャンプのが上だったりするんじゃないかなぁ。
そういう俺は速度＆通常攻撃重視槍チャンプ
LV93で
Atk469 Hit222 A-Spd 137
習得スキル
リップ１０、ＣＨ８、バーサク１６
Int６１まで上げてるから、バーサクで攻撃力９２ＵＰ
補正はATK23,STR3,CON12,SEN10,Hit20,A-SPD37の平凡装備
総合攻撃力は同ＬＶ帯平凡装備ナイトの１．８倍くらいあると思うなぁ。
-
>>197以下馬鹿が多いので教えてやる
チャンプがナイトより攻撃力高いのは当たり前
そこを議論してるんじゃねえんだよ
問題はどれだけ高くするかということ
ATKで＋いくつとかいう議論は意味がない
ATKはLVとともに増えるため
問題は武器依存ATKが全ATKの何％にあたるかということ
この数値をチャンプはナイトの1.5倍〜2倍にしなけりゃバランスがおかしい
ナイトは防御あるんだから攻撃はいらない
-
>>198
最強厨乙
-
>>198
議論？お前の独り言ｗ
-
じゃあさｗじゃあさｗ
ないとは盾でちゃんぷは攻撃なのに防具同じなんておかしいじゃん！！！！１１１
ないとの防具はちゃんぷの１，５倍くらいにしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
-
ATKの場合ATKとa-spdとスキルの威力があり
攻撃スキルに関しては範囲重視のナイト、単体高威力重視のチャンプって感じで
今のままでいいと思うので、それ以外の基本スキルで考えた時、
あと両手と片手と言う違いがあるから単純比較は出来ないけれど、
完成系のナイトとチャンプ比較した時、
ナイト
防御固めの修練MAXDEF+100
片手武器の修練MAXでATK+73
バーサクMAXでATK+57 DEF-25
インデュアMAXでDEF+170
Lv125冠詞片手剣 ATK188 早い+2
ブラット盾 DEF+29 A-spd-5 宝石一個分（最大ATK+40）
計 DEF＋274 ATK+358
チャンプ
防御固めの修練MAXDEF+43
両手武器の修練MAXでATK＋110
バーサクMAXでATK＋101 DEF-38
Lv126冠詞両手剣 ATK240 早い+1
計 DEF+5 ATK+451
ナイトかチャンプかでATK93を取るかDEF269を取るかの違いになるのか。
インデュアが無くなればいいのか・・？と思えてきた。
-
>>197
>総合攻撃力は同ＬＶ帯平凡装備ナイトの１．８倍くらいあると思うなぁ。
あって当たり前
馬鹿ですか？
ナイトはチャンプの非ﾀﾞﾒの5分の１以下ですが？
あなたの頭に合わせて答えると
ナイトの攻撃力をチャンプの５分の１になればつりあうんですか？
やれやれ
-
>>198 から学ぶことは何も無い('A`)
何かを比較する場合は一つの点で絞るのが楽だから、atkだけで比較してるわけで。
個々の強さを比較する場合総合して考えなきゃならんから面倒なんだ罠。
ボス系を短時間で倒せるのが強いのか、大量殲滅ができて強いのか、攻撃をかわしまくって倒すから強いのか･･･。
何々について強い、っていう風にしかできんのでは。
-
>>202
だからバーサクLv20を修得する仮定はやめろって。
ナイトならまだしも、チャンプが体修練でHPを増やしても大して意味がない。
それにクレのパワサポであっさりかき消される。
ソロ志向でない限り、バーサクLv20まで上げるメリットは少なすぎる。
正直、バーサクはLv10まででいいから、新しいスキルでも追加して欲しいよ。
-
>>205
同意
バーサク20取ってる人ってソロメインくらいだな。
130Lv↑でSP余ってる人は分からんけどな。
ちょっと↑のレスで
ソロ＝ナイト ＰＴ＝チャンプ って書いてた人いたよな。
ＰＴで使えないバーサク20取得前提で議論はおかしいな('A`)
-
確かにバーサク２０まで取る気がしないね。
ソル時代の８で十分。インデュアを盾不要にするか、
チャンプに持続系スキルを１個追加しないとダメかな。
ナイトは範囲、能力変化スキルが恵まれていいね。
片手弓スキルもナイト専用だし。運営もナイト弱体は
厳しいだろうから、チャンプにもっとスキルを増やして
ほしいよ。
-
てか、何でシールドプロテクトからインデュアへ名前かえたのに
盾必須のままにしたんだろうか。indurate：”固くなる”、という
意味で両手武器持っても使えると思うのだが・・・
-
股間でも硬くしてんのかよ（pgr
-
弱い仕様だとわかっててチャンプすすんどいて
強化とか( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
-
ナイトをやっている者ですが、私的な意見を述べさせて頂きます。
皆さんナイトと比べて、ナイトと比べてとおっしゃっているようですが、
ナイトと比べて果たしてどうなるのでしょうか？
私はよく同Lv帯のチャンプとＰＴ組んで狩りすることがあります。
ナイトやっている身としては、チャンプの火力はとても有難く、またディーラー系
と比べてもかなり硬いため、いちいち挑発でタゲをはがすような煩わしさから
開放されて楽です。
一緒に組んでくれるチャンプの人も、「ソロより効率は落ちるけれども、多数に
囲まれたときなど、ナイトがいると心強い。ポーション代が浮いて助かる。」
などと言ってくれるので、ナイトやっている身としては嬉しい限りです。
チャンプの皆さんも、もっとPT組んでみてはどうでしょうか？
ソロで暴れている事が多いからこそ、多職と比べて…といった書き方になって
しまうのではないかと思います。私は各職の長所を最大限に活かした
PTプレイに魅力を感じるタイプなので、賛同できない方もいらっしゃるかとは
思いますが、同じソル同士もっと仲良くしたいと思いました。
でもやっぱりチャンプはもっと火力あってもいいような気もしますねorz
長文失礼しました
-
チャンプの火力はあげなくてもいいから
インデュアの効果少し下げて防御固めLV１０で１００ぐらい上がってくれればいいな
-
チャンプが弱いって言ってるんじゃなくて
ナイトが強すぎるのが問題だと思うのだが
まず、チャンプに比べて圧倒的に固すぎ、固いってのが売りでも
もう少し軟くてもいいと思うし、それでいて火力は足りないと言っても
ソロで狩る分には全然問題無いんだが（ルナ上の話ね、盾にハメる宝石無いとか
言ってる低Lvの人はどうでもいいと思うよ）
チャンプやってる以上劣化ナイトってのはわかって選んだんだけど
ナイトのみんなも、今の強さ異常だと思わないか
-
ナイトスレにも書き込んできたんだが・・・。
なんかナイト弱体化だの、チャンプ強化だの
だんだんチャンプが最強厨の集まりに見えてきたぞ。
レベル上がればナイトへの嫉妬の収まるよ。
-
>>214
どこが最強厨なんだ、最強厨はとっくにナイトやってる
今の高Lv分布がどっちに偏ってるとかわかって言ってるのか
同Lv帯のナイトが5くらいの被ダメで、これでバランスは良いと決して思えない
今のナイトが異常すぎるだけ、色々な条件があるにしろ
そこまで火力が足りないとも思わない、レベル上がれば縮まるって
チャンプやレンジャーじゃ痛すぎて、Lv上げすら既にままならないですよ
頼みのPTはLvが上がれば上がるほど、ナイトが好まれてる
ナイトは、今のバランスがちょうどいいとでも思っているんですかね
職業バランス明らかにおかしいって少しでも思わないんですか、レンジャーにしても
といってもチャンプはロマン職、強さは求めてない(* ´ー`)
ただ職バランスが今まで以上に悪いと思うだけなんです
-
>>214
チャンプで最強厨はそういないと思うぞ。
ツリー導入前は劣化ナイト認定で、レンジャーからも馬鹿にされてたんだからな。
ただ、Lv20まで上げても微妙なバーサクなどを改善して欲しいと思っているだけ。
-
ツリー導入前から劣化ナイトに認定されてたのに
なんでチャンプ選んだんだ？
もしかしてツリー導入でナイトより↑になるとか、夢見てた？
>>215
チャンプはロマン職、強さは求めてない
ナイトはロマン職じゃねえんだよ、お前らも言ってるとおり最強職なんだよ
だから低レベル時から、楽してたレンジャーは今苦労してるだろ
昔から苦労してたナイトが、今強くならないで何時、強くなるのかと
それが早熟型と晩成型の差だろ
-
最強はマジシャンなんだが、どんぐりの背比べしてて楽しいのか？
-
パッチで強くなって晩成型とかほざくなよ
今の段階でナイトとマジの比率が上がってる事が
キャラ勝ちしてる証拠だろ
他職の最強厨がこぞってナイトとかに移動したから
騒がれなくなってるだけの話だろ
ｸﾀﾞﾗﾈ
-
普通にチャンプの人口も増えてるけどな
つーか、チャンプスレに他職の方が強いとかって話持ち込むなよ
妬みレスで埋め尽くすつもりか？
最強厨ってのは最強職がどれとか気にする奴の事だと思うけどな
-
バーサクの使用SPに対する対費用効果が薄いのが個人的にはいただけないな
バーサクだけにポイントを振ってレベルを上げることができるのならば、この性能でも良いんだけど
ソル系パッシブの中では一番使えない(と思われる)体修練にも貴重なポイントを振って、バーサク２０にしても
クレのサポートとは比べることも無意味なぐらいの性能ってのが悲しすぎる･･･
妄想だからかなり滅茶苦茶な事を書いてしまうかもしれないが、仮に両手剣修練にレベル11↑が設定されて
それがバーサクの前提スキルになれば結構良い感じになると思うが、どうよ?
インデュアで馬鹿みたいに硬くなるナイトと、バーサクで攻撃しか能が無いチャンプで、しっかりとした色分けができると思う
-
韓国の最強厨はスカウトとマジシャンが多いらしいな。
てことでまたスカウトが強くなったわけだ。
まだ２次にも到達してない最強厨は
絶対弱体されないスカウトかマジシャンお勧めするよ。
ナイトとチャンプの比率は本場でどうなってんだろうね。
ナイトのが多いならチャンプ強化はかなり厳しそうだな。
-
相変わらずアホばかりだなpgr
チャンプは馬鹿の一つ憶えでATK更に高くですか？
ナイトはズリーよズリー、全職中最強のDEFもってやがる！
チャンプは全職中最強のATKが必要だ！！！
馬鹿じゃないのpgr
130台ではほぼランチャディラとATK遜色ないのに、まだ騒いでる辺りは馬鹿ばっかりって事だよな？
-
ナイトが固いのはインデュアがあるからなわけだろ。
ってことはレベルがあがってクレのINT上昇→DEFオーラの効果がインデュア超える
になった途端、ナイトとチャンプは防具が同じだから防御固めと盾分しか遜色なくなるわけだ。
この差と修練・武器によるナイトとチャンプのATKの差を考えれば釣り合いとれてると思うがな。
目の前のことしか見えてない人ばかりですか＾＾；；；；
-
ロマンだとか最強厨じゃないとかいいつつ
強化希望してるのね。きもいよ＾＾
-
そんなにナイトが強くて硬くて羨ましいなら始めからそっちを育てるかまた一から育てろよ暇人め('A`)
妬みばっかで情けないと少しは感じろよ･･･強さを求めるならキャラ変えろ。
ここには我を貫く狂戦士はいないのか('A`)
独立心のないクズがでしゃばるなと。
-
ここにくる他職の方はスレを読まないのか？
形骸化しているバーサクをなんとかしてほしいと言ってるだけで、
ここまで非難される謂れはないのだがな。
-
>>215
言葉が悪かったな。すまん。
俺もチャンプなんだ。
>チャンプやレンジャーじゃ痛すぎて、Lv上げすら既にままならないですよ
頼みのPTはLvが上がれば上がるほど、ナイトが好まれてる
俺は、Lv130台なのだが今まで痛すぎてレベル上げがままならいと思ったことないな。
というか、ナイトをやっとことないので、この痛さが普通と思っているし
よっぽど敵に囲まれない限り回復剤・ポーションを使わなくてすんでる。
レンジャーについてはシラネ。
クレがいるPTの場合、おれの周りの意見では、ナイトよりチャンプの方が
好まれていると感じる。アタッカーであり、クレのヒールorキュアで回復が間に合うしAtkもある。
クレがいない場合は、がちがちの壁としてナイトが好まれるのかもな。
チャンプは既にロマン職ではないだろう。ロマン職というあたりが自虐入ってるよな。
-
チャンプ強化してくれと言ってない、今の強さで十分なんだ
ただ、ナイトが強すぎるんで弱体化して欲しいって事だよ
チャンプがロマン職っていうのは、本国でも前スレでも結論が出てましたよ
-
PTで狩りするだけなら今でもバランス取れてると思う
対人だと全くそうは思えないけど
-
PTでもバランス取れてないって
-
最強厨やら意味ない他職の煽りが多すぎだな。
議論の前提として他職の弱体せずにチャンプとナイトのバランスを取れないか。
126Lv時点バーサク20Lvチャンプ
126Lv時点インデュア10Lvバーサク10Lvナイト(盾ルビ５入りとする)
盾の穴にルビ５を入れているのを前提は当然と勝手に判断。
チャンプがナイトより約ATK77高い
ナイトがチャンプより約DEF179高い(インデュア160+盾29-バーサク分10)
ナイトはDEFに余裕がある分チャンプより低レベA15装備が混じっても問題ない。
よってナイトはチャンプのATKに近づくすべはある。
しかしチャンプはナイトにDEF200弱の差を埋めるのは難しい。
埋めようとするとナイトとのATK差が縮められすぎる。
とりあえず脱線しすぎなんで整理しといた。
あとマジシャンとスカウトが強いのは当然です。
チョンゲーは弓職or攻撃魔職が圧倒的火力を持つように作られているようです。
-
なんでＡＴＫとＤＥＦだけで強い弱いを決め付けるのかわからんのだが。
チャンプのスキルも考慮に入れとけよ。ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝﾋｯﾄとかよ。
-
チャンプTueeeｗっうぇｗｗｗｗｗってやりたいわけじゃ全然無いけどさ
こんなに強さに差があったら、萎えるのも少しはわかってくれないか
-
>>233
だな。スキルパワー違うからね。ﾍﾋﾞｰ系ﾚｯｼｬとﾁｬﾝﾋﾟは５０も差がある。
DEFとATKだけで考えてるのもおかしい。ﾌﾞﾗｯﾄﾞも10まであげれて80も違う。
ATKｽﾋﾟｰﾄﾞとかも両手だと早い武器あるし盾だと−５されるし。
両手武器と片手武器じゃSTRでATKの上がり方違うし。
-
ライトニングクラッシャーはスタンがあるでしょ。
早い武器なら片手剣も同じではないですかね。
ナイトやってるやつなら適正モンスターからの被ダメが５って
時点で潔く重力にメールすべきだろ。今テスト中なんだし。
レス見る限りでは、自己保身ばかりに目が眩んで全体のバランス
見えてないやつがナイトには多すぎだな。
-
すべてのナイトがクラッシャー取ってると思ってるのか？
-
被ダメが５ってマジかよ('A`)
-
>>235
>両手武器と片手武器じゃSTRでATKの上がり方違う
ATKでボーナスが決められるんじゃなかったっけ？
武器は関係ないはず
-
>>237
すべてのチャンプがブラッド10取ってると思ってるのか？
-
>>232
武器と修練のATK差を入れて見るとどうなるのかね？
取りあえずナイトがTUEEEしてるのは今だけだと思う
もっと高Lvになれば武器でのATK差が開いてくるだろうしな
それによりSTRのボーナスも変わってくるし、今は静観しようぜ
-
>>238
仮定仮定
-
>>241
すまん１２６装備の武器ATK差を含めた値だ。
-
途中でエンタ押しちまったorz
１２６装備冠両手剣か斧と１２６冠鈍器
ＡＴＫ差が３０位だったはず。
ダイヤ５で２４ＵＰ。でも値段高いしルビ５のが有効と思う。
ってことでS20UPでA20の盾が完成。
これで修練差37と武器差10でATK47差
早期死にスキルになるバーサク20なんか少数しか取ってないよな？
平等ってことでそれを含めて77差？
これ参考にした。
-
チャンプは強くて(高火力)当たり前
ナイトは硬くて当たり前
お前さん達でも２次職選ぶ時に公式の職説明、穴が開くほど読んだんだろ？
チャンプ
屈指の戦闘力で、一気に敵を蹴散らす。
しかし、防御は盾を持てない分、ナイトに比べ弱めなので、自分より強い敵からの攻撃は、かなり痛い。
パーティ戦では、ナイトの傍で強力なダメージを与える役目を果たす。
ナイト
体力と防御力が両方高いため、自分より強い敵の攻撃にも耐えることが可能。
補助スキルで自分の限界を上昇させ、パーティメンバーを守るために、前線で活躍する。
仲間の士気、防御力を高めることも可能で、補助系としての役割も果たす。
自虐ばかりで恥ずかしくないか？もう少し自職に誇り持てよ
-
>>245
まぁそう怒るなよ。
狩りはＰＴしてもマンモスばっかで飽きてる連中多いんだって。
暇潰し程度に愚痴言ってもいいじゃまいか。
んでチャンプ高火力当たり前って書いてるけどナイトと大差ねえよ('A`)
ってのが話題なんじゃねえの？
-
それって実際に比較して言ってんのかね？
同じＬｖで適正Ｌｖの装備で火力が同じなワケないじゃん
-
>>244
そりゃすまなんだ
まぁ、Lv１２６の時点でATK７７差がついてるし
上限Lvは250とか300とか言われてるし
まだ中盤
STRカンストした時、問題ありなら考えようぜ
ATKが高いとSTRﾎﾞｰﾅｽ高いしな
他の職と比べてあーだこーだってのは何気にもうウンザリ
我らがチャンプはもっと誇り高いはずだ
今の所どっちつかずの職ってのが辛いが・・
まぁ、まだまだ先は長い、楽にいこう
-
ナイトKATEEEEEEE
LV81ソロでマンモス撃破！！！
戦闘時間35分('A`)
-
すべてのナイトが黄色相手に被ダメージ5じゃないぞ。
廃人を基準にするんじゃなくて一般的なナイトも見るべし。
-
,r-─────､
,f ＿＿＿＿＿,､ー-､
,ノ r' t ヽ
f / '''''' ''''''::＼ .l
| |（●）, .､（●）､:::| ﾉ ほほう
（⌒' .,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::;⌒)
. t_t ｀-=ﾆﾟ=- ' .:::::::;tノ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
,,.....イ ｀ー-.ﾆ−― ノﾞ-､..
: ┃ ◆・◆ ┃ i
┃ .┃ ｜
-
u8vUbhMg のレス見たがチャンプする資格が無いな
恥さらし消えな
ノシ
-
･･･(ﾟДﾟ)？
-
Zaq0bW8Yのレス見たが
煽ってしかいないな、もうこなくていいよ
ノシ
-
ナイトはDef高いからソロでもボス食えるが自給にしたら相当お察しだぞ・・・
-
>>252
>>254
もまえらﾓﾁﾂｹ、どっちも煽っちゃいないからさ、内輪揉めはやめようぜ、最強厨共はナイトにつっぱしってんだ。
いつかナイトと同じくらい他職が強くなること夢見てがんばろうぜ、と最強厨が溢れてゲンナリしてる内藤
ﾁｬﾝﾌﾟにいきゃよかったと後悔('A`)
-
ナイトでもチャンプでも、信じた道を行けばいいｼﾞｬﾏｲｶ
-
>>256 NP落ち着いてるさ
だがu8vUbhMgの自我スレから方向性がズレだしたら、クダラナイAAで茶化し入れる
お子ちゃま具合を見てると、チャンプ全員がこう云う餓鬼ばかりだと思われると困るんでな
挙句の果てにコピペと来たもんだ
名前： ROSE住民 まだ名無しｴﾔﾀﾌ 投稿日： 2005/02/05(土) 16:41:16 [ u8vUbhMg ]
チャンプ強化してくれと言ってない、今の強さで十分なんだ
ただ、ナイトが強すぎるんで弱体化して欲しいって事だよ
↑の文面からしても、痛さが判ると思うが(十分なのに弱体願望)
矛盾し過ぎで無い物強請りの餓鬼だ
まぁ腫れ物に触るのは此れ位にしておくよ。
-
公式より
「しかし、防御は盾を持てない分、ナイトに比べ弱めなので、
自分より強い敵からの攻撃は、かなり痛い。」
ボスはナイトに任せて、緑ネ行ってなさいって事を最初から言ってる。
各自認識した上でチャンプ選んだんでしょうが！
明日からはチャンプは緑ネ以外狩らなければモウマンタイ。
大体このスレは情報ではなく愚痴スレになってます。
ここを覗いてチャンプを目指したくなるような話題作りこそ”漢”では？
では２６０から情報スレです↓
-
チャンプ強すぎ。＞ｗ＜ウニウニ
-
現状チャンプを目指したくなるような話題がないんじゃないか('A`)
あったら教えてくれorz
-
>>259
>ボスはナイトに任せて、緑ネ行ってなさいって事を最初から言ってる
>明日からはチャンプは緑ネ以外狩らなければモウマンタイ
これ言っておいてチャンプを目指したくなる話題づくりしろってのは無理があるぞ
-
自虐はもう結構
↓263から情報スレです
-
↑265に修正
-
トリプルMAXとってるチャンプはおらんか？
チャンピオンヒットと比べてどんな感じなんだろう？
-
まぁ他職が煽るから荒れたわけだが。
でもここ３日くらい盛り上がってたのにな〜。
ここで自虐したとこで本場の房が騒がないと変更なんてされん。
自職を弱体されないように必死すぎるよ実際。
>>265
TAのメリット
ディレイが短く多用できる。消費MPは中くらい。
気持ちいいクリダメージ。
カンストダメが２０４７ではない(ツリー実装前なんで今は分からん)
デメリット
SENに振らなければ死にスキル。
チャンピオンヒットメリット
大ダメージ
デメリット
ディレイ糞長い(範囲スキル程度)
MP消費膨大(10でMP100ちょい)
チャンピオンヒットよりスペースお勧めするよ。
-
> チャンピオンヒットよりスペースお勧めするよ。
まじですか？！
自分はリップ→チャンポン→ブラッドでまわそうと思ってたんだが・・・
（てゆうか10、1、5で既に取っちゃってる）
将来SPに余裕できたらスペース取ってみようかな
-
ＴＡは２０まで上げるつもりでやらないと弱い。
取らないなら、ブラッド１０ってのもありかな？
チャンピオンヒットのディメリット
モーションがリップと同じ。
-
>>267
俺はやっちゃった系のチャンプヒット８です。
今は スペース５⇒リップ１０⇒ヘヴィ１０⇒ブラッド１⇒繰り返し
ボスモンスであれば２撃目にチャンピオン使うかな。
実際消費MPとSPに見合ってないですね。
スペース５とＣＨ８のダメ差あんまりないしね・・・。
ダブル４振ってしまった事を激しく後悔中の８８チャンプ。
-
>>269
サンクス
とりあえずCHは１で止めておいて様子見
両手修練MAXいったらスペース取りに向かおうかな
SPの関係なんだろうけど、ブラッド１てのは珍しい気がしないでもない
-
>>269
ＰＴ専門のスキル取りしてます。
クレと固定なんでＢＡは繋ぎスキルとして１だけ取っています。
バーサクを取っていな分、同じレベルの人より攻撃スキル伸ばせていると思います。
ソロがまったく出来ないデメリットがありますけどね・・・・。
-
>>271
なるほどうらやましいですな
自分は回線しょっちゅう切れるんで、迷惑掛けるからPTは殆ど組まないからなぁ
スペースかCHがMAXなったら、またレポよろしくね
-
>>272
９月の後半からやっててやっと８８Ｌｖなんでいつになるやら汗
マッタリ頑張ってスペースMAX目指しますね。
なんか殺伐とした雰囲気から、いつものマッタリムードになったな。
やっぱチャンプスレはこれがいいなと思った今日この頃。
-
なんつーか、チャンプのどこがダメだとかの議論もいいけど
やっぱりマッタリ進行がイイネ
-
TAはSEN振ることによってかなり威力UP
TA20でSEN初期値ではリップより少し強いくらいのダメしか出ないので
SEN振りしないならチャンピオン、スペース、ブラッドMAXがお勧め
-
散々既出だが、TAはSENも重要だがCONも重要
通常攻撃を2発(or3発)同時に撃ち込む様なスキルだから、当たらなければ意味が無い
ヘビーアタックは180SPでMAXレベルに到達する上に、発展スキルのスペースアタックも
遠距離攻撃で尚且つヘビーアタック10相当のダメージが出せるお手軽早熟型
ダブルアタックは本来の実力を発揮させるには、最低でもスキルレベル18、SEN100↑、CON100↑と
完成させるのに時間(レベル)が必要だが、この条件を満たすとスキルキャスティングの短さを生かして撃ちまくり
時間当たりの与ダメを一気に引き上げてしまう晩成型のスキルと言えるかな
-
スレ違い申し訳ないんだが90↑のチャンプ氏にお尋ねしたい
ｺﾞｰﾙﾄﾞｲｴﾃｨ様がドロップした
グランド グレートアックス ATK176 HIT99 耐久82 穴有り Lv98で装備可
これってどれぐらいの価値なんだろうか？クラメンのチャンプに売って
欲しいと言われてるんだが売ってるの見たことないから相場わからんし
HITと耐久から良品であるとは思ってるんだが・・・。査定の方に書いても
レスないからここで直接チャンプ氏に聞こうと思ったんでよろしくお願いします
-
>>277
98LVだとSｸﾚﾓｱ・Eｶｵｽ・Gｸﾞﾚｰﾄだね。
５００ｋ前後じゃないかな？
もっと安くてもいいかもしれないけどね。
-
本場の情報に詳しい人へ
チャンプの３次ユニークはあるんですかorz
-
>>277
1Mでも売れるんじゃまいか？俺なら1,2Mくらいなら出すな。
もぉ他の武器あって必要ないが。。。強気で出したようがいいぞ。
かなり良品のにおいがする。
-
ｸﾏｰ
出したようがいいぞ。→出したほうがいいぞ。
ＩＤもｸﾏｰ
-
未精錬で耐久82は見たことが無い良品だな。
５０〜１Ｍは妥当じゃないか。
-
>>277
俺探してたんだぜ穴ありのそれ
今はレベル110になっちゃったから要らないけどさ
レベル98ぐらいの時見かけたら1Ｍでも買ってたな
当時は穴無しの糞補正を98ｋを買って使ってたよ
-
あえて聞く、おまいらﾁｬﾝﾌﾟの育て方教えておくれ。
ﾚﾝｼﾞｬｲからロマンに走りたいんですよ
-
他人の言う通りにやって得られるロマンなんて、な〜んの価値もないよ
-
>>284
疾風を極めるﾚﾝｼﾞｬｲやｽｶｳﾄのように
早足を極めてDEX系にステ振りをするﾁｬﾝﾌﾟはどうよ？
ロマンってのは強いのは二の次だから・・・
こういうのがロマンなんだよな・・・
スカウトは抜けないにしてもSTRに振ったりしてるレンジャイなら抜けるかな？
恐らく足の速さでチャンプに負けたレンジャイは穴に入りたくなるに違いないｗ
-
>>278〜283
ありがとうございました。1M辺りを参考にして買い取りお願いしてみることに
したよ。ついでに画像UPしといたから興味あったらみてくれ
ttp://open.netgamers.jp/MMO_SS/html/1_8.html
-
ディバインフォースは両手武器装備してても、使えますかね？
-
現在スカウト81・マジ70のキャラを持つ漏れ。
なんか人口増えていやになってきた(´・ω・`)
次やるならチャンプやりたいな、と思ってるんだけど…
チャンプで範囲極めるのって珍しいかな？
ちょっと心惹かれてる俺ガイル
-
>>289
珍しいも何も現状では範囲を｢極める｣となると、INTチャンプというロマン街道まっしぐらになるぞ
-
INT振りまでするとしたら…
str>con=sen=intとかかな？
･･･intはムリかｗ
極める改め範囲maxぐらいでちょっとずつでも育ててみようかなぁ(´・ω・`)
-
そういやツイスターMAXって何も特殊効果付いて無いんだっけ？
WIKIにも載ってないって事は取っている人誰もいないのか・・・
-
Str220 con100 Sen115 トリプルアタックLv20
これで1200くらいﾀﾞﾒ出る敵にﾂｲｽﾀｰLv7 で650前後。
ﾂｲｽﾀｰマックスにするつもりだから、マックスになったら報告する。
だが、特殊効果はなさそうだ。下参照。
ttp://www.ongate.co.kr/rose/?Frame=info&bid=252
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スピンMAXで200か・・・魔法攻撃でなけりゃいいかんじなんだがなぁ
ツイスターになったら武器攻撃に変化とかしたらおもろいかも
あとブラッドシャワーを復活さしてほしいなぁ
LV1 LV2
魔法攻撃 180 195 以降15づつMAXで30
追加効果は回避ダウンか命中ダウンってとこで
俺ブラッドシャワー見てないんだよね、使ったことある人どんな感じだった？
カッコ良かったのなら復活さしてほしいなぁ
-
>>293
Lv78の漏れとはかなりLv離れてそうだけど、使い勝手はどんな感じ？
一応興味はあったけど、インパクトウェーブとかと比較すると萎えるから、
目を背けていたんだけど･･･。
-
>>289
範囲極めるなら今はナイトですよ。
チャンプは現在範囲１つしかないんで・・・・。
-
>>295
Lv107です。
正直ネタスキルかと。Lｖマックスにするつもりだけど。
ﾅｲﾄがいないPTの時、ﾏｳﾙﾘｰﾀﾞｰとかやってるとモンス召還してくるので
それを全部自分にﾀｹﾞくるようにするために打つくらいしか使いません。
あとはかこまれた時に範囲あるしついでに･･･的な感じで打つくらい。
率先して取るスキルではないことは確か。
78のあなたはまず単体スキルをLvマックスにすることからどうぞ。
ﾄﾘﾌﾟﾙはLv19と20だと大分ﾀﾞﾒｰｼﾞ違う希ガス。
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝは早い時期からマックスにするとMP消費がきついからﾎﾄﾞﾎﾄﾞにな。
TA20 HA10 SA1 リップ10 で
TA→リップ→TA→HA→通常攻撃→TA→SA→リップ みたいな感じで回すと
ベリーだかチェリーだかの回復スピードと消費MPのスピードが同じくらいなので
いい感じ。
-
ＭＡＸレベルが250なら、全スキルとれるんじゃない？とれない？
-
>>298
ん〜 今のスキルだけなら全部取れるよ。
でも３次職があるんじゃなかったっけ？
-
俺さっき早足ＭＡＸにしちゃったよ
はえ〜のなんの狩りが超快適〜
でも三次職でＰＴ足りなくなるだろうなぁ
-
>>296
んなことはわかってるヽ(`Д´)ﾉ
チャンプでやるからいーんじゃねーかー
って、すでにやってる人いたかぁ
2番煎じだけどこっそり育ててみるわ
･･･グレイヴ1Mぐらいで売ってねーかな(´・ω・`)
-
３次職どんなのになるの？
-
>>297
やっぱりネタスキルでつか･･･。
素直にスペースを中心に振っていくことにするよ。
>>302
3次でも分岐するなら、1つは攻撃特化型の予感。
もう1つは、攻防バランス（中途半端）型かなぁ。
現状では、PTによって矛にも盾にもなる位置にいるし。
-
個人的にサシ用と1v多数用がいいなぁ。
もしくは武器別。(剣と斧と槍）
-
ディバインフォースは両手武器装備してても、使用可能ですか！？
-
チャンプはいろいろと武器が多くて悩みますね。
いろいろと調べてみた結果、こういう選択がいいと考えたのですが、
みなさんはどういう武器の選択をしていますか？
セイント死刑執行刀→ダークゴールドンアックス→グランドグレートアックス
→エルブンブレアーアックス→レゼントアースクエイク→ダークブラッディアックス
名前が微妙に違うかもしれません。
-
ＧＭゴブも愛用のレゼント方天画戟マジおすすめ
-
>>306
少し武器変えすぎじゃまいか？そんなに変えると武器代、精錬代
それに宝石ぶっこぬいた時に失敗したりする可能性もあるし･･･
あ、漏れが金ないだけですか。
セイント死刑刀→ダークゴールドンアックス→ダークフランベルジュ
→レゼントアースクエイク
ﾀﾞｰｸﾌﾗﾝからﾚｾﾞﾝﾄﾞｱｰｽまで12くらいLv差あるからちときつかったけど
ﾀﾞｰｸﾌﾗﾝが良品だったからそこまで苦に感じなかったな。
モチベーション保つ意味では武器変えまくるのはいいと思うけどね。
-
気づいたらチャンプスレが1番伸びてるんだね･･･。
改めて振り返ると、突如>>109が蒔いた情熱の火種が問題だったのか。
>>305
使えるはず。テスト鯖で試しに取った時は使えてたよ。
スペース取らない人なら、釣り用に取ってみるのもいいかも。
-
>>307
>>306は冠詞斧順番に変えてるだけじゃない？
>>306
今まで変えてきた経緯を言うと
セイント死刑刀→ダークゴールドンアックス？（89で装備できるほう）→エルブンカオススピア→エルブンフレアアックス
→レゼンド方天画戟→レゼントアースクエイク
↑のエルブンフレアアックスがダークフランベルジュなら繋がりよさそうな気がした
斧ばっかり選んでるからスキル狩りでATK重視だとおもうけど
126でゴールドングレートソード装備するのも武器が安いしありだと思いますよ。
あと槍装備してる人はレゼンドアースクエイクの遅さには萎えるから121の冠詞ドラゴンスピアまで飛ばす方がいいと思う。
-
アンカーミス
>>307じゃなくって>>308でした
-
>>310
レゼンド方天画戟って露店回ってても見なかったから
存在すら知らなかった漏れは負け組み。
でもｴﾙﾌﾞﾝﾌﾚｱとレゼンド方天ってあんまATK差ないんでない？
まぁ攻撃速度の差はでかいか。
12Lv間同じ武器でがんばってきた自分乙。
ところで、スペースマックスまで取った方、どんなか教えてください。
他のスキルのﾀﾞﾒｰｼﾞと比べて教えてもらえるとうれしいです。
-
方天画戟って本当に強いの？
方天画戟が速度+2だが、ひとつ下の槍は攻撃速度+4で攻撃も少ししか変わらなかった気がするけど
-
>>313
ﾀﾞｰｸｸﾞﾝｸﾞﾆｰﾙとﾚｾﾞﾝﾄﾞ方天画戟では実際のAtk差以上にAtk上がります
速度+4と+2の差なんてスキル狩りになればさほど重要ではないです。
-
前の方のレスにも少し出てたんですが、
基本的にはチャンプは防御固め取らないものなんですかね？
俺もソルの時に１０にしちゃった組なんですけど、あっても結構食らうんですよね･･･。
ポイント無駄遣いだったのかな･･･。
Ｌｖ８７チャンプでつ･･･
-
>>315
防御関連、攻撃関連のパッシブは
カンストが基本だと私は思いますよ。
Lv87ならパッシブ系MAX
あとはお好みで、チャンピオンヒットや
スペースアタックを何処まで上げるか等で
悩む頃でよいかと思います。
-
>>313
レゼンド方天画激のATKは198
ダークグングニールのATKは良く覚えてないけどATK175前後じゃなかったかな？
これが少しかどうかは個人の感覚によるけど自分は大きいと思う
>>315
防御固め取っても損はしてないと思うよ
防御固めでDEF+43
ソル時代ならかなり効果あったと思うんだけど？
ポイント実感したいのであれば靴辺り外して戦ってみると
ゴブ3やイエティ・ウルフ系とか被ダメ変わってくると思うからお試しあれ
クレと固定PTしてるならその分のSPを攻撃スキルにまわすのはありだけどね
-
>>309
有難うございます、スペース取れそうもないので取って見ます。
-
何故チャンプスレに来たのか分からんが･･･。
武器ってどの程度精錬するべきなんでしょか。
レベルによって、次の武器との間隔によって違うかもしれませんけど。
-
>>320
短い時期の使用or大して良品ではない場合は精錬2まで。
それなりに長期間使う武器でも精錬4までが普通だと思う。
5はブルーハーツ2個必要で金の消費がすごいので、
余程のことがない限り止めておいたほうが賢明。
-
今はブルハ2個なんかよりNaの購入のほうが4倍ほど金がかかので5以上はあまりオススメできないよね。
-
ところでみんなどんな宝石やアクセつけてるんだ？
よければ教えてくれ。
漏れは 武器にダイヤ４ 命中指 ルビー４首 ダイヤ３耳
いやね、ﾅｲﾄスレ305で
>補正は上がルビーのときで
>ATK50 STR90 CON2 ASPD6
こんなのみつけちまって･･･
Atk15con2 が一個 Atk15Str3 が2個 Atk5 ASP6 ？が一個
盾にも穴があるから宝石は最大5個だとすると･･･
ルビー５が最低3個･･･
みんなこんないいもん装備してんのか？と妄想して怖くなったんだ。
-
いやルビー5は1つですよ。あと4つはルビー4、装備の補正が10でSTR合計90
-
みんなルビー5とかどこで手に入れてるのよ
やっぱ作ってもらってるんですかね、露店で全然見かけないや
-
>>323
俺ナイト嫌いなんですよ。
チャンプスレに出張しないでくれないか？と言いたいとこだが。
106Lvならそんなもんじゃねえの？
93LvチャンプだがC2A15x2 S3A15x4 ルビ4x4
-
>>323
Lv112でルビ5×4
装備はAtk15con2が1個 Atk15Str3が2個あとは微補正
そろそろルビ7一個作れるかもといったところ
>>325
赤水晶、ルビ1を集めて依頼してる
依頼した方が大幅に安くできる
>>326
全身Atk装備みたいだけど低Lv装備じゃなくて、Lv相当装備？
-
SEN型チャンプは恐ろしいな
通常攻撃は漏れの半分くらいなのにｽｷﾙは軒並み1.2倍以上・・・
ミリーでカンストクラスガンガンやってるの見てるとSEN上げなきゃなぁとか思うわ
ちなみに120台な
-
>>327
２部位は低レベそれ以外は７０↑の装備。
精錬５にして無理矢理ＤＥＦ保ってる感じだわ。
これからはルビ７製作の為にｵｷ貯めするんで
自力ドロップ以外は防具変えれそうにない。
327と同じく宝石は材料買取りかけてクラメンに製作依頼してる。
-
クラメンに製作依頼できるっていいなあ。
俺なんかディーラーの知り合い一人もいないからルビー5以上買えないよ。
-
ちょっと前のツイスターマックスにすると言った者です。
マックスには＠２Lvかかりそう。
Lv上がってもねたスキルなのはかわりませんでした。
が、他の職の範囲のﾀﾞﾒｰｼﾞも目くそ鼻くそな気がします。
まぁ、個人的にはとらないほうがいいかと。
http://open.netgamers.jp/MMO_SS/html/01.html
-
ツイスターとか範囲系はINT100以上にしないと
-
クロムアーマーの良品置いて無いっすね･･･('A`)
個人的にcs品が欲しいんだが。
-
質問です。ＰＴ組んでるときに支援にタゲ向いていて、
支援がやられそうにな時、助けようと考えてるのですがこのときに
挑発スキルすれば、タゲはこっちに向きますか？
今挑発スキルを取るか取らないかで迷っています。
また、挑発スキルはレベルどれぐらいまであがるのでしょうか？
また、レベル上げるとどんな効力があるのですか？
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>>334
ｸﾚですが、1匹2匹にタゲられたぐらいで瀕死になることはありませんので
挑発スキルをあげるよりも戦闘スキルをあげてより早く敵を倒してくれる
と嬉しいです。敵をスタンor睡眠させるスキルをとっている人も多いので
あまり必要ないかと思います。
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>>334
挑発は取るならMAXが前提ぽいスキルだな
Lv毎の数値の詳細はwiki見れ
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>>334
挑発はLv上げると、成功率と射程があがる。
格上の敵だと効きにくくなるので、取る気なら必ず3まで上げるべき。
このゲームでは敵のタゲを取れる唯一のスキルなので、取って損はないと思う。
キング系とかすぐに倒せない敵のタゲ変更や
挑発で引きつけてその辺に捨ててくるとか、
挑発は使い方次第でPTの危機を救うことができる。
-
チャンプは自分の職に自信持っていいと思う
レベルが高くなるほどナイトと比べ総ダメージがすごい事になってくる
本気モードのミリートリプルがあんなに超絶ダメージを与えられるとは・・・
もちろんクレのサポート必須だが
-
クラッシュアーマーって製造のみの鎧？
どこのサイト見てもドロップモンス書いてないので教えてください
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>>337
挑発ショットを忘るな
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>>339
ウィンターマウルが落とすよ
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>>341
レスtyです＾＾
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>>340
まだ挑発ショットに状態異常が無い事を忘るな
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>>338
トリプル系はSEN振り＆シャープサポあればどの職でも強い
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>>343
あれは表示されて無いだけだ。
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リップ10、ブラッド3、バーサク8取ってるのですがこれからどう伸ばすべきでしょうか。
ソロ中心です。パッシブは全部マックスです。
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>>346
ブラッド5、バーサク10を取る
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進行遅くなったな・・・・。
何かﾈﾀﾅｲｰ?(´･ω･`)
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レベル８０台後半のチャンプのＡＴＫ教えてくれないか？
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アプデトからlv30のｿﾙ放置してて、ナイト向けにしてたけどこっからチャンプ向けにしようと思いました。
チャンプってステは何を重視するもんなんですかね？STR>conの２極でいいのかな？
チャンプのスキル振りでもできたら教えてほしいです。
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>>349
STR型なら550〜600あれば普通じゃない？
SENやCONに多く振ってる人はｼﾗﾈ。
>>350
槍でクリチャンプ(斧・剣でも可)
スキルはダブルをメインに上げ転職でTA20が理想
STR＞＞＞CON=SEN
斧・剣のパワーチャンプ
リップ・ブラッド・ヘヴィを伸ばしダブルは未取得でも可
STR＞＞＞＞＞CON
120Lvくらいになればクレがシャプサポを覚えている場合が多いので、
どちらの型でもＴＡ２０がかなり強力なスキルになるらしい。
-
パッシブはみなさんいくつづつ覚えてますか？
ソルってパッシブ多くて困る。。。(´・ω・`)
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>>351
やっぱそんなにあるんだな
すまん俺はナイトなんだ（；´Д｀）
なんつーかチャンプはそのＡＴＫに誇りを持ったほうがいいと思う
全然いけてると思うぞむしろ憧れるガンガレ
出張すまん
-
レベル８０台後半、ＳＴＲ１８８、セイントゴールデンアックス装備だけど、
ＡＴＫ５５０〜６００が普通ってことはないでしょ。金持ちは知らんが。
-
俺８１のチャンプだが、４３８だぞ。。。まぁＳＥＮ型だけど
ＳＴＲ型がそこまであるとわ。。。
-
>>354
そうか？
槍以外の武器で精錬４ ルビ４×２〜３
Ａ１５装備３〜４個でクリアできるはずだけど。
CONやSENに多く振ってる人は知らんぞ。
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わかったわかった
ＳＥＮ型 ＬＶ１２５ ＡＴＫ９５６
これでいい？
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>>357
何ムキになってんだ？('A`)
SEN型はSTR型よりスキル威力が高い
見た目のATKはSENに振ってる分低い場合が多いってだけなんだが。
-
>>351のTAて何の略ですか？
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>356
LV80代でルビー4を2，3個って時点で普通じゃないと思うが
1stキャラだとまず無理だろう
-
TA20=トリプルアタックLv20
-
さんくす
-
一般的にはLV90で500越えるぐらいかな。
金に余裕があってATK15装備もそろってれば550ぐらいか
-
漏れはLv80でATK530。Con60、SEN50で止めてるSTR型。
ルビー3を1個にATK15が3つ（顔装備含む）装備って感じだけど、
標準より結構高いのかな？
ちなみに両手武器修練はMAXまで上げてる。
-
つ>>135
てか80後半で両手修練MAXにしてない人って多いの？
俺の知り合いの90前後はほぼMAXなんだが。
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>>360
ﾊｹﾞﾄﾞｩ
> Ａ１５装備３〜４個
これも普通じゃないと思う
-
Lv80台で装備は無理しなければ(変に適正の高補正を手に入れようとか）
結構揃ったかも
俺の1stはLv88の状態の時に
頭(Lv50ATK15s3) 鎧(冠詞ｸﾛﾑATK8)
足(Lv88ATK15c2) 手(Lv50ATK15s3)
顔(ATK15s3) 背中(保護盾DEF7MDEF14)
ｱｸｾ(ﾀﾞｲﾔ[2]が2つﾙﾋﾞｰ[3]１つ)
こんな感じだった。
ソロの時は基本的にその時出始めた冠詞装備(無補正)を基調とした装備だったけどね
-
というか>>363はありえない
武器を精練４位にまず上げろ
穴にダイヤをはめろ
それからだ
-
連投になるがスマン
>>365
最初にパッシブ上げるのは基本
普通はマックスにしてるはず
-
>>366
Ａ１５装備３個、顔・背・もう１部位。
どこが難しいのか分からん。
少ないってことじゃないよな？
>>367
俺もそんな感じの低レベＡ１５混じりの装備。
>>368
同意('A`)
90LvでATK500なんかナイトでも余裕じゃない？
DEFを気にしすぎてる人がかなり多いな。
実際DEF上げたほうがソロの金銭効率いいけど、
ＰＴ組んでナイトより与ダメ低いと凹むよ('A`)
120Lvくらいになれば・・・・とか言わないでね。
-
>>370
ああスマン、LVに見合ったATK15装備と脳内変換してた
しかし、低LVのATK15だと薬類の消費すごくないか？
自分はそれでATK15より防御＆回避を選んだんだけど
まあスタイルの好みの問題か
-
防御系を重視するとナイトの劣化になると考えてるから
俺はATK重視にしてる
うむ、まさにスタイルの好みの問題だな
-
頭とか手や背の防具ならそこまで防御は変わらないから
そこらへんで攻めるのがお薦め
精練はしっかりやれよ
精練済みも格安で売っている場合が多い(売れないから)
-
>>371
そうでもないよ。
俺は貧乏性だからかもしれないけど、
A15装備なら精錬４や５にしても長く使うからいいかって思う。
でもあんまり長く使わない微補正相応装備は精錬２でとめるのよね。
この精錬３回の差で冠４０防具とかでも見劣りしないよ。(８０台ならね)
-
>>374
ホリーアイアンアーマーＤＥＦ＝43+10（5回）＝53
マイティアーマーＤＥＦ＝70+4（2回）＝74
見劣りしてないか？
-
あ、ゴメゴメ
足防具や手か
レゼンドアイアンガントレット＝16+10（5回）＝26
マイティガントレット＝19+2（2回）＝21
たしかに見劣りしないね
それでもオレは足や手は安いからＬＶ適正のをそろえちゃってるな
-
ただ、ホリークロムガントレットだとDEF28あるけどね･･･。
-
>>377
そん位ならまだなんとかなる範囲だろ
ようするにそこらへんのちょっとの差を
妥協しながらうまくやるのがチャンプだと俺は思う
＋ＤＥＦを絡めたりとかうまくやるんだよ
-
>>378
チャンプだけでなく、どの職だってそんなもんさ。
適正のAtk15なんて早々手に入る物ではないよな。
-
ダイヤ4を3個買おうと思ってるんだけどルビー4を3個買った方が良いかな
-
ルビーのほうがいいと思う。
理由はナイトスレを読むべし。
-
まずい、俺のは手と顔にatk15とペリドット１があるだけで残りは微補正だ・・・。
この間PTやったとき攻撃力褒められていい気になってたが俺は底辺か・・・。
トランケットグローブみたいな低レベル装備でも精錬しといた方が良いのかな？
まだ60だししばらくは使うんだけど。
-
ナイトスレ読みますた
結構宝石の事書いてあって勉強になった
-
>>382
精錬2まで上げればいいのではないかな。FeかCuが安いのでそれを使って。
俺もレベル50台のときは顔とカブト（ドロップで拾った）だけしかATK15は無かったよ。メインキャラなら底辺ではないと思うぞ
宝石もゴレムが落としたルビー1とベリ2が1個だけだったね。
金持ちになるのはゴブリン洞窟やルナで狩るようになってからだ。
-
>>382
安心するんだ
俺はATK装備をそろえ始めたのはLv７０超えたあたりからだ
それまで何よりもDEF7/MDEF14を優先してさ
といっても、顔と背中盾しかDEF7MDEF14はなかったけどね
-
まあ手っ取り早くＡＴＫ上げるなら
武器の精練と今安いダイヤを武器にはめるこれお薦め
お金はかかるがそれをそれなりに満足な値段で売れば無問題
-
たしかに武器の精錬ってけっこう金がかかるね。
Al,AL,Hg,Hgで精錬4までやって
AL 15000x13=195000
Hg 85000x17=1445000
液 10000x43=430000
黒緑 120000x2=240000
およそ2.3Mかぁ・・・
実際には大半の素材を拾って来るだろうけど、使えば売却益が出ないので支出と同じ。
多少高くてもいい精錬4があれば買った方がかなりお得だな。
-
AL 15000x13=195000
Hg 85000x17=1445000
まあここまでする事もないと思うがな武器だし
-
>>387
ソロだと黄色が限界な俺は４まで９９％ならCuとAl使うかな。
ＰＴだったらヒットサポあるしね〜・・・。
命中のレベル補正がでかすぎ('A`)
-
まだLv80台なので、CuとPbで済ませてるよ。
長くてもLv10くらいのお付き合いなだけだし、
そんなに上等な粉を使う気になれない。
-
精錬序盤ならAlとPbかな･･･。2までに100K超えるのは痛いからそこらが限度。
う〜ん、貧乏（藁
-
みんなPbやAlなのか。俺が欲張りすぎてるだけなのかな。
AL,AL,AL,Hｇでやってみようかな。
ちなみに防具だとAL,AL,AL,Hｇで１２〜１５回避が上がるね。
-
>>392
そんな上がってもな
-
チャンプだと回避あがりまくっててもあんまり・・・
ＤＥＦが精錬で上がるのはうれしいけど
まぁでも高精錬素材で精錬すると確実に上がり幅は上向きなんですね
-
てかチャンプつえーな
-
一応ネタ振った人の結果報告。
110台武器、Al,Al,Hg,Hgで
命中89→98→109→？→123
耐久61→70→81→86→89
だったと思う。忘れた。
AL,AL,AL,Hｇの予定だったが精錬1,2回目の結果がよすぎたので欲張ってしまった。
精錬1,2回目で命中109まで増えたからな。
3,4回目はあんまり上がらなかったな。3回目のAlでよかったかも。
さて、使えるレベルになるまでがんばるか
-
>>396
９０台の装備だが
前俺がやった時ＦＥでその2回より命中上がったぞ
まあだからなんだって言われそうだが（；´Д｀）
粉ってどうなんだろ？関係あるのか微妙だよな
-
精錬の上昇はほとんど運だけど俺の場合に10以上あがる経験はほとんど無いな。
1回目ALで14上がった話は聞いたので俺の運が悪いだけかも。その人はAlで3回精錬で30上がってる。
ちなみに↑で書いた上昇値はおぼろげな記憶なので正確じゃないかも。ｽﾏｿ
最初と結果の数値は正確だが他は自信がない。メモっとけばよかったな。
-
>>397
精錬の回避上昇に命を賭けてる方々のスレの200前後でも眺めてくればいかがでしょう．
まあ，ソル系以外の職は精錬の前提として念頭にあることではありますが．
-
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 12:43:50 ID:Ob8l1zXN
暇だから本国のﾌｱﾝｻｲﾄ覗いてたら翻訳のはしっこに三次スキル情報発見。
まだ職場だから全部翻訳できてないが
属性攻撃とか属性付与とか新たな属性範囲とか。
なかでも気になるのが絵を見る限りではﾁｬﾝﾌﾟと思われるが反魔法。
全ての魔法を無効にするとしたら対人で強くなりそうだな。
-
ﾁｬﾝﾌﾟなり立ての71歳から質問･･･。
トリプルアタックってスキルレベルが上がれば上がる程、senの影響が大きくなるんでだろうか。
今のところcs品2個よりatk8のみのほうがダメージがわずかに大きいんだが。
まぁ･･･ｸﾘ狙いもあるし、そもそも当たらんと意味が無いので模索しているんだ罠･･･。
TA使ってるｾﾝﾊﾟｲ方どうか情報をorz
-
いいねぇこの背防具
http://open.netgamers.jp/MMO_SS/html/2222.html
-
＞402
すげえださい。
-
そか？バッファローよりはましだと思うんだけど
-
エスターク思い出すな('A`)
-
チャンプつえーなマジ
ちょっと嬉しいわ（*´∀｀）
チャンポン→リップとか最高
-
120くらいになると、ミリーが異常に強いという話が出てるけど、
スペースやCHはだめぽなの？その辺を聞きたい。
-
>>401
>>407
トリプルのことは俺に聞いてくれ！という115ﾁｬﾝﾌﾟです。
当方ステータスcon120 Sen100 Str263 (宝石込み）
401の言うｸﾘ狙い というのがよくわからんのだが
トリプルの判定はミス、一発だけ、二発だけ、全部Hitのうちのどれか。
ここで関係してくるのはLvと命中だと思う。
Senはスキルﾀﾞﾒｰｼﾞうｐ？Senについてはよくわからん。
とりあえず上げてみただけみたいな感じ。
ﾀﾞﾒｰｼﾞについてはモンス相手に一発で出るﾀﾞﾒｰｼﾞはCHより上はまだ出ません。
しかし単位時間に与えるﾀﾞﾒｰｼﾞはトリプルのほうが上。
トリプル20 CH10 の話ね。
対人だと回避高いやつらにCHよりトリプルのほが断然当たる気がする。
というか、かなり回避高そうな（見た感じ）相手にもトリプルだけは当たる。
スペースは１しか取ってないから知らん。Maxの人教えてください。
>>402 なにそれ？韓国の画像？新しいの実装されたの？なかなかよさそうだな
-
1月7日のスキル仕様変更のアップデート情報のとこに
連続攻撃型のスキルのダメージ計算式を変更しました。
（クリティカル、攻撃力、スキルパワーによって、ダメージが大幅に変わります。）
って書いてあるけど、実際のとこはどうなのだろう？
>>408のSen１００じゃまだ足りないってことだろうか。
by STR>SEN>CON型 ＴＡ取る予定の76チャンプ
-
>>408
シャプサポもらってもダメージに変化なし？
-
ｽﾏﾑ、親しいｸﾚにｼｬﾌﾟとってる人いないので今のところ試せません。
今度野良したときに覚えてる人いたら試してみます。
試し次第報告するよ。
-
ＣＲＩは関係してると、思いますよ。
グレイブ使ってＴＡしたときと、違う武器（同じぐらいのＡＴＫ）
を使ってやってみると、結構変わりました。
-
シャープもらったらえげつない威力なるよ。
ナイトだけどね。チャンプのトリプル＋シャープとか
かなりすごそう。
-
>>411-413
サンクス
ミリー２０目指すわ。
-
ＩＤがＦＡｔＢＯＹに見えた・・・・
デブガキm9( ´,Д`)9m
-
転職したときにでも一回ぐらいステとスキル振りなおしのチャンスくれよぉ・・・
DEXなんか振るんじゃなかった・・・
-
再振り厨死ね
-
>>416
DEXというゴミステに振った自分のキャラを愛せ。
まさか100とか振ったわけじゃないだろ？
-
>>408
さんくす。俺もミリー取ろうかなぁ。
CHを捨てて、スペースとミリーに絞ればSPは十分足りそうだし。
-
スペースって、なんかクリみたいなのでる時あるけど。
近距離の時しかでたことないんでけど、遠距離でうってもでたことある？
-
スペースのダメージと通常攻撃のダメージが重なってるだけでない？
-
だね
-
そうなんだありがと。
-
初歩的な質問ですみません。
ミリーとは何のスキルの事でしょうか？
wikiとかを調べてもミリーと言うスキルが無いので
是非とも教えて下さい。
-
みりーだぶるふぁっく
-
>>424
ダブルアタックの旧名称がミリーダブルアタック。
知らない人は知らなくて当然だね。
ちなみにＴＡはトリプルアタックの略ね。
-
シャープ持ってるクレって少なくないか？
まあ俺もトリプル持ってないからいいんだけど
-
>>427
パワ１０・ダメ１０を優先して上げる人が多い。
シャプサポの必須はヒットサポ１０。
１００前後になればミリー取ってる人と固定とかなら確実に持ってるはず。
-
>>426
ご丁寧に有難う御座いました
なるほど昔はミリーと言うスキル名だったんですか。
-
やっとルビー[5]を三個手に入れたので記念ＳＳ
http://open.netgamers.jp/MMO_SS/html/Lv114.html
-
おめ。
114でそろったのか。がんばるな〜
-
>430
114でそんなもんなのか（;´Д｀）
チャンプ弱いな・・・
-
>>432
いや、俺の育て方が悪いと思う
com.dex.intに振ってるし
-
>>432
だからステータスだけで強い弱いを決めるなと。
ついでにageときます。
-
弱くは無いと思うぞ。
ちなみに同レベルのナイトでスキル使用時ATK740、DEF720って人知ってる。
それ以外のナイトの人はどんなステなのか知らないが、比べてみるとチャンプの防御はなんとかならんのだろうか。
-
どうにもならんだろ。
防御修練・インデュアMAXと盾装備で約250差。
両手ソルの頃から敵に囲まれると簡単に死ぬのは、
もう分かりきってることだろうし、今更気にしても仕方ない。
-
>>435
そのナイトは、かなりいい装備しているか
バーサクをかなりのレベルまで取っているだろうな。
知り合いのナイトはGアイスソード装備だが、
スキル無しでAtkがやっと600超えたとか言ってたｗ
-
ナイトなんかＡＴＫあった所でスキル攻撃力お察しだからな
-
>>437
バーサクをかなりのレベルって言うても１０までだろ？
ＡＴＫ高い人は大概鈍器だろ。
スキル無しでATK600ってルビー5×4にATK15×4くらいかな？
-
>>439
ああ･･･。そうだったな、ナイトはバーサク10までだったかorz
ルビー5×2・4×2 Atk15×4だったかな。
Lv110超えにしては、そこそこの装備していると思う。
>>435のLv114でスキルありAtk720ってのはいったいどんな装備しているのだろうな。
-
ｽﾏｿorz
Atk740でしたか・・・。
-
740からバーサーク60を引いて680とすると
Gアイスソードと鈍器のATK差が50、ATK15x2の30で80ぐらいの差ができるね。
まあ、ATK15が6個なら武器と盾以外ATK15ということになるがｗ
STRが高いのかもしれないね。
-
ナイトでＡＴＫ求めるだけ無駄な努力
-
>>443
無駄じゃない。
DEFに余裕があるからATK装備の幅が広がる
ってループしてるな。
荒れるの分かってるから誰か流れ変えてくれ。
こ こ は チ ャ ン プ ス レ で す 。
-
>>444
>>438に書いてある通り
ナイト見てて無駄な努力してんなって思う
んで終了
-
チャンプでもStrの1/3ぐらいDexあったほうが便利だぞ。
Atk下がるけど索敵速度上がるので効率変わらんし
そこそこ避けると囲まれた時の危険度が全然違う。
-
>>446
Lvいくつくらいのことを言ってるんだ？
ﾁｬﾝﾌﾟってことは70以上だよな。囲まれるってことはEﾏﾝﾓｽ以下を狩ってるのかな？
ということは70〜110と予想してみる。（ﾁｬﾝﾌﾟ志望はしらん。Eﾏﾝﾓｽに囲まれて狩りするほど超高Lvも知らん。
正直Dexなんてふったらおしまいだと思う。
仮にStr300あったとして三分の一ということはDex100ふったとする。
大抵の人はAVOなんてあんまり気にせず装備選んでるがAvoかなり高い
装備をつけたとして装備だけでAvo200ってとこ？(手足体頭背中全部40で200
Dex１につきAvo1上がると仮定すると
Avo300になるわけだが、それだとさっぱり避けないぞ。
知り合いのｽｶｳﾄに聞いたがAvo400ちょいでもイエティライダーの攻撃たまに
当たるとか。
>索敵速度上がるので
索敵速度ってよくわからんけど敵にたどり着くまでの時間のことか？
たしかに平原はちょっとまばらなとこあるがちゃんと群れでいるとこあるだろ。
谷なんていつリンクするかわからんくらい要るんじゃないか？
ﾏｳﾙもバルカンもﾁﾙｳｨﾝも、次の敵まで遠いぜ〜 って思ったことないなぁ。
Eﾏﾝﾓｽや猪キング狩りか？だとすると余計Dexなんていらんだろ。
多少のDex程度じゃ絶対避けないだろ。
Str以外にふるならConかSenにしとけ。Dexは絶対後悔するぞ。
-
>>447
だな
>Dex１につきAvo1上がると仮定すると
これも多分今は違うと思われる(昔はこうだったが)
ＤＥＸ２でＡＶＯ１って聞いた気がする
まあいつの時代でもＤＥＸ派はいるから別にいいんじゃね？
彼らは少し避けるだけでもいいって事だと思うし
-
移動速度が欲しいなら、早足上げれば十分な気がする。
ステ振りなんて自由だから、どうしろと言う気はないけど。
ただ、個人的にチャンプ（ソロ時）が敵に囲まれた時は、
死を覚悟するかさっさと逃げ出すべきだと思う。
-
>>447
脳内で予想したことだけで絶対後悔するって言えるのは凄いな。
-
DEXあった方がカス当たりが多くなって相対的に被ダメ減少に繋がる事実
避けるのはまず無理だがDEXもあった方がいいのは確かだな
-
GHA以外は多少上げてもいい
-
DEX信者とはまた懐かしい人が出てきたな。
ステ再振りで絶滅したと思ってた。
貴重なステPをDEXに99Lv時点で振る気はない。
STR300CON150SEN150くらいになったら考えるかも。
ってことは引退するまで俺は振る事ないな。
-
ＣＯＮ１５０までいかすならＤＥＸ振るな俺なら
-
Dex信者じゃないがバランス信者だな。
ソル系とホカ系はCha以外ある程度バランス良く…最低でも1割は振ったほうが良いと思ってる。
-
対人仕様ならDEX振りもありかもね、足の速さ上げる為に。
けど、回避目的というなら装備(精錬)で何とでもなるしな
そもそも多少DEX振ったところでかわんね
-
そりゃそうだ
ソル系が少しDex振っただけで、回避できるようになったら
レンジャが絶滅するしな
-
誰も完全回避とは言ってないのだが。良く嫁。
俺はDex振ってあるが、「ある程度」食らう攻撃回数が少ない気がする。
せーぜーその程度さ。早足取らないで移動速度を保つにはDexに振るしかないんだから。
振る振らない取る取らないは個人の勝手だろう。
それについてあーだこーだ言うのは構わんが、バカみたいに自分の考えを押し付けてるなっての。
-
>>458
不快になるのは分かるが、そんなに熱くなるなよ、っと。
-
>>458
うむ、まったり行こうぜ
火力を落としても多少避けて戦いやすくなるのはいいと思うよ
-
話題を振っておきながら自分の考えを押し付けるなとはわがままな。
これを逆切れと言うのだぞ。
-
DEXに振りはじめたチャンプ12X歳
DEXに振りはじめた理由はDEXによる回避目的じゃなくてDEXによるダメージ軽減。
知り合いのレンジャーとチャンプにお願いして同DEFにして検証してみたら
明らかに回避の高いレンジャーの方がダメが少なかった（通常攻撃170と120くらいで回避差は250ほど）
これが％で依存しているのか実数値で依存してるのかは分からなかったが
ダメ抑える効果があるのは目に見えて分かったので振りはじめた。
現在STRが250くらいなのでSTRを上げようとすると1レベルで2つほどしか振れないが
初期値からだと20くらい一気に振れるしCHA以外は50くらいは振ってしまっても問題ないと思う。
最強を目指して無駄なステ振りをしたくないと言うのであれば別だろうけど・・・
-
そのダメージ軽減の効果の検証は面白いな
DEXによるダメージ軽減の検証したい所だね
DEXｷｬﾗ持ってないのが残念だが・
-
>>462
かなり昔のアップデートで回避UPが防御を上げるみたいなことがあったのでそれは正論だな。
どの程度上がるのかはよくわからないが。
また防御の実数があがるんじゃなくて非ダメそのものに影響するのかもしれんが。
-
装備の付け替えで試したけどDEFの実数には変化が無かった。
直接ダメージ値に影響するんだろうな。
-
回避でダメージ軽減できる辺り、
かすりに抑えてるって感じがリアリティあって好きだな。
-
DEFでくらうダメージからDEXで何割か軽減しているのか
DEFとDEXを総合してダメージを計算しているのか
これがわかればダメージを少しでも減らせる・・・気がする
-
妄想好きが多いな
-
なぜ妄想なのかおじちゃんにわかるように教えてくれないかな？
-
そうでもして自分を慰めないとやってられないからでしょ
-
チャンプって劣化ナイトなのかな
ナイト強すぎ修正しろ！→他職の弱体化じゃなくて自職の強化の要望を出せ
せめてバーサクのATK上昇あげてくれ！→今でもATK高いから十分だ
極めつけはチャンプはロマン職だろって言われる始末
クレのサポ受けたら３レベル下のナイトとATK50しか変わらなかったよ
-
クレのサポ受けたらナイトなのにチャンプとDEF50も変わらなかったよ
-
>>472
ATKの差は50〜100だろうけどスキルの攻撃は全然違うよ。ATK差がわずかでも結果として与えるダメージには大きな差がある。それも比較しなくちゃ。
ナイトがいくら攻撃上げてもスキルはチャンプ、ディラー、スカウトにはかなわないからね。
ナイトは防御が固くてソロ狩りが他職より有利なだけなんだがな。
-
>>472
まず自分のレベルを書け。話はそれからだ。
レベルが上がれば上がるほど、チャンプとナイトの与ダメの差は開く。
チャンプはロマン職とかいってたヤツはチャンプなんだよorz
もうそういう自虐チャンプはイラネ('A`)
-
>>474
何故レンジャーを抜かすんだ？
あれもDex=Sen>StrにすればCon振らなくて良い分火力はあるぞ。
ただSen捨ててでもDex振る奴多すぎだからあまりいないけど。
バーサク無い分、スクリューアタックのDef低下があるしな。
タイプ的にはチャンプに近い。
-
それはしらなんだ。煽りではなく強いと思えるレンジャーを見たことが無いもんで・・・
-
クレの視点からだとチャンプとレンジャは似たタイプかも。
そこそこの防御と優秀な火力を持つ万能型。
-
>>475
夢壊すからあんまりいいたくないんだけど今１２９チャンプです
さすがにダメでは負けてないけど違っても５０〜１００しかダメ違わないんだよね
CHは確かに強いけど消費MPの関係でバンバン打てないし
やっぱりどうしてもナイトと比べちゃうよ
-
レベ６９のソルです。
先輩のレベ８８チャンプに、
「チャンプになりたい」って言ったら。
「ナイトにしとけ」って言われました。
どっちにしようか 悩んでます。
-
なりたい職になるのが吉。
ナイト硬いけど攻撃が弱い。チャンプ攻撃あるけど防御弱い。
ぶっちゃけこれだけ。
普段ソロが多いかＰＴが多いか、ＰＴ多いならその構成とか考えて
決めるとよろし。
当然どっちにも一長一短あるんだし遊んでるの自分なんだから人の
意見聞いて決めて後悔したら嫌っしょ？
-
でも７〜８割のチャンプはナイトになっとけって言うと思うけどな
-
>>480
ナイト
ソロメイン
範囲でｳﾏｰしたい
ボスソロしたい
チャンプ
前衛なのにDEFが中途半端でもいいならチャンプ
１発でナイトより高いダメ出したければチャンプ
ゴブ３⇒寺院１⇒寺院２⇒マウル
ソロでもラクに１２０まで余裕でいける。(ナイト)
エルダマンモス５人、PTLv40とかのPTで狩りするなら職はなんでもいいがな。
実際そんな廃仕様な多人数PTなんか毎日組めるのは少数。
クレとペアだとチャンプと言う人いるが乱獲なら確実にナイトが殲滅力が上。
範囲取ってないナイトの場合はチャンプに負けるけどな。
少ないと思われてたチャンプが何故か最近多い気がする。
珍しい職でもないので、現状はただの劣化ナイト。
120↑になれば云々言う人いるけど実際大差ない。
俺としてはレンジャのプライム１０のスキルパワー聞いてビビッタ。
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おっと書き忘れた。
他職持ち出すのはいいけど、ナイトを出すと確実に雰囲気が悪くなる。
殺伐としたチャンプスレは嫌いなんで、別のネタ誰か頼む。
こ こ は チ ャ ン プ ス レ で す 。
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実際両方高LVまで上げてから使用感で語ってくれないと
ダメージ値とか見た目だけで比べる奴多すぎ。
それに自分の育て方がその職の能力存分に発揮してないという可能性もある。
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対人で俺ＴＵＥＥしたいならチャンプだな。
特に支援付きチャンプはかなり怖い存在。
あのスキルモーションの短さでデカイダメージ連発してくるからな。
逆にナイトは攻撃弱いからどうでも（・∀・）ｲｲ!。
倒せもしないが倒されもしない。
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>>486
ＴＡ20あるＳＥＮ型ナイトは対人普通に強いよ。
クラッシャーとＴＡ持ってれば現状ではチャンプより活躍できる。
チャンプ特有スキルは、CH以外狩り効率の向上用って感じで対人向きじゃないしな。
スペースかＣＨにスタンでもあればまた違うんだが…３時職に期待。
状態異常スキルがリップだけなのは何とかしてほしいと思う122ﾁｬﾝﾌﾟの自虐でした
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>>487
すまん、ＴＡに回避ダウンついてたかorz
突っこまれる前に自己レス
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>>487
ディバインフォースと挑発は状態異常スキルだぞ
あと対人だと足の速さはかなり重要
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インデュア使用中のナイトはピューリ必須かな
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ピューリでインデュアのスロウ効果は消せない
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まじかい。それじゃ対人にナイトは不要だな。
足の速さ470じゃ誰にも追いつけない・・・
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>>492
挑発すれば多少はカバーできるはず
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盾職が足はやくてどうするんですか？
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だからナイトスレでやってくれ('A`)
こ こ は チ ャ ン プ ス レ で す 。
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age
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>>495
いい加減ｼﾂｺｲ
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>>497
いい加減ｼﾂｺｲのはここがﾁｬﾝﾌﾟｽﾚだということを忘れてる人達
ﾅｲﾄｽﾚも対人ｽﾚもあるんだｋ（ｒｙ
まぁ、そんなことよりかなり亀レスになるが
>>479
ﾏｼﾞですか？当方まだ120なので130近いﾅｲﾄがどんななのかよく知らんのですが
先日、隣でＥﾏﾝﾓｽソロ狩りしてた128斧装備のﾁｬﾝﾌﾟが2047連発してたんですが
ﾅｲﾄもそれに近いﾀﾞﾒｰｼﾞが出るってこと？
漏れが見たﾁｬﾝﾌﾟが強すぎるのかそっちのﾅｲﾄが強すぎるのか･･･
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見たチャンプが強すぎ
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だって、だって・・話題が無いから
何でもいいからナイトより強いってことを証明したいじゃないか(つД`)
俺はボス戦以外はナイトより活躍出来る自信あるけどな
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どの職もそうだが強さなんて育て方とか装備次第なんだから
見た目でその職業の強さなんかわからない。
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>>500
当たり前だ。
同じクランにもレベルの近いナイトがいるが、彼は殲滅はチャンプのほうが早いといっていた。
また、自分自身ボス級モンスは黄色くらいしか挑めん。
範囲は無いにしても、一体一体倒す早さはチャンプのほうが上だと言っていいんジャマイカ。
M-spdが低けりゃあんまり役にたたなそうだが('A`)
ってか470って遅杉…俺じゃ耐えられん。
ボス級モンス相手に優れたナイトってことでは普通の話だが。
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槍に魅せられ今ソル育てていますが、
ヘビー、ダブル、リップの内どれをとりにいったほうがいいですかね？
また、精神あげてブラッドのほうがいいんですか？
よろしくお願いします。
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>>504
リップとブラッド必須
あとはまかせた
ところでこの手の質問は何回目だ？
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>>504-505
ＰＴメインであればブラッドは必須ではない。
今は低レベ支援ミュズが多いからＰＴに苦労しないはず。
槍の速度を生かす為にSENとCONを多く振り、
通常絡ませてダブルが定石かと。
ＰＴメイン ダブル＝リップ＞ヘヴィ＞ブラッド
ソロメイン ブラッド＝リップ＞ダブル＞ヘヴィ
槍を使う前提のスキルね↑
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個人的にはTAよりSAの方がはるかに強いと思う１１１歳チャンプ
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TAのスキルパワーは*3と換算できない希ガス。
どっちかいうと防御低い敵向けのスキルなのかもしれない…。
SAはスキル発動から通常攻撃までの間が短くて確かに使い勝手がいい。
R(L?)A→SA→BA が自分のコンボ。スタン決まればしめたもの。
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チャンプスキルで１番優秀なのはやっぱスペースっぽいね。
モーション遅いわけじゃないし消費ＭＰもチャンプヒットに比べると可愛いもんだしね。
ＴＡ１７でやっとブラッド３の与ダメ超えた。
もっとSEN増やさないと通常攻撃のが有効だと実感103Lvチャンプ
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質問。
みなさんＣＨ(チャンピオンヒット)ってどう思いますか？
当方123Lvチャンプ
ＣＨ１０ ＳＡ(スペース)１０ ＴＡ２０ リップ・ヘヴィ
これがメインスキルなんですが、現在ＣＨをめったに使う事ありません。
消費MP・ディレイの大きさから使えないスキルになっていってます。
やっぱりCH取りは失敗の気がするんですが、みなさんどう思いますか？
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>>511
同じく123ﾁｬﾝﾌﾟです。
正直ＰＴの時は使わないですね。
使わなくてもベリーじゃ追いつかんのに使うとさらに･･･
確かにﾀﾞﾒｰｼﾞは出るけどディレイとMP消費に見合ってませんしね。
でもまぁ、ソロの時とか対人の時は使うから取って損ではないと思います。
ところで、スペースのLvを10にしようと思ってるんですが使い勝手とかどうですか？
Lv10にして満足なスキルなんですかね？
それともLv10までは必要ない！ってスキルなんですかね？
私のスキルです↓
http://open.netgamers.jp/MMO_SS/html/kari_2.html
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１１３歳のチャンプですが
512さんのスキルを見るとツイスター１０になってますが
使い心地はどうでしょうか？
他にもツイスター１０の方がいたらコメントをおきかせください
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なんか、流れ止めちゃったみたいで、ｽﾏﾝ。
>>513
まだツイスターLv9です。113Lvということは寺前か高原かで狩りですよね。
リーダーとかｷｬﾌﾟﾃﾝ、猪キングやると雑魚召還されますよね。
それが柔らかいＰＴＭにいかないようにﾀｹﾞ取るために使います。
CHで1600〜1700の敵に600ちょいくらいだったかと。
今落ちてて試しにいけないので確かじゃないけど。
ツイスター打ってる人に聞くとLv6で止めてるみたい。
それと、スペースLv5まで上げました。
ﾀﾞﾒｰｼﾞにばらつきがあります。たまぁ〜にCHよりﾀﾞﾒｰｼﾞ出てる時がある気がします。
ところで、既出かもしれないけど武器によるAtkのStr依存度を考えてみました。
ルビー４を二つルビー５を一つ使ってStr50上げると
槍→Atk54up 剣→Atk54up 斧→Atk59up
ということはStr極振りの人は斧装備のほうが･･･という妄想でした。
-
atk依存度とかも重要だけど、攻撃速度の算出方法知ってる人いませんかね･･･。
素手の状態から武器の攻撃速度を足しただけじゃないようで、もしかすると武器固有の特徴で攻撃速度が上がるのがあるかもしれない。
昔、レゼンドアイアンスピアを装備してた頃は120超えていたのに、同じ攻撃速度(早い+α)の武器に変えたら110切ってしまった。
Gレイクハンドとかを装備すると150弱に･･･。
攻撃速度が気になる質なのでどなたか知りませんかね？
それによっちゃ今後の武器選択も変わってくると思ふ。
ついでにage
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攻速0:88、攻速+1:93、攻速+2:100、攻速+3:107、攻速+4:115
この通りに固定されているはずですけど。
盾とか手袋とかべリドットとか装備が変わっていませんでしたか？
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>>514
ATKのSTR依存は武器の必要STRによって変わると聞いたことがあるが
確かに同じ種類の武器でも高レベルの武器になるほどSTRの上昇が増えています。
必要STRなのか武器のレベルなのか攻撃力なのかはわからないけど。
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>>516
手袋、ﾍﾟﾘ1と2で値が15。
なるほど、確かに93+15で108になってますわ。納得。ありがとう。
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>>515
素手は素手で計算されてるようでLV上げて最低LVのワンドとか装備するとAtk素より下がったりする。
そんなんだから基本となる値が計れないので計算式が出せない。
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ASPDは武器の速さで固定だよ
-
ジャム壊す時にダメージ見てると、スペースってばらつきが多いね。
スペースLv3とリップLv10を比較してみると、
間接攻撃として使った場合、リップLv10のほうが当然ダメージが上。
接近時になると、すでに言われているとおり通常攻撃と一緒になって、
リップLv10よりもダメージが出ることがよくある。
さらに通常攻撃クリティカル？の場合は、リップLv10を大きく凌駕する。
もしかして、接近時はスキルダメージとは別に、
常に通常攻撃の当たり外れの判定もしている2段構えなのかなぁ。
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>>521
＞通常攻撃と一緒になって
これはダメージの同期取ったときに通常攻撃分が加わっただけでスペースのダメージではないと思うよ。
スペースのモーションが終わる前に通常攻撃が処理されているのだろう。攻撃速度の早いホカーの場合にも見られる現象。
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現在L57の両手ソルですが、先輩方に質問です。
今レゼンド鉄槍装備していますが、そろそろ次の武器が気になってきました。
ですがポラ鯖の露店ではL60付近の武器があまり見当たりません。
あるのはオーク斧（冠詞含む）がほとんどなんです。
そこで相談なのですが先輩方はこのLv帯はどんな武器がよいと思いますか？
それとも次の買い替えポイントまで現状装備で頑張るべきでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
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オーク⇒GタワX⇒Dアフタ⇒S死刑⇒G金斧⇒EフレアX
こんな感じで来た。
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槍は視野に無しか（ﾒｿﾒｿ
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>>523
武器は出来るだけ変えていくのがお勧め
モチベーション維持しやすいしね
>>87-88,>>90
当たりが次くらいに装備する武器じゃないかな
その後は
>>306､>>308､>>310
当たりを見据えていけばいいかと
-
槍支持派(･∀･)
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60からグレイブで、93でﾀﾞｰｸｺﾞｰﾙﾄﾞﾝ
-
私はレゼンドオーク+ルビ１→ツーハンドAtk１５→レゼアフターAtk8
な流れでやってます
槍は通常攻撃メインなら使える武器なんだろうとは思う
-
槍は通常攻撃の回数が多くなるので、
CON・SENを多めに振るTA型に有効と見るべきなんだろうか。
-
槍はロマンです
好きな人は好きなんです
武器の攻撃力がＡＴＫ１００前後になってくると
１０や２０の差はたいして気にならなくなるので
格好の気にいった武器を使うことをおすすめします。
そんな漏れは
セイントオーク（ださくて気にいらなかったが高性能だったので）
ツーハンド（オークのだささにねをあげ両手剣へ）
ゴールドン死神の槍（このレベ帯で最も格好良いんｼﾞｬﾏｲｶ。主観です。）
セイント死刑執行刀（性能があまりにもよく泣く泣く死神を捨てる）
シャイニングスピア（やっと槍がもてた。長かった。）
レゼンドカオススピア（性能見た目とも申し分ない格好ｲｲ!!槍）
そして未だにレゼンド方天画戟(6)を愛用している１２３歳
-
10や20の差はかなり気になるが・・・槍は早くてｲｲ!
123歳なら早く伝説ドラゴンいこうな。
-
セイント死刑執行刀の攻撃スピードに恐れをなしてsd銀斧を掴む予定。
個人的に斧は好きじゃないんですけどねー。
槍と両手剣をメインにして行こうかなぁ･･･。
>>530は正論と見ていいかと。
-
なるほど、皆さんこまめに取り替えていたんですね。
確かにあまり装備変えないとテンション下がりますし・・・
参考にさせていただきます、答えてくださった先輩方ありがとうございました。
-
既出ですが、武器ATKだけの差ではありません。
槍斧剣では武器ATKの他にSTRとLvも影響があるので
武器ATK差１０あればその倍近く開く事もあります。
詳しい事は過去レス確認してください。
剣と斧使っててもTA20は強いです。
現在110LvでSEN90ですが、ＣＨ８とＴＡ２０は同等のダメ出します。
クレのシャプ・ヒットサポかかると確実に上回ります。
ＰＴでもソロでもＣＨの価値が・・・・。
-
TAはいくつぐらいから強くなりますか？
今、TA15でやっとHA10のダメをたまに超えるようになってきました。
ちなみに、CON40、SEN70です。HITがあればCONは上げなくていいのでしょうか？
-
漏れは伝説鉄槍→Ｇタワーエックス→Ｓライトニングスピア→
Ｓゴールドンアックスだったな。武器変えなさすぎ('A`)？
>>536
ＴＡで高いダメージ出したいならマックス必須ってのが定説だね。
現在TA14、Sen100でリップ１０（１５０）より高いダメージ出る時もあれば、
ブラッド７（１３０）より低い時もある。かなり変動が激しい感じだね。
（）内はスキルパワーな。
-
>>536-537
TAですが１９〜２０で化けます。
正直ＣＨ取らずにＴＡ２０にしていいと思います。
ＰＫや温泉がそこまで好きじゃなければＣＨは、ただのアメ車スキルです。
クレとＰＴ組むとハッキリと差がでます。
-
チャンプ諸君またナイト硬くなったね
もうチャンプは見捨てられたってことでFA？
-
132になってスペース9まで上げました。
>>511-522の方が言っているようにﾀﾞﾒｰｼﾞがﾊﾞﾗﾊﾞﾗでよくわかりません。
弱くはないけどそれほど強くもない という私の中で中堅スキル。
個人的には後回しでもいいのではないかと思います。
でもトリプルみたいにマックスにして化けるかもしれないのでマックスにしてみます。
それとツイスターをマックスにしました。友人の116ｽｶｳﾄに打ってﾀﾞﾒｰｼﾞ検証しました。
ＣＨ660 トリプル660 スペース500ちょい ツイスター400ちょい（ｽﾍﾟｰｽ以外LvMax
私も相手も補助一切なし。相手のステは極普通のｽｶｳﾄのステだそうです。
Ｅﾏﾝﾓｽにも打ってみました。これはｸﾚに補助もらった状態で。
CH2047 トリプル2047 スペース1500くらい？ちょいｱﾔﾌﾔ ツイスター600ちょい
ということで、ツイスターはどっちかと言うと対人向けスキルでした。魔法攻撃だしね。
ちなみにそのｽｶｳﾄはHP1400ちょいくらいで、ツイスターもけっこう痛いとか。
対人が好きな人はとってみるのもいいかもしれませんね。
>>538
同意。Lv19とLv20でも大分ﾀﾞﾒｰｼﾞ変わる感じがしました。
ＣＨは安定した高ﾀﾞﾒｰｼﾞの変わりに消費がでかい。
トリプルはちょっとばらつくけど平均ﾀﾞﾒはけっこういい。消費も少ない。
という感じ。
ところで早足マックスの方に質問。
どんな感じですか？対人で結構有利ですかね？
ｽﾍﾟｰｽ取り終わったら体の修練か早足か、どっち取るか迷ってます。
よければ意見きかせてください。
-
>>540
どっちもどっちよね・・・・。
俺は早足に振ったよ。
最近はＰＴのみだからクレからヘイストもらうと
足速すぎで操作しづらい。
足は５で止めて体１０にしようかと思ってる。
正直ブレスもらってHP3000超えてるからいらないんだけどね。
-
>>539
片手鈍器＋盾（宝石）と両手武器の有用性の差が開いてしまったかな。
インデュアが完全にバーサクと逆の効果だったらまだよかったのだが。
盾不要、前提スキルが防御固めではなく体修練でバーサク同様２０まで
伸ばせるみたいに。そして片手・両手武器に関わらず、盾不使用時に
腕専用アクセサリ（腕輪等、勿論穴空き有り）を装備できるとよいと
思う。
公式にログインできないんでこっちに愚痴らせてもらいました・・・
-
ナイトとチャンプを両方育てたが、チャンプのほうがいろいろと扱いやすいと思った。
○攻撃
ナイト･･･トリプルかクラッシャーとリップぐらいしか攻撃力が高いのがない。
ただ、範囲は優秀なので敵を集めて狩ると殲滅スピードを上げれる。
チャンプ･･･トリプル、チャンピオンヒット、スペース、ブラッド、リップのどれも高い攻撃力がある。
殲滅は圧倒的にチャンプのほうが上。
○防御
ナイト…ほとんど一桁ダメ。回復がほとんどブラッドアタックで間に合う。ソロでもらくらく狩れる。
チャンプ…囲まれるとあっさり死ぬ。うまく囲まれないように戦えばチェリーで耐えれる。
囲まれてもポーションをうまく使えばさくさく狩れる。クレと組めれば囲まれても問題ない。
○移動速度
ナイト…遅すぎ。インデュアを使うとMSPD５００を下回る。かなりいらいらするので、インデュアを使わないで狩ることも多い。
チャンプ…かなり早い。DEX初期でもほとんど問題を感じなかった。
○SP
ナイト…トリプルとクラッシャーの両方をMAXにするのは１３０じゃかなり厳しい。ゆえにどっちかを捨てるのが普通。
防御系にスキルをかなり使ってしまうので、攻撃系を極めるのは難しい。
チャンプ…範囲に振らなければ（かなり弱めなので）単体スキルはMAXにできる。
○私なりの結論
クレと組めるならチャンプのほうが圧倒的に有利。ソロならナイトのほうが有利か。
私はチャンプのほうが好きです。防御より攻撃のほうが時給が増えるしね。
-
ソロで寺院クエできるナイトは大金持ちでうらやましい
-
>>543
何レベルまで育てたんですか？
もしかして１３０まで２キャラ育てたんですかね・・・？
もしよければステとスキルをＵＰしてほしいのですが。
-
ちょっとスレ違いかもだが両手武器のことならここだと思うので書き込む
先日STR125になったばかりのソロオンリーなチャンプ志望のおいら
ソロではナイト有利と言われているが迷わず両手武器でいくぜ！
で、せっかくSTR125になったので贅沢にもグレイブを露店で探してるんだけど
やっぱ値がバラバラでようわからんｗ
ここ一週間で見かけたのは
①未精錬・命中60↓・耐久70ぐらい・6M
②精錬4・命中110・耐久100↑・3.9M
③未精錬・命中60↓・耐久70ぐらい・2.8M
④精錬5・命中100↑・耐久85ぐらい・3.7M・ルビー1入り
以上の４点なんだが、リアルラックの皆無な俺としてはどれを買うべきだろう？
ちなみに新鯖、すべて穴ありだ。まあ①はボッタだと思うのだが・・・
ついでに旧鯖の人でもグレイブとかの相場はどんなものかも興味あるので
意見、書き込み大歓迎なのでよろしく。
チャンプ万歳！（まだソルだけドナーｗ）
-
④でいいでしょ。それほど長く使えるもんじゃないから精錬5中古はうれしいね。
-
④だな。
何レベまで使えるか知らないけどな。
セカやサードで宝石と金はあるけど
物がないってんなら買えばいいと思うけどね。
-
>>543
変な話だが俺も両方やっているが
○防御
ナイト…ほとんど一桁ダメ。回復がほとんどブラッドアタックで間に合う。
↑は違うと思うブラッドアタックで間に合う訳が無い
他の所は概ね賛同
ただ俺はナイトのほうが向いてるかな
ＳＰが果てしなく足りないってのがむしろ面白い
ってナイト話だなスマン
ソル系は面白いな
-
>>543
ｲﾝﾊﾟｸﾄｳｪｰﾌﾞは威力２４０じゃなかったっけ？
燃費の悪いＣＨと威力１８０のブラッド、１５０のリップを並べて
書くところに作為を感じる。
ナイトがＳＰ足りないというより、チャンプにＳＰを振りたいと思う
スキルが少なすぎる。
-
ナイトはレベル相応の冠詞装備を精錬4以上にしてルビー4ｘ5つけるころにはボス以外の敵にはダメージ5になるとおもうよ。
レベル120ぐらいでＥマンモスに9点だったから新盾装備したら5になると思うよ。
寺院3ももちろん魔法以外は5だよ。もちろんＩＮＴ振ってインデュアを強化する必要はあるけどね。
しかしスキル攻撃はけっこう食らうので囲まれたらチェリーは食べるけどね。
-
んでクリティカルは５↑何気喰らうし
囲まれてＭＩＳＳ無しでボコボコ５喰らって
リップ使ってホーリー使うナイトがブラッドのみでいけるはずがナイト
>>543は結構正しいのは事実
>>550はちょっと可哀想なチャンプ
ナイト話終了
この↓から素敵なチャンプ話が始まります
-
dexにちょこちょこ振ってたら本装備で移動700超えたョヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
つっても早足4だけどね。81歳。
いまのところCHは捨ててHA,SA,BA,RA(,TA)ですごしてるわけだが。
個々のレベルはそう高くなく、10.3.8.10.12で使いまわして狩ってる。
ここから先にSAかTAを上げるか、もしくはパッシブ系を上げてからSAかTAを上げるか、迷っている。
身体12精神9両手3(早足4防御10)だから両手と身体を適度に上げるべきか･･･。
コレは上げておいたほうがいいというものがあれば指摘していただきたい。
-
ブラッドアタックのみでっていうのは誇張しすぎました。すいません。
ホーリーブラッドは１しか取ってないので、使ってません。
寺院クエ１回１時間半くらいでチェリー１００個前後、ベリー３５０個くらいだったような。
わざと囲まれて、インパクトウェーブ使ってました。
もうずっと昔だから記憶があやふやです。ＤＥＦ７５０は超えてたはず。
チャンプが１１８でナイトが１３１なのですが、チャンプのほうがナイトよりＡＴＫが３２高いです。
ＤＥＦは素で１２３違いますけどね…（まだ血盾）
128斧にできたらＡＴＫ１００以上差がつくかもしれません。
参考にスキルとステのＳＳを載せてもよかったんですが、
いろいろとうるさい人がいるので省略します。
-
>>553
両手修練上げないで何してんの？
>>554
最後の２行余計だったな。
-
ナイト話終了
この↓から素敵なチャンプ話が始まります
-
>>555に同感。
攻撃スキルはどれとっても個人の自由だけど、
両手修練を上げないのはちょっとね。
ナイトの片手修練と違って上昇値も大きいのに勿体無い。
攻撃力の全体的な底上げができるのだから、
迷ったらまず両手修練を上げるべき。
-
>>555>>557ｻﾝｸｽ
一気に両手上げまくります|ω･)
底上げ完了してから自分の好みで振っていきますわ。
-
>>558
追記
ＣＨは最後に趣味として取ればいいと思う。
両手振り終わったらＴＡ２０マジお勧め。
クレと固定でもＳＥＮ１００弱振るんだぞ。
ＳＥＮは振って損ない。
ＣＯＮはヒットサポでどうにでもなるから
多くても ２/レベル 以下でＯＫ。
-
>559
突っ込むのも気がひけたんだが・・・・
２／レベル以下って。。
ＣＯＮ１００の俺にレベル／２だといってくれえええええええ
-
>>560
いや、今は精錬もあるから･･･あまりいらない。
-
>>560
orz
ｺﾞﾒﾝミスった('A`)
レベル/２以下ね・・・・。
命中なんか結局
レベル補正＞＞超えれない壁＞＞ＨＩＴの数値
この図式が変更されるまでは、CONは50以上振る意味ないかと。
>>561
うん・・・・。
-
Active
ヘビーアタックLv10 スペースアタックLv1
リップアタックLv10 チャンピオンヒットLv1
ブラッドアタックLv5
Passive
近距離武器の修練Lv10
体の鍛錬Lv10
早足の修練Lv10
精神の修養Lv10
防御固めLv10
両手武器の修練Lv1
ダブルアタック系は取らないつもりです。
バーサク、インデュアは覚えるかどうか思案中です。
現在Lv73で、ここから何を伸ばしていこうか決めかねています。
先輩チャンプ諸君のアドバイス、よろしくお願いします。
と、うちの母が申しておりました。
-
>>563
とりあえず両手
インデュアはいらない
挑発は取ってもいいと思う
ＰＴ主体なんでしょ？
と、信頼できるうちの上司が申しておりました
-
>>564
お試し気分で始めて10日目くらいだから
今はまだソロ専門です＿|￣|○
と、うちの母が台所で玉葱を刻みながら泣いていました
-
>>562
確かにHITが変わらなくてもレベルが上がったと同時に攻撃が当たる回数も増えたわ('A`)
適度にcon振り止めるかな･･･。
-
>>565
んじゃバーサクはちょっとは取ったほうがいいよ
んで>>564のはちょっとわかりずらいが両手修練を上げようって事ね
挑発はＰＴ主体(バーサクとってないことから)だと思ったから
薦めただけ、ソロなら必要ない
両手修練上げればとりあえず失敗はないから
それから考えるといいよ
と、テーブルの上のチラシの裏に書いてありました
-
>>563
ディバインフォースでmdef低下させるとスキル攻撃なら魔法発動じゃなくても結構ダメージ上がるのでオススメ。
タゲ取りにも便利だ。
-
>>567
んじゃ、試しにバーサクLv1を取ってみます
使い勝手が良かったら、両手修練と平行して上げてみたいと思います
>>568
ディバインフォースですか
これまで完全に無視してきましたが、なかなか良さそうですね
みなさん、とても参考になりました
ありがとうございます･･･と、お礼を述べさせていただきます
-
とりあえず、LvUP分でバーサクLv4にしてみました
緑〜黄にはLv4ではまあまあ有効でしたが、赤以上になると
複数こられたときに壊滅速度よりも被ダメのほうが心配になりました
被ダメよりも壊滅速度が目に見えて上回るのはLv11以降あたりですか？
-
>>570
まず１０まで取ってから考えれ。
ん〜ソロしないでＰＴしようよ。
もうソロしかする気ないなら２０まで取ればいい。
すぐにチャ部屋でクレ見っけれるだろうしな。
う
ま
ｌ
すまん途中で飽きた。強引すぎたな('A`)
-
参考までに
Passive
近距離武器の修練Lv10 両手武器の修練Lv10
体の鍛錬Lv9 防御固めLv10 早足の修練Lv10
Active
ヘビーアタックLv1 トリプルアタックLv20 バーサクLv1
インデュアLv1 リップアタックLv1 挑発Lv1
87歳でSP245余り
高A-SPD槍 SEN>CON=Lv型です
パシブとTA本気で取るとSP余りませんよ･･･
と、おばあちゃんの知恵袋に書いてあった
-
リップとブラッドとってないのか
-
インデュアLv1挑発Lv1が激しく謎
-
挑発Lv1は無駄だよね。
Lv3でも赤ネーム以上の敵には効かないときはちょくちょくあるんだから、
Lv1挑発じゃ全然期待できないと言ってみる。
-
インデュアってナイト専用じゃなかったのか。
ということは転職前に盾を使ってたときにインデュア取ったんでしょ。
-
Lv1を？
理解に苦しむがまあ人それぞれだからいいか
挑発については>>575の言うとおり
Lv3が前提にスキル
-
失敗しないようにＷｉｋｉやここを見て研究してスキル振りをしてみました。
ttp://open.netgamers.jp/MMO_SS/html/tyanpu.html
118でもけっこう取りたいスキルは取れると思いました。
クレに補助をもらうと寺院３でトリプルでカンストダメや
他のスキルでも１５００オーバーのダメが出ます。
クレの補助がないと８００−１０００ダメくらいしか出ません。
単騎だとチルウィンの２タゲでもけっこうつらいので、
ＤＥＦ重視のほうがいいかもしれません…
-
無駄の無い理想的な取り方だな。
ヘビー、リップ、トリプルの3種類そろってるのはすばらしい
-
ステ振りがﾁｬﾝﾌﾟ過ぎて個人的に面白みに欠けるとｵﾓﾀ。
とりあえずさっさとレベル上げます。ﾊｲ。
-
>>578
１１８にしてはDEF高くない？
てかこれスクだよね？
バーサクありで５１０ってありえないしバーサク無しで８８９もありえないだろ
スクじゃないならどんな装備してるのか気になるな
-
>>581
無理な数字じゃないよ。
ってか旧鯖なら特定できるんだが。
全身精錬７↑の光り方でアースクエイクにルビは１人最近見たな。
-
追記
あとＳＴＲから見てルビ７を何個かつけてるね。
-
ATK,DEFとかは宝石、精錬で大きく変わるんだから
そのLVでのATKでのダメだけ参考にすればよいのでは？
-
うりーずってどっかの2ndクランじゃまいか？
-
異端だっけ。
まぁスレ違いだがな。
-
今38ソルで、すきるは
武器修練10 体修練9 ﾊﾞｰｻｸ7 リップアタック1 精神修練5 ﾌﾞﾗｯﾄﾞｱﾀｯｸ1
取ってるんですけど、これから取ったほうがいいｽｷﾙ、もっとあげたほうがいいｽｷﾙって
何ですか？何取ろうか、迷ってます。
先輩方お助けお願いします
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ダブル１０ リップ１０ ブラッド５
でいいんじゃん？
あとは防御修練かな
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ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)φ ﾒﾓﾒﾓ...
了解であります！
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Lv80以降になってくると、防具をどうするかが難しいね。
冠詞マイティが防御力では１番みたいだけど、
良補正品は滅多にないし、額も一気に跳ね上がるんだよなぁ。
皆はどんな風にしているか聞いてみたい。
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>>590
冠詞マイティのA15なんか見た事ないな。
既出だが頭足手あたりは低レベ冠装備A15でいいと思う。
鎧は順次着替えていく。
背と顔は当然A15だから触れない。
ルビ５あたりが揃ったら、装備のランク上げてけばいいんじゃないかな。
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この前冠詞マイティのatk15とatk20が並んでる露店あったけど
2000万とかすさまじい価格ばっかりだったんで、手が出なかったｗ
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Ａｔｋ２０!!!!?
２０Ｍ･･･
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初心者な質問なのですが
ルビー高いのでダイヤとペリ使ってるのソル（ｌｖ５０）ですが、
ルビーの方がなぜいいのでしょうか？
又、ペリはスキルで構成するようになったらほとんど役に立たなくなるのでしょうか？
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ルビーの利点
・防御も上がる
・HPもあがる
・STRそのものが上がるので装備条件を満たせる
・武器の攻撃力が高いほどSTRによるATK上昇が増えるからウマー
例：最高武器だとルビー7でATK39DEF12上がるがダイヤ7はATK40だけorz
>>ペリ
役に立たないわけではないが、ペリを装備してるとその穴にルビー等が装備できないのでATK、DEFが強化されないのがキツイ
スキルばかり使って敵を倒す場合にはほとんど役になっていない。
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>>595
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
それだからルビーは重宝されているのですね。
親切に教えてくださってありがとうございました。
お金貯めてルビー買います。
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135斧だっけ？
あれだとダイヤ７のATK40超えるんかな？
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126鈍器でルビー7試したらすでにATK41上がったよｗ
135斧はもうちょっと上がるだろうね。
製造の成功率低いし
ダイヤ意味NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
修正来そうだな。
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>>598
ダイヤ
成功率が他より１ランク高い設定
他の等級７と比べて最終的に劣る場合がある
精錬汁が多く必要
現状ナイト・チャンプには不要ってことだな。
セカやサード用にダイヤ７作る時代はこないだろうな('A`)
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600げとage
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>>599
え？他の宝石より成功率が低いって聞いたけど逆に高いのかな？
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他の１ランク上の宝石の成功率＝ダイヤの成功率 ってことじゃまいか。つまり他より成功率低いと。
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ああ、そういうことか。ダイヤきついよね
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ちょい質問。
冠フレア斧(５)ルビ４を今装備してるんだけど、
冠アースクエイクに乗り換えるべきかな？
所持ｵｷは今２Ｍ弱で、粉はAlまでしか持ってない。
118Lvから128Lvまでマンモスクオリティーするとしたら無駄かな？
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やめとけ
オキ足り無すぎだろ
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>>605
武器とNaでｵｷなくなるからな・・・
ところで冠フレアから冠アースクエイクに乗り換えた人
使い心地はどんな感じですかね？
やっぱり速度普通は使い難いですか？
ATKが３０ちょい上がるはずですが、さすがにATK800弱になると
３０程度の差は気分の差くらいですかね？
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>606
ＡＳＰＤは５減るが、ＡＴＫ４０くらい違うので変えるのがおすすめ。
はっきりいってＡＳＰＤ５とか気にならないよ。槍使ってたなら別だけど、
エルブンフレア使ってるみたいだし、普通におすすめ。
製錬に関してはＡｌで充分だと思う。斧ってことはスキル＞通常攻撃だろうから、
対人やらない限りは命中は気にならないと思うよ。
ＰＴ狩りだったらＨＩＴサポもらえるしね
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武器の攻撃速度の早いか普通かでスキルの出の速さが違うと
見たことあるがどうなのだろう
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たしかに違うように感じたな
槍と斧で比べてみ？
何か、斧のがもっさりしてて、スキルの出が遅い感じがする
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武器の種類で変わる気がする
同じ速度なのに両手剣から斧に変えたら遅くなったように感じたんだが
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この話題って前も出てたよね。
結局同じ速度ならスキル発動は槍＞剣＞斧で正しいのだろうか。
ペリ装備などで攻撃速度上げることで挽回できるなら、
ペリの株もちょっと上がりそうだけど。
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誰かチャンプでINT上げた仲間いないかなぁ？
マジカルチャンプ仲間求む。
俺は今LV109で、INT84(補正込み）で
バーサクLV20でATK121UPする。
クレいるときはバーサク役に立たないけど、
ソロで狩るときはなかなか重宝してる。
低LVATK装備とLV相応装備とバーサクで
ATKとDEFをコントロールしながら狩れるし。
例(ATK装備は手袋と靴） ATK,DEF差
被ダメがあまり痛くないところ ATK装備+バーサク ATK151Up,DEF62Down
少々痛いところ LV相応装備+バーサク ATK121Up,DEF42Down
結構痛いところ ATK装備バーサクなし ATK30Up,DEF20Down
すげー痛いところ LV相応装備バーサクなし 差なし（基準）
あくまでもクレなしPTまたはソロの場合だけだけどね。
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INT上げたなら、スピンアタックも取ったらどうだろう。
魔法攻撃なんだし振った分のINTを生かせるんじゃないかな。
話変わるけど、wikiのツイスターアタックの箇所って誰も埋めてないね･･･。
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どなたかｌｖ100くらいのDEFがどのくらいか教えていただけないでしょうか？
ちょっと参考にさせて戴きたいんです
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あとできたら130付近のDEFもよろしかったらお願いいたします
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>>614-615
１００付近３００から４５０
１３０付近４００から５５０
これでいいか？
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>>616
ありがとうございます
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TA20になりました。SEN86のCri100の状態でダメージのばらつきはありますが
最低ダメのときでもHA10よりは強いです。最高ダメのときはリップの1.3倍ぐらいでました。
シャープサポもらったらすごいことになりますねｗ
ディレイの早さから時間当たりの与ダメも多いです。対人でもmobでもかなり使えます。
TA20はかなりおすすめだと思いました。
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>>618
日記ですらレスあると嬉しい俺がいる('A`)
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Lv100から130ぐらいまでEマンモ系でLv上げた人って資産どのくらいあります？
Lv130ぐらいになればルビ7×4とか普通なのかな
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少なくてもEマンモだけで宝石7*4とか揃わないぞ
寺院行ったほうが良い
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>>620
130↑だが宝石はルビー４×２ ルビー５×１ ダイヤ４×１だ。
こんな貧乏ﾁｬﾝﾌﾟもいるんだ、安心汁。
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>>620
Ｅマンモスでも一応黒字が出るけど儲かるとは言えない。
ルビ７×４を揃えたいなら寺院外と寺院メインにしないと厳しい。
Ｅマンモスメインで１３０まで上げたけど、ルビ５×４で限界感じてる。
温泉も盛り上がりに欠けるし現状１３０ちょいでゲームクリアと思っていい。
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今130まで上げると引退しそうだからマウル、寺院オンラインで
またーりやることにします
ルビ7一個で30M↑か、気が遠いな
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Eマンモスも時間あたりの収入は決して少なくはない。
具体的に言うと、寺院800k/h、Eマンモス400k/ｈくらいの収入はある。
ただし、寺院は1Lvあたり8〜10時間位かかるのに対してEマンモスは3時間かからずLvが上がる。
111から寺院に篭れば130までに100M↑稼げるのに対してEマンモスじゃ30M稼げるかどうかってところ。
130超えちゃったらたいした収入はないので宝石そろえたければ寺院に篭るしかない。
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どんだけ下がっててもageないチャンプスレが俺は好きだ。
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91ﾁｬﾝﾎﾟﾝですが どこで狩るのが一番効率いいんでしょうか？
今イエティ系狩ってます。
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>>627
94まで平原のイエティ部屋。その後はcfでゴレＧとゴブＧで赤心貯めるのがお勧め
ゴレＧは回復薬で。ゴブＧは品質５００の防御スク買い取って使うといいよ
cfに行ける機会が少ないなら無難にライダーで。
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>>628
すまん言葉足らず。ゴブＧはゴレが緑になってからで（１００くらいだったような
薬消費激しいけど宝石と心で+になる。エーテ系はいつでも買い取れるしね。
時給もライダー狩ってるより↑なので個人的におすすめ。
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ゴブＧって１００ちょいでソロいける？
ＤＥＦスクでＤＥＦ装備にしたらいけるんかな？
ＣＦは１匹６万以上経験もらえるから効率がいいのは同意
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なるほど。。
がんばてみまっす
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>>631
PKされても凹むなよ・・・・
倒しかけ寸前で攻撃しかけられて６万+３％マイナスは泣けるけどな・・・・
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>>630
きついのは確かだが案外いける。
一番危ないのは離れようとしたときに連発されるゴブマジのスキルだね
スキルでタゲられるとどこまでも追ってくるから注意。
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chは使い物になるか否か。
MP消費大、ディレイ長、sp消費大(?、ダメージ大。
デメリットが多い気がしてならんから取ってないけど･･･。
スペース上げたほうがとくかも知れんなぁ。
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既出。過去レス嫁、そんなことでageる必要ないだろ
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CHはロマンでしょう
やっぱあの破壊力はチャンプの醍醐味だと思う
まぁ効率重視ならTAで十分かと、Lv118の意見。
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スキルパワー高いスキルってのは高LVと戦うとき有利
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CHは他のスキルに比べて命中補正が高い気がする。
あくまでも個人的な意見だけど。
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スキルパワーは命中率の補正にも関係してると思われる。
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チャンプがんばれ。超がんばれ。
なんかチャンプって好きだ。これからも応援してる。
カンストに負けんな。超がんばれ。内容ないな。でもがんばれ。
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>>640
サンクス頑張るよ
カンスト撤廃されたらディラ系に圧倒されそうだが
前衛最高火力目指すよ。
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マルチ失礼
ポラリス鯖でPvイベントやります。
興味のある方はユーザーイベントスレ見てやってください。
http://jbbs.livedoor.jp/computer/18905/#1
公式BBSでも宣伝しておきます。
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チャンプLV130以上は殆ど斧しか見ないが何故ですかね？
PT狩りならスピード重視の槍だろうけど（あくまで私の考えですが）
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ただ単にドロップ品での必要レベルが最高なのが
ダークブラッディアックス（斧）なのでそれを装備してる人が多いだけだと思う。
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なるほどダークブラッディアックスより上は製造しかないからですか＾＾；
>644さんありがとー
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クレと組むとＴＡと通常攻撃しか使ってない斧チャンプ１２３歳です。
ベヒキンにしてもＥマンモス卒業の１３０ちょいになると
通常攻撃もけっこう当たりますし、スキルの発動の時間を考えると
どうしてもスキルメインと通常攻撃+ＴＡメインの総合ダメージが
大差ない若しくは後者が勝る気がします。
現状マジシャン・支援メインクレ以外は
ペリ７×４でクレと組むのが最終系と思ってきたんですが
みなさんどう思いますか？
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>>642
ナイトスレでも書き直しておいた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1105883572/
こっちな。
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>>647
ありがとうorz
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最近ｱﾃｨ引退してﾁｬﾝﾌﾟになろうと頑張ってるんだがﾀﾞｰｸﾊﾞｽﾀｰがなかなか手に入らない・・・
ちょうどメンテだし、ルビ5*3＆ルビ4*1+Atk装備揃えるのとﾀﾞｰｸﾊﾞｽﾀｰ待ってみるのとを
迷ってる・・・どっちがいいだろう？先輩方教えてくださいペコリ(o_ _)o))
ちなみに今はﾙﾋﾞ4*3でﾃﾞﾋﾞﾙｱｯｸｽつけてます。
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ソロのみならダークバスター待つべき。
109斧まで使えるから美味しい。
後々ＰＴメインにするつもりなら前者。
クレと組めばDEF60なんか誤差だしね。
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5日間もレスがつかないチャンプスレが俺は好きだ。
つぅか多分もう話題が尽きたから過疎なんだろう。
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>>649
特定した。ダークバスター買取よくしてるのを見かけるけどさあ・・。
あれじゃ買い取れるはずないって。
○○買取値段plzってチャット部屋が俺が物凄く嫌いなだけの偏見かもしれんがな。
本気で探してるなら、13M買取ぐらいで出しておいた方がいい。
鯖に10本も無いような武器だからそのくらいの価値はある。
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>>650
>>652
返答ありがとうペコリ(o_ _)o)) ﾀﾞｰｸﾊﾞｽﾀｰそこまでﾚｱだったとは・・・全然見ないはずだな〜
諦めてﾙﾋﾞｰ集めますorz
ｱﾃｨからの転向だとｿﾙ系は硬くて素敵です(｀・ω・´)b
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アースクエイクとドラゴンスピアどちらにするか悩んでます
120レベル超えたみなさんどっち装備しました？
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>>654
クレと組む機会多いなら槍。そうじゃないなら斧で
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>>655
ソロが多いのでアースクエイクにします
アドバイスありがとう御座いました
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クレと組む機会多いなら斧。そうじゃないなら槍だと思うけど
それにしても１３０こえるとクレ無しじゃ生きられないな
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>>657
９０超えたあたりからクレ無しじゃ生きられない体になってます('A`)
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それがチャンプクオリティー
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>>653
すげえ今更だけどダークバスタ未精錬穴が
１５Ｍで旧鯖１ｃｈジュノンで出てるよ。
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レスが少なくて下がってるんじゃなく、
sage推奨だからって事にしよう。
暇だよ 誰かネタを・・・・・
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もうルビ集めたのに・・・運が悪いよOTZ
ネタ不足なようなのでちょっと質問を(*ﾟ∀ﾟ)=3
G死神の槍ってどのMobからのドロップでしょうか？なんかQ鯖で16Mで売っててびっくりした(´□｀;)
教えて君で申し訳ないorz
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>>649
すげぇ今更だけど、明日には丁度Eフレア斧に転換できそうで
ダクバス(６)ルビ５入り HIT１４７
が使い終わるんだが・・・露天しても売れなさそうだし
値段次第で売りますょ(´▽｀)まぁこれ見てたらレスｐlz
そんなLv107チャンプorz
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>>663
見て欲しいならこれをすべきＤＡ。
出すぞ･･･
出しちゃうぞ･･･
秘儀!チャンプスレageっっっ
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>>662
ちなみのそれは海老キングさんだったと思う。
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ルビ4分解二連続失敗したよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡売ってお金作ればよかった・・・orz
というわけで>>663さん・・・お気持ちはありがたいのですが・・買うお金が無い現状です。
＠8Lvでチャンプになれるのに・・・なんかもういんた（ｒｙ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
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宝石の分解って一番ドキドキするよね
俺は最長30分スロットに入れたり出したり鯖変えたりしてるよｗ
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>>662
なんか悪い事しちまったっぽいな('A`)
スマネ まじで反省してる。
>>667
宝石はずしの戦績
１２戦１１勝 １敗がルビ６だったのが痛い('A`)
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http://open.netgamers.jp/MMO_SS/html/chump_baka.html
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>>669
ちゃんぽんの新スキルですか･･･
偉い強そうですな。
魔法攻撃ぽっ
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また釣られたヽ(`Д´)ﾉ
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>>669
うわ、すげえ
つよそ・・・
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>>669
見た感じディラの方が似合いそうなスキルだな
しかしＰｖＰで使われたら画面真っ赤ですごいことになりそうだ･･･
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さすがチャンプスレ
他スレにない異質な雰囲気が漂ってます
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>>669
でもそれディレイ長そうな気がする。
初撃に使ったらさぞや驚かれるスキルだな。
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3次職で化けると信じてやってるけど、化けたらばけたでチャンプＵＺＥＥＥＥとか言われるんだろうな
そんなことを楽しみにしてＲＯＳＥやってます
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↓Apple iPod shuffle欲しい
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目標Lv130（寺院3限界Lv）でチャンプを育ててみようと思います。
■ステータス（補正なし状態）
Str250 Dex15 Int15 Con100 Cha10 Sen100
※ステータスポイント余剰分が49Point
■スキル（パッシブ）
近距離武器の修練Lv10
体の鍛錬Lv20
早足の修練Lv10
精神の修養Lv10
防御固めLv10
両手武器の修練Lv10
■スキル（アクティブ）
トリプルアタックLv20
ヘビーアタックLv10 スペースアタックLv5
リップアタックLv10 チャンピオンヒットLv5
ブラッドアタックLv10
■サブスキル
バーサクLv15
※スキルポイント余剰分が249Point
育てる前に表計算ソフトで計算してみました。入力をミスった可能性もありますが・・・
いちおう素状態だとStr250（51％）Con100（20.4％）Sen100（20.4％）になります。
また、コンボ的にリップ→ＣＨ→ＴＡ→ＨＰ余裕ならスペース無ければブラッドが狙いです。
ＭＰ効率を考えて、ＣＨとスペースはあえてLv5に止めてみました。
みなさんにお聞きしたいのですが、ＴＡにおける槍と斧の使用感の違いを教えていただけたら
嬉しく思います。ステ振りによるＴＡの威力の幅も気になります。
よろしくお願いします（長文スマソ
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>>678
槍は攻撃終わった後に武器をｸﾙｯっと回して斧よりモーション
長い気がするから漏れは斧使ってるかな。
攻撃力高ければ当然威力も上がるわけだし。
それと余計なお世話かもしれないが、ステ振りはCON100もいらない気がする。
CONは60くらいで残りSEN上げた方がいいかも。
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>>678
寺院でお金稼ぐならいいんじゃないかなぁ。
んでも、宝石何をつけるとかにもよるかも。
ルビ４つだと赤ハーツの流通状況からいくと６↑はきついし。
エメ(7)１個つけるならSEN多少低くてもいいし。
寺院で対人やるなら１発でかいダメを与えたいのでＣＨ１０がいいかな。
リップ（スタン）→ＴＡ→ＣＨ→ブラッド→ＴＡ→リップ（途中２〜３回通常攻撃挟む）
でうまくいけば対ナイトまたはチャンプ以外は沈められる。
スタンがかかればの話だけど。
あと、レンジャーとか回避高い職には１２０くらいから
スキルがカス当たりし出します。
対高回避職をお考えならＣＯＮは１００では足りないかもしれません。（Ｈｉｔ２０補正でカバーもありですが）
ＴＡはＳＥＮ１５２で緑モンスならたまにＣＨＬＶ１０のダメを超えたりします。
黄色だと、ＣＨ１０ - １００〜１５０ くらいのダメです。
参考にはならないと思いますがステ晒してみます。
ＳＴＲ２４６ ＤＥＸ１５ ＩＮＴ１０３ ＣＯＮ１１８ ＣＨＡ１７ ＳＥＮ１５２ （ＬＶ１２４補正込み）
宝石 ダイア４ エメ５ ルビ４ ルビ５（貧乏装備ですね）
パッシブは精神の修養のみ８ 他はＭＡＸ
アクティブはリップ、ＣＨ、ＴＡ、バーサクＭＡＸ ブラッド４
バーサク込み ＡＴＫ７９１ ＤＥＦ４５８
バーサクなし ＡＴＫ６６４ ＤＥＦ５０２
精錬 槍、鎧は５ 他は６
次のＬＶで武器が変わるので、ＡＴＫが４０弱上がります。
斧じゃなく、ＩＮＴに振ってるのでＡＴＫはたぶん低めですね。
で、斧でＴＡ使ったことないので、使用感はわかりませんｗ
剣と比べた場合、槍のほうが発動が速い気分がします。
あくまで気分です。
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age
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いまスペースヒットが５でこれからCHとるか、スペースをMAXにさせるかで迷ってます。
どっちとったほうがいいですかねー？
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現在Lv125でCH10ですがMPの消費が大きすぎて全然使ってませんｗ
TAMAX+ブラッドMAX+バーサクMAXがあれば他イラネって感じ
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ﾊﾞｰｻｸﾏｯｸｽはいらないと思う。Seｎ降ってるならスペース。
ｽﾍﾟｰｽはﾄﾘﾌﾟﾙ同様Senに依存がでかいから。
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>>684
トリプルの依存が高いのはCri、まあSen上げれば上がるけど
スペースってかスキルパワー高いスキルほど依存高いのがSenな。
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Criがなんたら言い出す奴は
必ず>>685のような事をいう
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先取り情報↓
http://www3.to/sloter7
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今スペースアタックMAX、トリプルアタックMAXでSEN１００だけど
どっちもかなり強いね。一番いらないのはヘビーかなー。
ブラッドとかディレイ遅いから取る気にもならんなー。
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チャンプでブラッド取ってない奴が居るなんて驚きだなー。
金持ちはﾎﾟｯﾄﾞ飲みまくれて羨ましいなー。
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ブラッドはディレイどうこう考えて取るものではないよな
そこらへんが間違ってる
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ブラッド取ってない人結構いますねー。
まさか、トリプル取ってないチャンプはいないよね？
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おれブラッド１だわ。
正直ソロ用スキルじゃね？
ツリー実装時にはソロ皆無だったしモーション遅いブラッドは捨てた。
バーサクは取ってない。
現在128Lvだが問題ないぞ。
-
万年ソロの自分にはバーサクもブラッドも必須です。
境遇にも寄るよね、スキル選びは。
-
たしかにブラッドはダメージを与えるのが遅い気がするけど俺はあまり気にしていないし、
ブラッドが終わった後すぐ次のスキルを発動できる気がして、クレとも全然組めない俺にとっては良スキルと
認識しているが・・・ MAXまであげればスキルダメもリップを超えるし。
まぁ人それぞれだけどね
長文ごめ
-
ブラッドは回復薬でも回復が追いつかないときに使うと便利
ポーションは貧乏ゆえ日常的に使いまくるのはきついです
ボス戦で囲まれたときにフルーツに混ぜるくらいで
貧乏チャンプとしては、あくまでPvP用に持ち歩くだけかな
ソロの場合、ブラッド有無で生存率がかなり違うと思うよ
>>691
Lv100くらいのときにダブルMAX、今はポイントため中＿|￣|○
-
てかね、クレと組めば通常攻撃が最強スキルなんですよ('A`)
斧使ってるけど最近ＴＡと通常攻撃しか使ってない。
-
夢見すぎ
-
>>697
俺へのレスかな？
エルダマンモス黄色でクレにサポもらえば通常攻撃のクリで１０００↑でるんだが。
SEN125にクリサポで９割↑クリでる。
スキルで1500前後 ＴＡで2047
モーション考えると当たらない相手以外はノマが強いのは明確。
斧チャンプでもバトサポもらえばAsped170くらいいきますよ('A`)
アスタロトキングとベヒキンはまだ適正じゃないからスキル使うけどね。
って釣られただけか・・・すまんな。
-
>>698
( ´,_ゝ｀)
-
たしかに黄色い敵にファイヤリングかかってたら通常攻撃が最強だよな。
実際ASPD高いと手数が多い分、スキルぶちかますよりダメージたくさん行ってるし。
マンモスなんてクリックしてほっとくよね。
-
ディラから言わせて貰えば
698の言うとおり通常のほうが効率出る
-
>>702
( ´,_ゝ｀)
-
通常攻撃の何処が弱いんだか
-
>>704
（ ´,_ゝ`)
って来るだろうから先にやっとくか。
ただ低レベには分からないだけ。
スルーしてやれ('A`)
-
>>705
デラ系にはわかりますから（ ´,_ゝ`)
-
いまだにsen上げてないアホが沸いてるんだな
-
SEN上げてないチャンプは弱い
-
SEN上げても弱い・・・
-
ソロは何しようが弱いよ。
てかソロしかしない奴はSEN上げる必要ないんだがな。
-
んでナイトは強いって？
お舞ら成長が無いよな
マジ意味不
-
そんなこと誰も言って無いだろｗ
-
流れそうくるから先に言っといてやったんだよｗ
-
>>711
ごめん ナイトよりは強いよ・・・・
あんなゴミ職と比べたくない。
-
DEX特化ソル作ってくる
-
>>714
ごめん チャンプよりは強いよ・・・・
あんなゴミ職と比べたくない。
-
>>715
石弓ソルになさい
-
質問させてください。
チャンプでTAとってないのですがとったほうがいいのでしょうか？今レベ９６のチャンプでしｗ
それとやっぱSENあげたほうがいいのでしょうか？上ｽﾚでINTあげてる方いましたがSTRとCONばっかでINTは初期値、SENは５０くらいです。
-
>>718
知ってるが
お前の態度が
気に食わん
-
>>718
INTはバーサク20(クレのパワサポの前ではゴミ)のみにしか影響ない。
DEFダウンまで増加するので振らないほうがいいかも。
CONは対人考えるにしてもクレがいるＰＴに勝つのは厳しい。
よってこちらもクレを用意しヒットサポを貰えばいいので５０程度あれば問題ない。
SENは120台になると分かると思うがチャンプでもバトサポを貰うと
通常＞スキルになってしまいます。
ここでSENが低いとクリが出ずに火力のない柔いだけのキャラになる。
とりあえずSENは110Lvまでに100〜150まで持っていけばOKかと。
あとはSTRをカンストまで持ってく感じでいい。
ＴＡ取ってないのはある意味正解かもしれないです。
ダブル１０で現状カンストが出るはずなんで・・・・。
-
丁寧な回答ありがとうございます。是非参考にさせてもらいます。
ありがとうございました。１１０までにＳＥＮ１５０もっていけるように頑張ります。本当にありがとうございました。
-
DEX特化を作ってみた
Lv37、補正込みで
STR78
DEX55
CON43
STRは装備最低でDEX>>CONに上げている。
のちのちSENにも上げるつもりだが、今は余裕がない
Atkは193、Hit150、Avo136だが今は支障なく戦える
しかし、lvが高くなるにつれアレなのはお察し通り
-
>>720が言ってるのはPT前提のステ構成ね
ソロじゃ全く役立たずのゴミステです。
-
>>721
すまん書き忘れだ。
723さんの言う通り。
ってかチャンプは110超えるとソロでどうこうできるかが分からん・・・。
DEFﾏﾝｾｰ装備でソロするならナイトになったほうがいいしな。
-
７２３さん、７２４さん色んな育て方があるんですね。
１１０越えるとソロ難しいんですか〜；；
参考に試行錯誤してみます。
本当にありがとうございます。
-
いや、別にソロできるよ
ソロできないとか言ってるやつは
ナイトは防御高くていいよなー
とか言ってるような奴
-
>>726
もういいって('A`)
-
>>720
INTは状態異常の成功率、魔法攻撃の威力にも影響しますよっと
-
>>728
振るとしても最低でもINT100くらいないと、状態異常率UPを実感しないらしい。
そのINT分をCONやSENに回すのが得策。
トルネードのダメージが上がったとこで所詮魔法攻撃は１個。
ディバインまで取ると言われればネタ職になるから何も言えない。
DEXはAVO影響で被ダメを減らせるが、STRに振ってHPとDEFを底上げしたほうがいい。
ってことでSTR＞SEN＞CONで現状FAじゃね？
-
それにしても、チャンプって振れるスキルが限られているよなぁ。
野良PTで誘う側は、当たり外れが少なくていいのかもしれないが、
特にそれぞれの個性が出しにくいジョブって感じがする。
-
おうおう、先輩チャンプ諸君！！！ageます失礼
ダブルアタックLv10からトリプルアタックLv11にするよりも
スキルポイントをためて一気にLv20に上げたほうがいいんですかい？
ディラの場合だと、ダブル10＞（超えられない壁）＞トリプル11なんで
ちと迷っていますたい
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>>731
一気に上げた方がいい
-
中途半端にトリプル12にしちまったよ・・・
-
>>732
ありが㌧
ディラのTSと同じか・・・
しかし、ポイントためるまで長いのう
-
>>729
ディバインでmdef減少させれば状態以上確率UP,スキルダメージUPあるし
遠距離だからタゲとるときも便利…まあクレがファイヤリング取るようなもんだ。
ネタ職ってほどじゃない。
ってかInt関係ないアクティブスキルってブラッドアタックとチャンピオンヒット、
スペースアタック(関係しないが魔法発動のためMdef減少させると大幅にダメージUPする)だけなんだが。
-
>>735
じゃあ好きなだけディバインとINT上げて下さい＾＾
-
>>736
好きなだけ上げられないからそのバランスを考えようって言ってるんじゃないか。
-
チャンプごときのSP消費量でバランスとかいってんじゃねえよ
-
SP？
ステ振りだよ？
-
>>735
タゲ取る時便利ってあるが、それならスペースで問題ないんじゃね？
ＭＤダウンには魅力あるけど、ボスで必要ならアイシングで代用できるわな。
INTが直接関係あるスキル
リップ・TA19&20・ディバイン・スピン
関係ないスキル
ヘヴィ・スペース・チャンポンヒット・ブラッド
実用性の高いスキルは
リップ・ＴＡ・ブラッド・スペース
クレと組まなければＴＡのダメージが伸び悩むから、
それをソロで克服しようとするとＳＥＮとＣＯＮが必要になる。
ここでＩＮＴに振る価値はあるのか？
振るとしてもMDUPで被ダメダウンに期待し安いステPの５０くらいまで。
-
SPはﾗｸﾞﾅ。。。
-
>>740
むしろIntを捨ててまでCon振る価値が無い。
精錬とスキルパワーさえあれば当たる。
-
>>742
対人
-
最終的には当たるけどはじめのほうはCON振っておかないときついだろ
-
>>743
対人考えるならそれこそInt上げてトリプルでの回避ダウン狙ったほうが良い
-
Int上げるだけであの確率の状態異常が対人でアテにできるようになるのか？
もうここまでくるとうさんくさいくてしょうがない。
-
chaチャンプが最強だよ
-
>Int効果TAKEEEEEな人へ
Int初期値でもLvが相手より高けりゃ嘘のように状態異常かかるし
Int=LvなﾁｬﾝﾌﾟでもInt初期値なLv↑相手にはまったくかからんワケで…
相手よりLvが高ければIntうんぬんの論争は決着が付いちゃうROSEが大好きDA('A`)
Int上げて状態異常の確率上げるよりゃ時代は高Lvですよ！
エロい人にはそれが分からんのです！
-
>>748
だがそれ突き詰めていくと武器持てるStrとCha以外はバランス良くが理想になるぞ。
-
彼もエロイんだよきっと
-
結局のところINTとChaはｲﾗﾈでいいのか？
-
振ってない奴はいらないと言うし、振ってる奴はいるって言うだろうし
結局は自分で試してみないとわからない。
-
>>748
自分よりＬＶ6上のInt初期値チャンプとＩｎｔ=100↑の俺とスタンの確率を比べたことがあります。
結果は、大幅に俺のスタンのほうが決まりました。
LV6差くらいでは、ＬＶ補正があまり強くないのと、
Intを上げるとスタンがかかる率とスタンを回避できる率が上昇するのではないかと
いう結論です。
まぁ、ＬＶ２０離れた人とスタン確率を比べたときは、
ＬＶ下のほうのスタンは全く決まりませんでしたが。
±５ＬＶくらいのタイマンならIntが影響するかもしれませんね。
-
>>752
したらばにしろ晒しにしろ本スレにしろ
掲示板は
「論より証拠」
「百聞は一見にしかず」
ってのがわかってない厨がおおいってことだ
-
100ちょいのﾁｬﾝﾌﾟでint初期値だけど 120↑の人にも普通にスタンはいるよ
-
84Lvリップ１０で138Lvにスタン入った。
状態異常は書いてる％分を保証されてるみたいね。
-
相手のIntも関係あるんじゃないか？
-
104ﾁｬﾝﾌﾟ(int初期値)のﾘｯﾌﾟで133ﾏｼﾞｼｬﾝにｽﾀﾝ入った。
相手のintがどうだろうが％は確保されてると思う。
-
>>754
だからお前みたいな厨はくるなって
-
ここで華麗に体技スルーを思いつくんだみんな！！
-
スレ自体スルーされててどうする('A`)
-
チャンプは素直だから言う通りにするんだって。
下がってるチャンプスレのが俺は好きだ。
他職の出張ほどウザイものはないからな('A`)
-
レベル100〜105でソロする時の最適な狩場ってどこ？
-
渋谷
-
>>763
俺は防御スクと攻撃スク使ってライダサクサクやってたわ。
カプモンでライダ出しながらならもっとラクになるよ。
ｵｷかかるけどデスペナやポーション代考えると大差なかったり。
-
>>763
〜lv103は大平原でライダーを中心に
lv104〜谷でガード、ライダー、キャプテンかなぁ
lv105↑あたりから寺院ソロでもいいんじゃない？
-
lv98（装備変更ポイント）から大部屋ソロで十分やっていけると思うけどな
時給云々でもlv100もあれば、ライダー黄色でガシガシいけると思うんだが
もちスクなんて使わずに
-
>>767
この人達ポーションとか使う狩りは出来ないらしいから
思っても口に出しちゃダメ
-
トリプルMAXにしたあとのスキル取りに悩む。
ソロを結構するから、スペースよりもブラッドを上げたほうがいいのかな。
-
止まるといつも同じ感じの質問で幕開け。
これがチャンコスレクオリティー。
>>769
レベル・ステ構成・装備構成・既存のスキル
これが分からんと何も言えん。
-
あとＰＴメインかソロメインかも教えてくれ。
俺かなり前に同じ事言ったような気がする('A`)
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チャンコを馬鹿にするな！(AAry
-
Lv118にして取りたいスキルは全部取れました
スペースアタックMAX、チャンピョンヒットMAX、ヘビーアタックMAX
リップアタックMAX、トリプルアタックMAX
あと、バーサクは8、両手MAX、早足MAXです
これだけあれば、通常いれずにスキルで繋げれます
ブラッドとってないからソロはちょっときついけど、PT組めば問題ないです
これから、スキルポイント貯めていきます
-
精錬9だろうか
↓のGMさん
http://open.netgamers.jp/MMO_SS/html/kinen_gm_9.html
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その光かたは9だな。
前にあぷろだに張られた9精錬の天子の羽と一緒だ。
-
初めまして。現在レベル４９のソルジャーで何れチャンプに転職しようと思ってます。もしあれば教えていただきたいのですが、ステータスシミュレータとかスキルシミュレータとかあるのでしょうか？あるようでしたらお手数かもしれませんが、教えていただけませんか。よろしくお願い致します。
-
>>776
残念ながらない。
-
俺も聞いたことないなぁ。
まあ、あんまり厳密に振っていく必要性のあるジョブじゃないしね･･･。
ステはSTRメインに2番手にSENとCON、DEXとINTはお好みでって感じだし。
スキル面もほとんど語り尽くされてるから、スレの進行も止まってるわけで。
-
ｲﾗﾈスキルを排除すると140Lvでほぼスキルが完成する。
人によっては120Lvでもう取りたいスキルないとかも聞くくらいだ。
３次職に期待するかね・・・・
-
ＧＭがジャンプしてスキルにこんなのあったらどう？とか聞いてた。
-
>>780
顔に仕様変更とかを口出す程のチカラあったんか。
ジャンプしてスキルとか現状存在するがな。
コンボとか色々あればいいんだが、ただモーションってだけの悪寒。
-
ちと質問したいんですが、今レベル29の雑魚ソルでチャンプ希望なんです。
そこでステータスは何を上げれば上手く育ちますか？
スキルも何上げればいいかよく分からないんです。
どなたか教えてください。。
-
test
-
>>782
全部ＳＴＲに振ってれば間違いない。
あとは野良PTしたりすれば色々教えてくれるはずだ。
セカンドやサードの人がいれば狩り終わった後にゆっくり聞きな。
でも人それぞれのスタイルがあるから、最終的には自分のスタイルを構築すればいいと思う。
んで、これが最強！！って振りはないと思っていいよ。
-
>>782
チャンプで今一番メジャーな振り方はSTR>SEN>CONだね。
まあステ振りは取るスキルだとか、ＰｖＰするかどうかでも
変わってくるから参考までに。
ちなみに今のうちはＳＴＲ全振りでも無問題。
スキルはリップアタックは必須だと思われ。それ以外は自分の好みで。
後は迷った時はパッシブに振ればいい。
-
1stチャンプ、STR:SEN:CONを3:2:2で振ってる俺ガイル
まだ40そこそこだけど、全然弱いとは思わないっすよ。
装備に必要なSTRさえ確保しとけば、かなり自由度高いんじゃないかな。
辛くなったらSTR優先に切り替えるつもりですが。
-
>>782
PT向けならトリプルアタックはLv95ぐらいまでに19-20にするのをお勧め。
この辺りからクレがシャープサポ覚えてくるので、
Lv=SEN程度で4桁ダメージをビシバシ出せるようになります。
ソロ重視ならやっぱりブラッドが有効かなぁ。
一気に上げる必要はないけど、Lv2・3あればリップの消費を補えます。
-
>>786
40Lvで強いか弱いか判断できんでしょ。
ステの振りもまだ他職と大差ないしスキルも育ちきってないんだしね。
んで、悪い事言わないからCONの振りは止めときな。
HITの数値＞＞＞＞越えれない壁＞＞＞＞レベル補正
-
ＣＯＮも多少あればよくないか？
-
CONについて便乗して失礼します。
チャンプ志望ソル LV32
狩りは、PTも時々組みますがソロが多め。
黄色・緑ネーム主体の狩り。
ステは、LV=SEN LV=CON 残りSTR です。
上でCONについて話題が出ていますが、この様にLVの値と等しく上げて行くのは適切ではありませんか？
出来ましたら、LVに対してどの位のCONがあれば適切かアドバイスをお願い致します。
(装備補正込みではない素の状態でお願い致します。)
-
命中だけじゃなくて、与ダメも被ダメもレベル補正と武器補正がステ振り効果より圧倒的に強い希ガス
-
ＣＯＮっつーか欲しいのは命中だよな。
>>790の人はまだ序盤だから分からないと思うけど、
武器ｌｖが上がるとだんだん基本ＨＩＴも高くなるんだ。
もちろん精錬もするようになるしね。
最終的にＨＩＴ150とか160武器とか出てくるからそれを考慮しつつ適度にＣＯＮ上げていくといいんじゃないかな。
対人とかチャンプは火力あるけど当たらないと意味ないしね。
支援込みＨＩＴ400くらい確保できればいろいろ楽なんじゃないかな？
-
>>792さん
アドバイス有難う御座います。
>>武器ｌｖが上がるとだんだん基本ＨＩＴも高くなるんだ。
という点、まったくの勉強不足でした。
使用武器によるHITの変化に着目しながら、LV=CONは止め少しづつ上げるようにして育ててみたいと思います。
-
Lv129でcon120hit302あるけど通常攻撃外れるときは外れる
スキルは100％当たるけど
-
CONは60や70ぐらいまで振っても損はないと思うけどなぁ。
HPの自動回復量が2から3に増えるから、
長ーい目で見ればそれなりの差になると思う。
Lv100以上でSTR1上げるのに使うポイントを考えれば、大したことないしね。
-
>795
ほんとにいつまで本気でそういう馬鹿なこといってるんだ？
ポイントを考えればＣＯＮに少しふるのがわかるが
ＳＴＲ極のやつは3次職実装で期待できるだろ？
装備条件ＳＴＲ３００とか
そういう類のアイテムがでるかもしれないし
そうなればＳＴＲ極人口の少ない中有利にたてる。
だから一概にポイントだけしか考えてものを言わないやつは
少し考えろ
-
（ ´,_ゝ`）
-
>>796
何行目？
-
中国の反日運動家らしい
-
>>796
2次職にはなったかぃ？
君はSTR極でがんばってくれ。
装備条件なんざ気にしてる時点で馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ('A`)
-
レベル51のソルジャーです。ナイトになろうかチャンプになろうか悩んでいます。
主にペアかソロで狩りをしています。今からでもチャンプになれるのかどうか意見を
聞きたいと思いまして。
Str123 dex15 int17 con56 cha30 sen26
スキルは、体鍛錬・近距離武器修練・防御固が10 早足手練が5、精神修行が4
ダブルアタックが3、インデュアが1、リップアタックが10 です。
初めてのキャラなのでどっちを行こうか毎日悩んでいます。やはりもう一回
作りなおした方がいいのでしょうか？
-
マルチすんな
-
>>796
130台でSTR400超えてますがSTRカンストしてません。
ルビーというブースト素材があるんで。
まぁ多目に振るって点では間違ってはないんだけど
装備条件ステとか言ってる時点で低レベってバレバレ('A`)
-
サブでチャンプ育てはじめて、ようやくLv112になりました。
Lv130でStr250Con100Sen100になるようステ振りしています。
現在アクセはルビー5×3ですが、さらにサブの宝石アティが育ったら
ルビー7×3になる予定です。材料・錬金・ハーツはすべてそろっています。
スキルは割愛、大体みなさんと同じだと思います。
今はエルブンフレアアックス+5耐久120（Lv109斧）を装備しています。
先行投資で、レゼンドアースクエイク+6（斧Lv118）と
ダークブラッディーアックス+6（斧128）が倉庫に眠っています。
そこで、ご意見をおうかがいしたいのですが・・・
今は斧の攻撃力の高さに惹かれていますが、槍の良品が露店に並んでいると
ついつい食指が動きそうになります。Lv112になって必要条件を満たした
レゼンド方天画戟（槍Lv112）をついついドラッグしそうになります。
斧派と槍派のそれぞれのこだわりを教えてくれたら嬉しいです。
ちなみに今育ててるチャンプはソロ99％です。
-
レゼンド方天画戟なんか100ｋ位で買えるんだから買って使ってみればいいじゃん
-
>>805
精錬なし＋宝石なしのレゼンド方天画戟だと
比較にならないっしょ
-
>>801
まだどっちにでもなれると思うよ。
時間あるなら作り直したほうがいいかもしれんけど
ｽｷﾙ構成みたところ気になるのはインデュア１ぐらいだし
そのくらいどってことないと思いまｓ
あとCONはそのくらいでとめといてもいいかも。
-
>>806
露店で未精錬の値段が100ｋ前後と安いから実際に買ってみて攻撃速度の違いとか使用感がレゼンド方天画戟の方が良かったら精錬して宝石でもはめろって事だよｗ
精錬有り＋宝石有りのレゼンド方天画戟と比較にならないのは当たり前だろ、アホかこいつｗｗ
-
チャンプスレ停滞してるから、斧派と槍派で
少しは盛り上がろうと画策したっつーのに
レゼンド方天画戟だけにとらわれすぎなアホが沸いてるなｗ
これだからチャンプはIntが足りないと言われるんだよｗ
-
Lv150近くの俺は槍しか使ったことが無い。
理由はかっこいいから！
最近ずっとｿﾛでｱｽｷﾝ狩ってるがｻｸｻｸ狩れる。
俺もIntが足りないから斧とのATK差なんぞ考えたことも無いわ( ´,_ゝ｀)
最近少し気がついたのがConは必要って事だな。
Con無くてもNPCはｻｸｻｸだが支援無しだとﾚﾝｼﾞｬｲにかすりもしないぞ・・・
しかも５Lv下のﾚﾝｼﾞｬｲにだ・・・
ちなみにｸﾚに命中だけ上げてもらったらﾚﾝｼﾞｬｲもｻｸｻｸ！
参考に
Atk1040 Hit246 Cri170
素で
Str271 Con74 Sen150
-
156両手剣
Atk286 攻速+2 距離2M
156両手斧
Atk303 攻速+1 距離2M
157槍
Atk292 攻速+2 距離4M
-
>>811
槍と剣のＡＴＫ逆じゃないか？
それとソースあれば出してくれ。
-
なんでageてんだよ・・・・。
まじで反省してる('A`)
-
両手剣
http://www.roseonline.co.kr/Guide/iteminfo/index.asp?itemtype=1&ntype=2
斧
http://www.roseonline.co.kr/Guide/iteminfo/index.asp?itemtype=1&ntype=4
槍
http://www.roseonline.co.kr/Guide/iteminfo/index.asp?itemtype=1&ntype=5
-
>>814
サンクス
ってか両手剣の存在価値なくなってるよね・・・・。
-
槍もかなり微妙だけどね･･･。
攻撃速度が1しか変わらないんじゃ、
必要STR値のボーナス（？）差で斧のほうが有利だし。
もう少し各武器の特徴みたいなものを出せないものかな。
安直だけど敵に属性をつけて、飛んでいる敵には槍のダメージアップとか、
スキルに応じて向き不向きを作って、チャンピオンヒットを斧でやると威力増とか。
ROSEに期待しすぎですか、そうですか･･･
-
むしろその必要筋力の差分のステ振りで、槍はいろいろなスタイルが取れるともいえる
実用性は置いておく
-
>>817
いやいや必要ステとか('A`)
たった１０差だし１５６ＬｖでＳＴＲ３００程度もなけりゃゴミだろ・・・・。
-
ｽﾏﾝATK差見てたわ。
STRは40差くらいだな。
どっちにしろ槍であろうが斧であろうがステの振り方は同じ感じにしかならんでしょ。
-
槍でも斧でもTA20を多用することは間違いないと思うが
印象として槍＝TA20という気がする
TAをフルに活用するにはSenも重要だけどConも重要
槍も斧もステ振りは同じでいいと思うが、ステ合計を100にした場合
槍 Str50 Con25 Sen25
斧 Str65 Con15 Sen20
これくらいの育て方の違いが出るような仕様になってくれたらな
少しは頭を悩ます楽しみが増すんだが
-
>>820
縛られすぎるのもアレなんだがローズの武器は自由度高いね。
ソル系ならチャンプになろうがナイトになろうが、パッシブのＡＴＫ差があるけど
レベル相応の武器をなんでも装備できるからね。
STR型SEN型CON型だから装備できる武器とか欲しいよね。
３次で槍の修練とか斧の修練みたいなんが実装されたら個性でるかもね。
-
>>816
槍と斧だと、表示が「早+1」と同じ場合でも
基本A-spdが違うから注意な
-
ttp://img.roseonline.co.kr/images/SShot/screen015(65).jpg
なんかごっついな
-
内容が全くないスレだなチャンプって
-
ディバインフォース取っている人っている？
使用感と魔法防御低下の入りやすさとかを教えてもらえると嬉しいんだが。
-
質問です
Lv59
Str112Dex45Int15Con70Cha10Sen47
近距離10、体の修練10、防御10、早足5,、精神6、バーサク8で
ヘビー、ダブル、リップ、ディバイン、スピン、ブラッドを一つづつ取ってみたんですが
今後どれ伸ばすべき？または二次職までとっておくべき？
SPは200くらい残ってます。
ソロメインの槍使いのんですが
誰か教えてください
-
とりあえずリップ10、ｿﾛするならブラッド５ぐらいあればいいかも
あとはお好みで。そのﾚﾍﾞﾙでダブルとっても弱すぎて使いものにならない。
ちなみにおれは
修練MAX→リップ10→ブラッド5→ヘビー10→スペース10→ダブル・トリプル20
って感じにとりました。
-
>>825
杖ソルなんて酔狂なものをやっていると
黄色の敵ならゴースト以外は確実にmdef低下入るな。
-
>>828
面白そうだけど、本当に酔狂なことやってるね･･･。
でも、まあLv1でもリップMAXより高い成功確率だし、結構役に立ちそうだね。
試しに取ってみて、Lv5まで振ってみるよ。
情報ありがとん。
-
http://open.netgamers.jp/MMO_SS/html/132.html
チャンプＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
このスレ見て馬鹿にしてたけど汚物じゃないじゃん！
-
教えてください。スピンアタックって使えますか？
チャンプの唯一の範囲なので、スピンアッタックをMAXまでとるべきか
悩んでいるんですけど。
-
最終的にＭＡＸ
-
トリプル、スペース、ブラッドをMAXにしてから
スピンアタックに振るかどうか考えるといいかも。
３たげ以上耐えるのが基本的につらいので、範囲を使える場面が少ないかと・・・
チャンピオンヒットに振って、対人強えするのもいいかと思います。
ただ、１だけ取っとくと石から沸いた弓を消したりするのに便利なので取っておくといいです。
-
いまソルジャーなんだけど、二次転職したら狩り楽になる？
チャンプとレンジャイ、どっちが強いんだよ
-
チャンプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レンジャイ＞ナイト
-
>>831
スピンはソロで使える場面は少ない。
複数の敵と同時に戦うのは、チャンプにとって自殺行為だし。
チルやルーパーの幻影消したりとかそれぐらい。
PTならシップやマウルリーダーとかの召還モンスのタゲを集められるから、
ダメージ以外にも付加価値が出てくるね。
あとユニオンよく出るなら、必中攻撃だし役に立つね。
-
必中のソースｷﾎﾞﾝﾇ
>>831
漏れはＰＴでやわいクラスを守る用に１だけとってる。
それ以外は正直必要性を感じないかなぁ。
-
うぇうぇ
レンジャイよええええええええｗｗｗｗｗｗ
-
また変なの沸きましたか
-
ありがとうございました。とりあえず、スピン１とってみて
様子みまーす。
-
ツイスターってＭＡＸになっても距離９ｍのままなのかな？
-
店で売ってるアクセサリの中で何がお勧め？
-
黒真珠
-
ちょっとまった！！！ （バンバンッ！
俺はシルバーアクセがおすす（ｒｙ・・・・
ソルは宝石以外は結構何でもいい気がする最初は命中の指輪（腕輪？）は必ずもって当たりにくい敵には付け替えたかな
-
金貯まるまでの定番は、弓使いの指輪、回避ネックレス、クリイヤリングかな。
特に弓使いは、スキル狩りに移行するまではかなり有用。
ただ、今ならダイヤ1が値崩れしてて、6万ぐらいで買えるから、
店売り3点セットを買うよりもダイヤのほうが有効かもしれないと付け加えておく。
-
スキルダメージ軽減できる暗闇装備オススメ
-
>>846
高いって＾＾；；；；
-
test
<font color=white>844はタグじゃないのか</font>
-
lv74のチャンプです。ステータス、スキル振りに迷っているので、先輩方のアドバイスをお願いします。
現在のステ振りは
Str172 Dex30 int15 Con30 Cha21 Sen10
スキルは
ヘビー10 トリプル11 リップ10 スピン1 ﾃﾞｨｳﾞｧｲﾝﾌｫｰｽ1 チャンピオンヒット1 パーサク1
近距離武器10 両手武器7 体の修練10 精神の修練6 防御固め10 早足3
スペースアタックはまだ取ってません。やはり早めに習得するべきでしょうか？
-
>>849
SENもあげてみたらどう？
自分はかなりSENも重要だと思うけど。
-
高レベルの人のステータス構成ってどうなってるんだろ
暇だったら誰かステ晒して
-
すみません、装備外すの忘れてました･･･orz
Str169 Dex30 Int15 Con24 Cha14 Sen10 でした。
>>850
Str以外はほぼ無視してました･･･今からでも修正できるかどうかオロオロしております･･･
-
>>852
そのスキル構成とステータスからしていままでスキル連打で戦ってきたのだろうが
それならSen低すぎです。
スキル連打の場合はLVに合った武器装備できるギリギリのStrと残りSenで良いぐらい。
-
>>853
アドバイスありです。Senにも振ってみます。Conにも少しづつ振っていこうと思います。
-
@65%でチャンプに転職するソルです。いよいよ転職するので
まずチャンプになって最初はどのスキルをとっていけばいいのか
先輩方アドバイスお願いします。
今のスキル構成は、体鍛錬10、近距離武器10、防御固め10、早足5、
精神6、ダブルアタック10、リップアタック10、ヘビーアタック10、
ブラッドアタック2です。残りSPは182あります。
-
>>855
PTかソロかにもよると思う
オレは固定ＰＴでクレいたから、まずトリプルＭＡＸにした
ソロならスペースとブラッドを平行してあげていけばいいかな
スキル狩りならＣＨ１とって通常攻撃を減らしたり・・・
バーサクが書いてないけど、ソロ多いなら必須
-
チャンプって取りたいスキルをすべて取れるレベルが低い気がする。
バーサク（ＬＶ７）、スピンアタック（ＬＶ１）、ディバインフォース（未修得）、体の鍛錬（ＬＶ９）
あと、盾系と弓系以外はＬＶ１３１ですべてＭＡＸになってしまった。
エルダンでは痛すぎてバーサクを使う気になれないし、
何に振っていいか悩みます。
高レベルの方はどのようなスキル振りにしているのでしょうか？
-
>>855-856
クレいなくてもＴＡはかなり役立ってる。
ＳＥＮを少し高めにしとくだけでＴＡは化けてくる。
ＴＡ→スペース→ブラッド
という感じでとった。
あと、ＣＨはちょっと燃費が高いからあまりオススメはできない
けど、対人では威力発揮するからそこはお好みで。
-
どちらにしてもsen>str型, sen=str型 以外は１００↓でTAとるのはおすすめしない。
-
>>857
ＤＥＦ重視装備にしてでもバーサクＭＡＸ使ったほうが狩り早いよ。
エルダンの敵はＨＰ低いからやられる前にやるべし。
ツイスターはベヒキン狩りでＰＴソロ共に重宝するよ。
151Lvで盾系、弓系、挑発、ディバインフォース以外全てＭＡＸになるよ。
>>855
俺は２次転職してすぐＴＡＭＡＸにしたぞ。
ＴＡ振るなら中途半端はやめとけ。
俺もＴＡ→ＳＡ→ブラッドの順でとったわ。
-
>>860
アドバイスありがとうございます。
エルダンでさくっとあげちゃいたいので、バーサクに振っていくことにします。
-
ソルジャー（チャンプ）始めたばかりのものです
ステータス振りは皆さんどんな感じでしょうか
参考に教えてくださると助かります。
-
>>862
このスレ全部嫁
-
初めまして 中レベルソルジャーです。過去スレ全部読ませてもらってsenが重要なのがわかりましたが、
sen無視で頑張ってやってみたいと思っております。
そこでお聞きしたいのですが、senを上げてもあんまり威力が変わらないスキルってありますでしょうか？
バーサークとブラッド以外で。お返事お願い致しますorz
-
>>864
ナイトならいいけどチャンプでやる意味は無いと思うが･･･
あえて言うならスキルLV1で止めればスキルパワー低いからSenであまり威力変わらんな。
ただAtk高くなることでもSenの効果上がってくるんで勿体ね。
-
>>864
>>865に同意。数字上のＡＴＫ自体は高くなると思うけど
実際に狩りやＰｖＰやるとＳＥＮをある程度振ってるほうが格段に強い
SENの重要さがわかってるのにＳＥＮ振らないってのが理解できないけど･･･
-
865､866さん お返事ありがとうございます。
ちと、自分の理解度が足りてなかったっぽいです。
バーサークMAXで通常攻撃メインで、たまにリップとブラッドやる程度の狩りをしているので、
senなしでもやってけないかなーと。
atkが高くなることでsenの効果が上がると言うのは見落としてました。orz
やっぱsenも上げないともったいないのかな。。。orz
-
senはいくつまであげたほうがいいですか？
当方１３０チャンプでSEN110です
-
>>868
俺はＬＶ＋２０＝ＳＥＮ あとＳＴＲ。
-
>>686
Lv128でSEN150くらい
トリプル中心ならLv×1.2くらいは必要だと思う
-
>>866
通常攻撃メインならクリ連発で押した方が殲滅早いんだから
尚更SEN重要。
-
↑の名前のやつはスルーでよろ＿|￣|○
-
SEN上げるとCriとスキルパワーが上がるよね。
ってことはTAはもちろんのこと、CHやリップアタックも強くなるのかな？
-
>>873
y。
命中スク使うと分かるがTAはクリ・sen依存で
他のスキルはsenで威力が上がる。
-
今日からROSEはじめるんですけどどういうステ振りとスキルとったらいいと思いますか？なりたい職業はもちろんチャンプです。助言おねがいします
-
高ﾚﾍﾞﾙな方々に質問。
将来的にﾙﾋﾞ7を4個揃えるか、ﾍﾟﾘ7を1個とﾙﾋﾞ7を3個 揃えるのとどっちがいいと思いますか？
-
>>875
1〜875を全部嫁
>>876
オレは斧にルビ、ｱｸｾにルビ７*２とペリ６はめてる
それでも、気持ち早くなる程度
-
ソロならルビーを一択
寺院3にソロでしばらく篭るなら、レベル調整するだろうから
武器にも７嵌めてもいいと思うが、寺院3固定なら武器は5で十分
エルマンPT→エルダンコースなら、レベルの上がりが早いから
現在実装されてる最終武器まで5で十分
武器の取り外しで、結構等級ダウンするのよコレが
6に落ちてもすぐにリカバリーできる環境なら7でもいいと思う
-
rush on seven episodes Part 188
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1117373540/276
-
エルブンブレアー斧の次って何がお勧め？
普通ならレゼンドアースクエイクなんだろうけど、
執行刀で攻速：普通の遅さに萎えたから、できれば使いたくないんだけど･･･。
-
レゼンドアースクエイクお勧めしたいところだが、速さを求めてるなら槍しかないだろ。
121でゴールドンドラゴンスピアに変えてもatkそんな変わらんしなぁ
125のセイントターゴンまで飛ばすか、128のダークブラッディーアックスまで飛ばすかだな。
-
今日からはじめたんですが
格闘武器の技はないのですか？
ＤＥＸに振りまくりました
-
ねぇよ！
ハンゲ君は
少しは自分で調べろ。
-
108 ダークグングニル+4
109 エルブンフレアアックス+6
112 レゼント方天画戟+6
118 レゼンドアースクエイク+6
125 セイントターゴンの槍+6
128 ダークブラッディーアックス+6
俺の場合、両手剣は最初から無視して、飛ばしたのが
121装備のゴールドンドラゴンスピアだけでした。
防具を替える機械が少なかったので、武器は替えまくりました。
穴空き精錬5〜6の耐久115〜120が売られていたら
早めに買っておいて、大体同じ値くらいで売っていきました。
高耐久だと買い手もつきやすく、武器代をかなり節約できます。
なお、宝石の等級ダウンが2度ありました。
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ﾕﾆ ハルベルト
109 エルブンフレアアックス
118 レゼンドアースクエイク
128 ダークブラッディーアックス
136 アダマンチウム
おれはこんな感じかな。一応全部精錬6にした。
あとは146斧→157槍にしようと思ってる。
>>884 さんの言うように高耐久の中古を買えればベスト。
ちなみに、109斧以降は精錬６で耐久115↑を2〜3M付近で売れました
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やっぱりアースクエイク派が多いんだね。
速度がとろいとはいえ、118の時点では威力が飛び抜けているしなぁ。
銀バラン刀に冠詞があれば、違ってくるんだろうけど、
こういうときに限って両手剣は谷間だったりするし。
一応118でノーマル・ダーゴンの槍装備もあるけど、どうなんだろう･･･。
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>>886
低レベル時代は冠詞そのものがないから除外するが
ブラッディーまで冠詞以外を装備するのはありえません
どんなに安く露店に並べても、NPC売りするはめになりますよ
また、剣は人気がないのでこれも売れ行きが悪いです
さらに、耐久110以下もかなり値を下げないと売れません
アースクエイクくらいの必要レベルになると誰も振り向きません
エルダン武器以降は、冠詞が存在しないのでまた別の話で
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課金騒ぎで他スレはなかなか盛り上がってるように感じるな。
そんな俺は何事にも動じないチャンプスレが好きです。
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なんてったって俺たちはチャンプだからな。
バカにされれば熱くなるがそれ以外では冷静なんだよな。
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ﾚﾝｼﾞｬｲ120歳とディラ100歳持ってるんだけど、最近、女チャンポンにあこがれてます。
一般装備の高回避とか、エメ、ペリ、ダイアあたりはチョコチョコあるんだけど、やっぱり役に立たんだろか。
ユニークとかルビーなくても、普通にチャンポン楽しめるかな？
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俺もディラからチャンプに変わった身だからレスを・・・
ユニークとかルビーがあったらそれは楽だけど、そこまで重要じゃない。
エメ、ダイヤがあるならパワー重視にいけるでしょうし、回避装備があれば回復ｱｲﾃﾑとか節約できる。
(あんまり期待しすぎるのはいけないけど。)
ただ一つ言えることはディラやった後だと湯に温泉ですぐやられるorz
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↑
すぐやられるっていうか敵を倒す前に狙い撃ち
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チャンプ成り立ての者ですが、背防具って羽を付けるものなのでしょうか？
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>>893
自分は、DEFがほしいと思いリザードを装備していましたが、
10や20のDEFでは、さほど変わらないと感じたので羽に変更しました。
ですが、羽の良補正はなかなか見当たらないので
割と出回ってる牛盾を装備してる人が多いんじゃないでしょうか。
結局は好みなので、お財布と相談して好きな方を購入してください。
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羽の利点はなんといっても足の速さ
足の速さが気にならないんだったら牛盾でなんら問題ない
俺は悪魔の翼が大好きだー！ワムドラは気持ち悪いから装備したくない
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おまえ、チャンプというか、ソルだろ？
そのくらい分からないのか？ハンゲ厨は
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８９６の発言がハンゲ厨そのものだな 乙
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>>891
遅レスですが、ありがとん。
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ついに全部位Str3Atk15を達成したんですが、なにぶん防御が低いorz （全部精錬６にしてもなかなか・・・
レベルは120なんですが、32装備の足と手、42装備の背盾（鉄板orz）を装備してます。
防御は素で428あります。 バーサク含めると404です。 クレPTとソロの比率は３対７ぐらいです
これから、補正命の攻撃オンリーでいくか、防御命の劣化ナイトでいくか・・・
どうか教えてください
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＞ついに全部位Str3Atk15を達成したんですが
↓
ついにプレート全部位Str3Atk15を達成したんですが
せめて現実的に、次はこれでも目指せばｗ
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俺ナイトだけど、せっかくチャンプやってるんだから
やっぱり長所を活かして攻撃特化がいいんでまいか？
ちなみに120装備からはATK15とか高すぎて無理。SD7に鞍替えした貧乏ナイトでつ。
-
なんでそんな金ないんだ？
宝石につかったとか？
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なんとなくステ晒し。Lv128
Str328
Dex50
Int31
Con110
Cha17
Sen150
Atk873
Def477
MDef261
Hit274
Cri176
Avo234
Aspd100
Mspd829
素の状態です。宝石・補正は含んでいます。
同Lv帯の方々と比較したことないから分からないけど、どうなのかな？(；´Д｀)
ずっと槍を愛用しております(｀･ω･´)
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俺ナイトなんだけど、STRが>>903と同じだったんで
なんとなくステ比べのため晒し。Lv126
なんとなくステ晒し。Lv128
Str328
Dex16
Int69
Con60
Cha19
Sen140
Atk770
Def650
MDef322
Hit229
Cri156
Avo222
Aspd95
Mspd662
素の状態です。宝石・補正は含んでいます。
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某所に貼ってあった槍チャンプ
なんとなくステ晒し。Lv125
Str382
Dex71
Int15
Con106
Cha16
Sen117
Atk871
Def559
MDef274
Hit268
Cri142
Avo247
Aspd100
Mspd738
素の状態です。宝石・補正は含んでいます。
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140台武器で斧か槍か迷っています。
未精錬 無宝石でATK差はどのくらいあるんでしょうか？
槍が全然出回ってなく、検証できないのでわかる方お願いします
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wikiみろよ
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>>907
狩場によるな
ATKなら高武器ほど斧
緑なら槍だなおとなしく斧が安定じゃまいか？
wikiみろry
そんな俺は１３４でダーゴンorz
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さりげなく、>>903も>>905もステ晒しするだけあって強いな。
まだゴールデンドラゴン槍装備だけど、
似たようなステ振りでATKが100も違うんだが･･･。
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>>905じゃなくて>>906だったorz
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まぁピンクハーツでたおかげでチャンプ＞ナイトになったな
楽に製造できるようだし
ピンク７を全部入れてもナイトよりATKあるしな、ようやく報われた感じだ
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タイタンアックスってなんぼくらいするん？
６Mくらいはするのかな・・
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オート
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>>912
妄想すげぇなおい
早くSSでﾋﾟﾝｸ7拝ましてくれよ
寝言は出来上がってからにしてくれよｗ
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職業スレでチャンプだけ2スレ目行ってないのなorz
チャンプを馬鹿にするなヽ(`Д´)ﾉ
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チャンプはステ云々じゃなくスタン一個しかない点で対人には限界がある
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チャンプの対人の厳しさは、相手に接近しなければならないこと。
これに尽きるな。
このゲームは接近戦する職よりも、遠距離攻撃のほうが多いわけで。
ナイトの固さやレーダーの移動力やステルスがないから、
接近するだけでもダメージもらうのがチャンプだからな。
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攻撃力ディラより低いしなorz
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>>918
スペースがあるぢゃないか！
レンジャイなんてHP減ってきたらにげるから逃げられた瞬間に打てば
倒せたりする
>>919
スタンさえ入れば結構倒せたりする
フルサポ状態ならマジ以外は勝てるんぢゃない？
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ぶっちゃけﾀｲﾏﾝであんま負けたことないかなぁ。
格上のAvo重視のﾎｶ系にはどうしても勝てないけど（攻撃あたらんから）、それ以外ならいけたりする。
ナイト以外ならスタンいれて２、３発で沈む。
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テステス
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久しぶりに来たら規制取れてた
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新鯖温泉見てるとチャンプTUEEEEEって思うけど
やっぱTUEEEE出来てるのは廃だけなのな
中堅チャンプは攻めるに攻められずオドオド・・
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チャンプ弱いよ
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チャンプ弱いねタイマンなら
ディラの次に弱いじゃないかな
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あ、書き込めたｗ
んと、チャンプとナイトを130↑まで育てた俺の感想としては
対人なら完全にナイト＞＞＞チャンプだな。スキルの面から見ると、リップしかないチャンプはダメだな。
ナイトのクラッシャーは優秀すぎるｗ
よく、ナイトは攻撃力ないから殺されないけど倒せないって言うけど、120装備の現状だとナイトでもカンストばりばりだしな・・・
あと、やっぱ盾もてる分MDEFも高いし状態異常にもナイトが全然強いんだよね・・・
まぁ、チャンプの人はいつも「チャンプは対人弱いですよー；；。ナイトが羨ましいです」って言うよねｗ
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チャンプ ナイトはHPが多いからね、対人で強いのは
補助ありの場合、HPの多さとスタン勝負だし
後タイマンで最強職はクレリックじゃね
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俺もナイトを130以上に育てている身だが、
同じレベル帯のチャンプには正直負ける気はせんな。
トリプルがあれば火力もさほど変わらんし、スタン2つが大きすぎだ…。
そんな俺だが廃装備でチャンプ育成中。俺もロマンが見たくてさ…。
SEN型で通常攻撃でザクザククリティカル、ナイトに比べてASPDも速くｷﾓﾁｲｲ！
今Lv40で豚キングをカモにできているが、装備だけでどのくらいのレベルまでこの快適さが持続できるのかなｗ
エビあたりからDEF不足でダルくなりそうな予感はするが。まぁ頑張ってみるぜ。
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>>929
エビだが３０位の冠詞一般服でも別になんとも感じず越えた覚えがある
精練もせずにね
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強い弱い、っていうかチャンプって
雑魚キラーだよね、、、
そう割り切って温泉で殺しまくるなら、まあ楽しい
あと、低レベルに囲まれて、俺TUEEEな弱いホカを
スキル連発で即倒せるのもイイねっ
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スカウトに接近戦で負けてるチャンプ＾＾
-
>>931
CON低すぎ
>>932
劣化チャンプと言う
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魔法防御低下と回避低下持ってるチャンプの場合Con上げるならInt上げた方がいいぞ。
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>>929
タイマンで戦うことを心がけてれば、Lv120でもDEF不足とは思わないよ。
ダメージが蓄積する前に敵を倒すのがチャンプ。
ナイトとはそこが根本的に違う。
>>934
INT上げれば、そんなにTAの回避低下入りやすくなる？
対人であの低い確率の追加効果に期待するのは、ちょっとね･･･。
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チャンプやってる。先月二次職になって二次職試験受けたら見た瞬間に選んだ。
カッコイイ、マジで。そして強い。、ブラッドアタックするとHP回復するマジで。ちょっと
感動。しかも二次なのにチャンプだから操作も簡単で良い。チャンプは防御が無いと言わ
れてるけど個人的には強いと思う。ナイトと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってモルディも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただスタンとかで止まるとちょっと怖いね。ポーション連打してるのにHP回復しないし。
武器にかんしては多分ナイトもチャンプも変わらないでしょ。ナイトやったことないから
知らないけどインディアがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもチャンプな
んてならないでしょ。個人的にはチャンピオンヒットでも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけど闘技場でスペースアタックでマジでGMを
倒した。つまりはGMですらチャンプには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
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>>929
チャンプは育てるのきつかったなー。とにかくソロがきつい。
黄色のタイマンはいいが、囲まれたらPOTだな。あとCFのボスなんて全く狩れない。
PTだといい感じにはなるがな。
狩りでのチャンプのメリットは両手でナイトより若干高い攻撃力でHEEEするだけだな。
とにかく、お前らナイトのほうがおもしろいし、いいぞｗ
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ナイトは同じようなのが量産されすぎで芸がない。
てかナイトって140超えてる高ﾚﾍﾞﾙのやつら以外強いとおもわん。
あとﾁｬﾝﾌﾟ防御ぜんぜん低いと思わないよ。
スタンしない限り対人でもシナネ。
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GTOを見るとは（笑
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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1105883572/r57
ふるってご参加ください
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>>931
俺TUEEEな弱いホカにﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
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俺TUEEEな弱いホカキラーのチャンプにﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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高ﾚﾍﾞﾙで回避高めのﾎｶ以外眼中にないｗｗｗｗｗｗｗ
同ﾚﾍﾞﾙならごめん弱すぎ！うぇうぇｗｗｗｗｗｗｗ
つつかれても痛くないのが現状(´･ω･`)
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未だにチャンプスレだけは1スレ終わってないんだな。
ナイトはもう2スレ目が終わるというのにorz
>>943
スキルが当たるなら、格上でも怖くないからなぁ。
お互いの攻撃力は似たようなものでも、
HPと守備力の差でチャンプのほうが有利だし。
とはいえ、スキルが当たらないほど上だと、何もできずに殺されるがな･･･。
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なんか強い、弱いって食い違ってるけど
要は、タイマンなら防御もそれなりだし弱くないけど
ユニオン戦とかだと弱い、ってことかな。
あぁ、昔の範囲スタンでユニオン戦最強を再び、、、ｗ
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ダークゴールデンアックス何LVまで使う迷ってるんですが
ダークゴールデンアックスの後使う武器としたらおすすめはなんですか？
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範囲睡眠ね
旧ｽｷﾙツリーの頃はレンジャーの方が強かった記憶が
うろ覚えだからアレだけど
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チャンプ楽しいよチャンプ。いや正確にはまだチャンプ志望ソルだけど。
マッタリ育ててただいまLv63。これまでに拾ったアルアの涙は1個だｗ
ここの先輩方が言うように別段DEF不足ということもないね。
正直装備のおかげなんだろうけどバランスが良くてとても気に入ったよ。
赤いエビキングもすでにカモだ。この調子なら谷も問題なく越えられそうだよ。
上にお前らナイトの方が楽しいって話もあったけど、隣の芝は青く見えるってやつだろそれｗ
基本的にスキル狩りなので常にMPを回復状態に保ちつつ、
60秒で切れるインデュアも切れ目がないように気を遣い、
唯一の魅せ技（範囲）を使ったら、MPが持ち直すまで他のスキルは少し自粛で
当たりもせず糞遅い鈍器の通常攻撃をだましだまし出してる職業だぜ？
これを狩り中黙々とやってるのがナイト。ソロでもPTでもなｗ
-
持ち上げても
所詮チャンプだしな
-
その調子でボス倒せるのは、サルまで。あ、ワムもいけるか
チャンプだってスキル狩りだし、連発してたらすぐ
MP底つくし。あの糞スキルなんて使わなくてもねｗ
破壊力が魅力の職にしたいなら（運営側がねｗ）
MP軽減のパッシブも実装希望、、、
-
チャンプとナイトを比較するなって(´Д｀)
１次は同じソルジャーでも転職したら↓
役割が違う 全 く 別 の 職 業 で す よ っ と ！
>>948みたいに顔真っ赤にして必死にならずにそう考えようや
この手の煽りはβ開始直後から見飽きてお腹いっぱい(´Д｀)ﾓｳｲｲｯﾃ
ちなみに９４８をIMEで変換したら
新潟県十日町市になった
別に意味は無い
ｽﾏﾝﾅ
-
たしかに、２次になれば壁役と火力役で正反対職だなぁ
SENナイトが中間あたりか・・・
ｸﾚとペアならナイトとチャンプでかなり効率違うしね
ナイトがいくらSEN上げようが所詮ナイト
PvPでも１：１でしか勝てないし
-
ナイト志望でもｿﾙのうちは両手武器使ってる人も多いですよっと
今なら間に合う、ﾁｬﾝﾌﾟ志望→ﾅｲﾄはスキル的にもあまり無理が無い
ってかｲﾝﾃﾞｭｱの効果に気を配れないぐらいだとﾁｬﾝﾌﾟはHPに気が配れずに死ぬ
PTでHPｸﾚに任せっぱなしのﾁｬﾝﾌﾟ&ﾚｰﾀﾞｰほど迷惑なものは無い、ガチで
煽りじゃなく君を心配して言ってるんだ、またROSEが過疎に向かうような真似は良くない
引退したくなければﾁｬﾝﾌﾟはやめとけ、せめてﾚｰﾀﾞｰに。いやﾎﾝﾄに
-
別に煽ってるつもりはないんだが…ｗ
チャンプってこんな卑屈な考えした奴しかおらんのか？
929見てもらえればわかると思うけど俺のメインはナイトな。
ベヒキン、アスタロト、エルダンとちまちまやってきて今は140到達して中休。
んで、金に物を言わせてチャンプにチャレンジしての率直な感想なんだけどね。
壁役のナイトっつっても、クレのディフェンシングオーラだっけか？
サポでDEFアップもらってたらインデュア(Lv10)なんてボスでも使わんぞ？
なぜならINT400オーバーサポならINT100以上あるインデュアとさほど変わらんから。
こうなるとPTにおいては少しでも火力の出るチャンプの方が断然有利に立ち回れるって思えない？
高レベルになるほどナイトの方が微妙になってくるとおもうんだがな。
Pvにおいてはスタン2種あるナイトが有利であることは変わらないと思うけどね。
-
ああ、ごめん。
ナイトとチャンプじゃ防御固めLv11〜20の分のDEF差は出るわけか。
それでもPTプレイにおいてはさほど防御面では変わらんと思うけどな。
万年ソロってならインデュアのないチャンプはキツイ場面も想像が付くけどね。
-
後半に行けば行くほどチャンプ、ディラは
クレのお気に入りになる可能性が非常に高い
エルダンやアスキン見たら分かるけど
ペアでｸﾚと狩りしてるのは
ディラかチャンプが非常に多い
逆にソロはマジ、レーダ、ナイトが多い
-
後半でチャンプがPTするのは
ｿﾛがきついからだバカチンが
後半ｶﾝｽﾄしまくりでどっちも大差なくなるから熱い演説も意味無いな
-
何回も言ってるけど、１２０くらいから最強スキルは対mobのみだが通常攻撃とTA20(10でも可)。
まぁバトサポ貰う前提だけどな。
んで、火力高いとか言ってるスカやディラは、時間ダメージを見ると大した事ない。
着弾までのモーションが長いからな。
150の時点でクレのサポ貰う前提ならレーダーが１番火力ある。
-
クレサポ貰った時のチャンプとナイトで火力差なんか気にする程ない。
無論ソロ面を考えると圧倒的にナイトが優勢。
PT面でD7M14を着てる奴がナイトが多いから＝雑魚の印象があり敬遠されるだけ。
あとチャンプにもナイトにも言える事だが、
１３０くらいにもなってS3A15を全身揃えてない奴や
ゴミ補正の１２０装備着てるやつが多すぎる。
-
>>948
すまん俺もナイトなんだわ(´Д｀)
もっとも何もする事無いレベルで同じく活動休止中だが。
つーか、「チャンプってこんな卑屈な考えした奴しかおらんのか？」とか
わけのわからん事言うなよ。
ナイトお得意の挑発はほどほどにしとけよ(´Д｀)
まぁいいや。おまいさんが一番正しいでOKですよっと。
講釈たれとけ(´Д｀)
ちなみに９５４を変換したら新潟県見附市になった。
別に意味は無い
スマンナ
消える！ﾉｼ
-
>>960
一番正しいとかﾜﾛｽwwwww
脳内妄想の定義でもあるのかwwwww
-
あとちょっとで２スレ目だ！！！
ナイトには周回おくれだけど がんばろうぜ！！
-
>>961
オタクなだけに必死っすね（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
お前>>948か？
しっかしﾜﾛｽって・・・・
24時間インドアでPCばかりさわってるのか・・・妙に食ついてくるのな
釣り糸垂れたら奇形の雑魚釣っちまったぃ；；
おっし！２スレ目へ行く為に１つ埋めたぞ〜！
-
mmoやってる時点でオタクなんだって認めなよ・・・
-
だなキモス
-
>>964
>>963みたいなのは自分が秋葉系ｷﾓｦﾀﾃﾞﾌﾞだって気付いてないし
自分も奇形の雑魚だって事を認めない変な奴だから関わらない方がいいよ
-
>>959
ｴｴｰ、ナイトでDEF7MDEF14とか装備してる奴おるの？
いるとすれば確かに雑魚だろうなぁ…ｗ
DEFに余裕があるからこそ、格下装備でATK15装備できるのがナイトなんじゃない？
漏れはナイトだけどDEF7MDEF14とかオートでも買おうと思ったことはないよ。
あ、スレ違いだけど俺のサブがチャンプやってるから許して。
-
短所を補正で補うのは愚の骨頂
-
>>968
PTで余り過ぎる長所を伸ばし過ぎるのも愚の骨頂
ｿﾛでｱｽｷﾝとか格上のMob相手にする時はDM14が真価を発揮する
PTとか、ｸﾚｻﾎﾟがある時は、ある程度DEF捨ててでもATK15がいい
この程度は既出だぞ
-
やや平均的にステ振って用途に合わせて装備変更が賢いな。
-
いつからここはナイトスレになったんだ
-
クレの意見からすると、
Atk装備のほうがいい、ってのは戦闘職の自己満足であって
Defをしっかりあげてほしい、ってのが定説らしい。
「クレが楽しようとしてる」、って意見もあるだろうけどさ
チャットの具合とか見ても クレが忙しいのはわかるでしょ？
一人だけ話せないのもアレだし、バランスいいPTってのは
そういうことだと思う。
-
>>972
↑のほうでいってるのはナイトのことでしょ。
ナイトはDefを盾とｽｷﾙで補えるからﾚﾍﾞﾙ低い防具でもいけるでしょ。
ﾁｬﾝﾌﾟは防御が低いぶん適正防具が必要だけどね。
もちろんD7MDEF14なんて必要だとは思わないけど。あとはクレの能力。
攻撃職だってしょぼいクレとは組みたくないからね。
おれチャンプで、ﾚﾍﾞﾙ１００ぐらいのときシャープサポもってないクレとは組みたくなかったな。
-
チャンプと組むより他の職と組んだほう効率よかったっす＾＾；
-
>>976
ナイトとチャンプをごちゃ混ぜにして話を進めるなって
役割が違うから必要とか必要無いとか言えないだろ？
ﾀﾞｻｲとか金払いたくないとか、格好だけ見て中身見ない奴多杉
払いたくないんじゃなくて金無くて買えないって素直に言えよ
-
欲しがるのは最強厨だけだって。
上にも誰かが言ってるように頭だけちょんまげとか普通にダサい。
-
120装備もう飽きたよ
-
>>978
おれの120防具全部atk15ですがなにか
お前の言葉そっくり返してやるよｐｇｒ
-
>>981
120↑で防具全身ATK15が自慢になるかよヴォケ
そんなもん当然だろうがpgr
-
すばらしく熱しやすいスレ
これがチャンプスレクヲリティ
-
チャンプスレは大人のスレだったんだよ('A`)
他職から移ってきたバカが荒らしてるだけ。
ロマン職劣化ナイトと呼ばれてた日が懐かしいわ。
最近のチャンプはｶｺﾜﾙｲ
-
>>981
子供っすか？＾＾；
頭わりーなぁ(;＾ω＾)反応ガキクセー
言葉だけなら何とでもいえるですよ＾０＾：
ならよ、俺なんて120装備のAtk20(9)ですよ＾＾；；>>981雑魚じゃね＾＾；；
-
空気も嫁ない池沼が沸いてるな。
さてやっと次スレの時期だな。
-
もう終了しただろ21Mなわけが無いがなｗ
まったくもって自作自演乙
そして「無事売れましたありがとうございました<(_ _)>」んなかき込み入らないからナット
-
頼む、夏休みんじょｸｿｶﾞｷはしんでくれｗｗｗｗうはえええ
-
>>985
atk20とatk15で強さが変わるとでも思ってるのか。
精錬９なんていまじゃ珍しくないから自慢にならんよ。
どうせ１、2箇所だろ？
防御がちょっと増えたぐらいでﾁｬﾝﾌﾟの雑魚さはかわんねーんだよ
めでたいやつめ。
ぁ、他職はお呼びじゃないから。
-
また蛆虫が沸いてるな
-
蛆虫退治のために埋めておきます。
もうすぐ次スレだぁ！
チャンプ諸君ガンガレ！
退屈ナイトより
-
まぁ3行目を縦読みしてもらえると嬉しいんだけどね＾＾；
-
あ、あとこれだけ言って去るけど
>>989 おめでてーな＾＾
-
ファイトヾ(゜∀゜)/新スレ
新スレには「嵐にはクールな対応を」をテンプレ追加したほうがﾖｻｿｳｽ( ´・ω・)
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>>985
^^;多すぎ。
汗ちゃんとふけよでぶ。
臭いから。
-
わっはっはっ！言えてるねぇ。
もうちょっとで新スレだ！
だから意味無く書きにきてしまった・・
書き込みの規制キツイのかなぁ
一時期より恐ろしく過疎ってるね
管理人様・・ＩＰ蹴り過ぎなのでは？
知り合いに何もしてないのにココに書けないって人沢山いるよ
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>>994
追加しても無理ぽ(´･ω･`)
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ナイト氏ね
お願いだから
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>>998
おまえもな
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チャンプ自虐厨多杉
まさにチャンプクオリティ
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