[過去ﾛｸﾞ] LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrevolve [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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53(5): 2017/02/22(水)20:00 ID:w+jYQcwJ(1) AAS
現在ケトジェニックダイエットを始めて３週間経ったんですが、最初の２週間で水分だけ抜けて９５ｋｇから９１ｋｇになったきり全く体重体脂肪共に体型も変化がないのですがみなさんはどのくらいで効果が出ましたか？
糖質は徹底的にカットしてタンパク質と脂質をこれでもかと言うほど摂って、ケトスティックで調べたところ＋＋＋という結果でケトーシスに入って入ると思うんですが、脂肪をエネルギーとして使うのにはまだ時間がかかるのでしょうか？
54: 2017/02/23(木)00:20 ID:2lRWsd6k(1/11) AAS
>>53
前スレ終盤の繰り返しになりますが、開始2〜3週ではまだ慌てるような時間じゃないです
↓
停滞期の水分貯留とその抜け方（Whoosh効果）について
外部ﾘﾝｸ:ozma.beer
>糖質は徹底的にカットしてタンパク質と脂質をこれでもかと言うほど摂って、ケトスティックで調べたところ＋＋＋
これでエネルギー不足を感じず日中普通に動けているのであれば、既に脂肪をエネルギーとして使えています
食欲が落ち着いてきたら、間歇断食を取り入れてみてください
腹が減ったら食べる、腹が減ってないのに惰性で食べない、食間を長くあけることを意識して
55: 2017/02/23(木)00:22 ID:2lRWsd6k(2/11) AAS
>>50
ぼちぼちリフィってみましょか
20g/dayで4週間やってますので、インスリン抵抗性誘導の影響も考慮して
リフィード一発目は中GIカーボで、ほどほどの量が無難かと
溜まった水の引き抜きだけならカーボ多めで2500kcal/dayも摂ればじゅうぶんのようです
前スレでは似たような条件の方がここにいます
2chｽﾚ:shapeup
2chｽﾚ:shapeup
トレはおっしゃるとおりに全身が望ましいですね、前スレのここを
2chｽﾚ:shapeup
省6
56(1): 2017/02/23(木)00:24 ID:2lRWsd6k(3/11) AAS
>>51
そうかもね、副腎タイマー点滅中の予感
女性なら腹減りは性周期にも関係あるし（黄体期は糖代謝に傾きやすい）
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
PMS持ちは性周期を通じて低血糖による過食衝動が出やすいので、補食援用するのもひとつの手かと
副腎疲労もPMSも、血糖乱高下を招く小麦製品や精製糖類を避け、低GIでsmall mealを推奨されてます
緩徐に血糖補給しつつ脂肪酸代謝亢進、内因性ketogenesis促進させるには、RS摂取をおすすめします
RS3としては冷やご飯、調理後冷やした芋南瓜など
RS2+RS3+消化性澱粉の混合としてはポップコーン
RS2粉末としては片栗粉、コーンスターチ、甘藷澱粉、サゴヤシ澱粉をおすすめ
省4
57: 2017/02/23(木)00:26 ID:2lRWsd6k(4/11) AAS
このスレの目指すところは、LCHFな食事とレジスタンストレーニングを両輪のハブとして
何を食っても振り回されない代謝柔軟性metabolic flexibilityを獲得することであります
鈍った脂肪酸ケトン代謝能力の再獲得は、その通過点に過ぎず
自然な食欲調節も体組成の最適化も身体能力向上も、代謝柔軟性獲得の副産物としてついてくるものとお考え頂きたく
ご唱和ください、
We don’t chase ketones- We chase results.
58(1): 2017/02/23(木)00:52 ID:WLvjHOFP(1) AAS
>>53
単にオーバーカロリーなだけなんだと思います。
生活カロリーよりマイナス300ぐらいやってみたら
みるみる痩せますよ
59: 2017/02/23(木)01:08 ID:TCT3+bYr(1/2) AAS
オーバーカロリーが基本の開始2週間で痩せると考えるほうがおかしい
60: 2017/02/23(木)02:13 ID:eLIu5fy5(1) AAS
>>53です。
レスありがとうございます。
ケトジェニックダイエットはカロリー制限は必要ないと聞いたのですが
やはりせめて基礎代謝くらいに抑えないと効果がないのですかね？
とりあえず２ヶ月は摂取カロリーに気をつけながら蛋白質と脂肪をたくさん取っていこうと思います。
61: 2017/02/23(木)02:27 ID:TCT3+bYr(2/2) AAS
カロリー制限必要ないと基礎代謝との中間はないの？
最低2000kcal以上は食べて知らないうちにダイエット成功したくないの？
62(5): 2017/02/23(木)02:34 ID:2lRWsd6k(5/11) AAS
導入期にカロリー制限するか否か、するとしたらどの程度かについては今後も揉めそうなので、前スレの終盤を移植しておくよ
Lyle McDonaldの提案はTDEE（活動代謝）の10-20%削減程度、これより減らすと代謝縮小と除脂肪体重低下を招くため推奨できない
>>53は90kg台なのでTDEEは3000kcal超あるだろうとの予測から、>>58の提案はこれに適合しているが
TDEEから300kcal削れという提案は「基礎代謝に抑えろ」という意味ではない、断じてない
63(2): 2017/02/23(木)02:35 ID:2lRWsd6k(6/11) AAS
2chｽﾚ:shapeup
922 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/11(土) 03:43:50.28 ID:8fikeCOX
カロリー制限に一家言ある方からのコメントをお待ちしておりましたが
おみえにならないので、暫定的に纏めておきます（一家言あるかたはコメントをぜひ）
>>919
まず、開始2〜3週ではまだ慌てるような時間じゃないと考えます
こちら↓をお読みください
停滞期の水分貯留とその抜け方（Whoosh効果）について
外部ﾘﾝｸ:ozma.beer
それらの諸問題をクリアしたとして
省7
64: 2017/02/23(木)02:36 ID:2lRWsd6k(7/11) AAS
923 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/11(土) 03:44:33.49 ID:8fikeCOX
<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
終日↑こんな状態で過ごしているなら兎も角も
自力で荷物持って歩けて仕事も筋トレもしているひとが「基礎代謝」を基準にあれこれ気にするのは無意味で
実測概算可能なTDEE（体重が減らない増えない食事量）からちょびっと引けばよいです
（ただし食事量を減らすのは、上記の水分滞留の問題ではないことが判明してから）
同様の理由で、減量開始前の食事パターンを記録しTDEE概算しておくことも重要ですが
糖質50g以下/dayに収めれば、糖質爆食時に比べて摂取カロリーを10-20%削るのは容易でしょうし
省1
65: 2017/02/23(木)02:36 ID:2lRWsd6k(8/11) AAS
924 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/11(土) 03:45:08.88 ID:8fikeCOX
カロリー欠損の捻出は、３食からちょっとずつ均等に減らすよりも
1食の食事の重さは減らさず、IF併用で食間を長く空けることを推奨します
活動エネルギーを食べたものから直接使うことに依存せず
空腹時は備蓄から拠出し、使った分だけ補充する代謝サイクルに変えることで
日々のカロリー欠損がわずかずつでも、IF中に余剰体脂肪を使い込んでいけます
身体が箪笥預金を出し渋ってるなら、eat stop eat（シンプルな24時間断食）を試してみよう
外部ﾘﾝｸ:athletebody.jp
IFやると半日でもげっそりしてしまう人は副腎が疲れやすいand/orカタボりやすい体質なので
きついケトジェニックには固執せず、C100-150g/day程度を確保した低GIセミケトやsmall mealも考慮のこと
66(1): 2017/02/23(木)02:36 ID:2lRWsd6k(9/11) AAS
925 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/11(土) 03:46:17.22 ID:8fikeCOX
修正アトキンス派の流れを汲むケトジェニックダイエットの実践ガイドでは
糖質量のカウントと、体格相応の適正な蛋白質量その他諸々の栄養素確保のために
食材を測れ、規定量以上を食べろとの指示はあれど、カロリー調整に関する言及は存在しないものが主流のようです
（それではトレーニー仕様にならない、というのはひとまず措くとして）
Volek先生は「I never count calories.」と強調的に断言してますし
外部ﾘﾝｸ:www.truehealthunlimited.com
JFDA監修マニュアルには、基本ルールのひとつに「カロリーの計算はしない」と明記しています
外部ﾘﾝｸ:ourage.jp
「糖質はできるだけセーブ。カロリーのことは忘れて、決められた量以上のタンパク質や野菜をしっかり食べること。」
省5
67(1): 2017/02/23(木)02:37 ID:2lRWsd6k(10/11) AAS
926 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/11(土) 03:48:36.50 ID:8fikeCOX
“The Last Chance Diet” - a 300 calorie-per-day liquid protein diet
をぐぐってみると、
How fad liquid diets changed how we think about death
外部ﾘﾝｸ:www.emaxhealth.com
＞The Last Change Diet caused 58 deaths,
＞Liquid diets have been linked to sudden cardiac death,
The Last Chance Diet by GIANNA ROSE Last Updated: Nov 10, 2015
外部ﾘﾝｸ:www.livestrong.com
＞These sudden deaths are attributed to abnormal heart rhythms that may have resulted from shrinkage of heart muscle and electrolyte imbalances.
省8
68: 2017/02/23(木)02:37 ID:2lRWsd6k(11/11) AAS
927 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/02/11(土) 03:50:17.58 ID:8fikeCOX
ケトでの減量とカロリー欠損の関係について、Lyleはきっちり釘を刺しています（著書"The KD" pp.94-95より）
Calories and the Atkins diet: a misconception
A misconception, and commonly heard criticism, surrounding the Atkins diet is the (apparent) claim that fat can be lost with an ‘unrestricted caloric intake’, which contradicts basic thermodynamics (8).
Strictly speaking, Atkins claimed that one could lose weight eating as much fat and protein ‘as they liked’ meaning they could eat until they were full without worrying about counting calories.
Atkins based this claim on the established fact that individuals on a diet restricted in carbohydrate but with ‘unlimited’ fat and protein will tend to automatically restrict calories.
The mechanism behind the appetite suppressing effect of ketogenic diets is addressed in more detail in
chapter 7.
イスラエルのDIRECT研究では、カロリー指示ありの低脂肪食、地中海食に比べて
カロリー指示なしのAtkins食のエネルギー量が最も低下していたのはご存知の通りで
省9
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