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伊藤計劃スレ part3 (1001ﾚｽ)
伊藤計劃スレ part3 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/
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480: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2009/12/11(金) 09:32:42 >>479 統制打破の為にはある程度の荒らしも許容すべきという結論に至ってしまうｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/480
481: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2009/12/11(金) 09:52:08 >>480 でも荒らしって不道徳ですよね みたいなw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/481
482: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2009/12/11(金) 13:35:28 >>421 御大の体調悪化すすんで読めなくなってきたんでは http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/482
483: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2009/12/11(金) 14:10:56 声に出して読みたい虐殺文法 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/483
484: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2009/12/11(金) 14:25:18 それは私の演目だ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/484
485: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2009/12/11(金) 14:39:54 >>481 このスレらしい流れではあるのかもなｗ まあ、ある程度の統制が自立的に起きなきゃスレッドが成立しないからジレンマでもあるけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/485
486: 485 [sage] 2009/12/11(金) 14:43:30 自立→自律 すまん、ミスった。 あと、>>473、これは普通にいいな。 通販するとは思ってなかったから少し嬉しいw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/486
487: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2009/12/11(金) 15:00:15 どこの誤爆だよｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/487
488: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2009/12/11(金) 17:57:43 >>478ええ加減自演やめろ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/488
489: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2009/12/11(金) 18:32:37 あ、いや誤爆のつもりはないんだが。 媒体の宿命だが、スレの空気と言うか、ある程度の流れがないと無用に荒れたりして スレッドの流れがこごっちゃうなぁというか。 でまあ、ハーモニー的にそれを完全（とは違うが）否定するとスレって進み辛いよなと。 わかり辛いこと書いて悪い。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/489
490: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2009/12/11(金) 18:53:18 以下屍者の帝国ネタでご歓談下さい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/490
491: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2009/12/11(金) 20:31:35 あの世界でのアフガンの戦況が知りたい。 というか屍者やエンジンのある世界ではどんな戦争が展開されてるのだろうか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/491
492: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2009/12/11(金) 20:58:19 >>489 ハーモニーが「管理社会はだめだよね」って話だというなら、それはそれで違う と思うんだけどなあ。 各人がいい社会を作ろう、生き延びようという努力が必然的に自己否定に終結して 行く切なさというか。だから、どうあれ信じるままに進むしかないんだよ。 荒らしの人は日本語の読み書きが不自由だからどこまでがんばっても嫌がらせしか できないし、対して普通の人間はその内容がばかばかしすぎるから返答する気にも ならない。 この掲示板のアーキテクチャの中で取り得るのはそれだけだし、あとは正式にIPが 残る掲示板に移動するくらいしかないんでないの。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/492
493: 492 [sage] 2009/12/11(金) 21:02:31 この掲示板のアーキテクチャの中で互いが取り得る選択肢はそれだけ、と訂正します。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/493
494: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2009/12/11(金) 21:13:37 おれも人間やって長いけど、いわゆるPAというのが あんな起源だとは知らなかったよ。 人間離れしたツラして何言ってやがるというツッコミは とりあえず措いてもらえると嬉しい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/494
495: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2009/12/11(金) 21:29:30 >>492 ああ。 ＞ハーモニーが「管理社会はだめだよね」って話だというなら、それはそれで違う と思うんだけどなあ。 これは凄い同感なんだ。 というか、俺はハーモニーがどんな人にも共通する生き辛さの話として読んだ。 ＞各人がいい社会を作ろう〜 こういうの、IDEもそうだったけど、大多数の論理と必然に回収されてく個々人の 善意みたいなのは最初から通低音として流れてたテーマだと思うし。 だから、IDの出ないBBSでは荒らす人の意識もそこから変わらないんだろうなってのは凄い解る。 でも、実際IDの出るBBSに移行ってのは悪くない考えだなとも思えてくる。 2ｃｈだからこそ今の繋がりが有り得たんだから、スレ変えようぜ、ってのも難しいとは思うけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/495
496: 492 [sage] 2009/12/11(金) 21:47:21 >>495 一言で言うと、「地獄への道は善意で敷き詰められている」なんだけど、それは一言 で済ましてわかったつもりになっていい問題ではない。ハーモニーはそれを端的に見せて くれたと思う。 でも、匿名掲示板でないID表示型にしたら、こういう空気の維持そのものが不可能 だろうね。すべてを一刀両断にする究極の一つの解答なんてないんだ、と考えるべき。 荒らしは低脳だからコピペを貼って変な訛りの罵声をレスすることしかできないし、 まともな知性を持った人間ならそれに対していらだちを感じてしまうことは止められない。 だから、どっちも好きなようにしてればいいと思うんだよね。 そういう言い争いが嫌だからと、時々別の話題を振るのも全く問題ない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/496
497: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2009/12/11(金) 22:25:57 >>496 ＞こういう空気の維持そのものが不可能 やっぱりそうなっちゃうかな。 でも確かに、ここにあってこそ、というのはあるか。 「見なければいい」って選択肢もたぶん当人には否定されてるから、 恐らく本人にとってどうしようもないことなんだなというのも解りはするけど、 だからと言って、それに対してスレで向き合えば罵倒のし合いにしかならないしな。 リソースが限られてるんだから、誰だって無駄な会話をしたくないし、 そんなものを求めてスレッド覗いたりしないし。 選択肢がBBSって枠で括られてる以上はどうしようもないから。 伊藤氏の話題について繋がりを求めてる人間がここの大多数である以上、 どうあれ荒らしの言葉に何らかの感慨を持ってくれる人間がいないってことを 当人に解って貰えれば、と思ってしまうというのは未だにあるんだけど。 >>491 もしも舞台が現代なら、米軍の事情が凄い変わってるんだろうなあと思った。 世論の事勿れ主義とか加速してそうな気もする。 遺族が戦死者のリサイクルを許可するかどうかとか話題になったり……しないか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/497
498: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2009/12/11(金) 22:36:36 >>497 気持ちはわかるけど、世の中には自分の行動で他人がいらだつのを見る以外に 他人に接する方法を知らない、ここでコピペ繰り返してる奴みたいなのがいる んだよ。明らかに精神疾患の気があるだろ。 ともあれ、当時のアフガンでどうなのか、言うのもあるけど、世界がどうなってる のかにも興味があるな。たぶん労働の価値と倫理観の嫌なところを抉るあたりに降着 したんだろうけど、その先を想像する価値は十分にある。 屍人を襲撃するラッダイトとか、労働者の権利を謳いながら死人以下にこき使う ソヴィエトとか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/498
499: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2009/12/11(金) 22:45:17 >>498 あと死者とはなにか、それはモノとしてあるのか、とかかな。 そこに資本主義的な要素を絡めたりとか。 愛しい身内を労働力として提供するか否かとか、それに引き摺られてく世論の空気の変化とか。 ＞屍人を襲撃するラッダイトとか、労働者の権利を謳いながら死人以下にこき使うソヴィエトとか。 ありそうだなぁ。 あの後はソ連成立期辺りの時代まで書いてたんだろうか。 あの技術革新（？）で情勢が決定的に変わってくるような場所があったかと想像すると、ちょっと楽しい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1253679429/499
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