もし本能寺の変の時に信忠が脱出できていたら？ 38 (308ﾚｽ)
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1: 04/02(火)19:01 ID:pCgHBt77(1) AAS
信忠が京都から一目散に逃げて、身を潜め生き延びてたら、その後の歴史がどうなったかを語りましょう！！
そして、千年恨の朝鮮出兵へ
信忠、信孝、信雄、秀勝、秀信、秀吉、勝家、長秀、一益、家康、氏直、兼続、元親、輝元、清正、忠武公…
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もし本能寺の変の時に信忠が脱出できていたら？ 36
2chｽﾚ:sengoku
もし本能寺の変の時に信忠が脱出できていたら？ 37
2chｽﾚ:sengoku
289: 05/01(水)00:56 ID:xAmBWJ3U(1) AAS
などと織田厨が虫の良い妄想をほざいております（呆）
290: 05/01(水)04:49 ID:3qsseCKF(1) AAS
秀吉が織田家臣じゃないもんなw
まあ朝鮮学校ではそう教えてるんだろ
291: 05/01(水)09:14 ID:xzmIYwrR(1) AAS
信忠が生存していれば手柄を挙げてアピールしなきゃならないからみんな必死になるしな
滝川だけは遠すぎてどうにもならないのが不運
みんな遠国を貰うのを嫌がったけど何をするのにも不利だわ
292: 05/01(水)13:13 ID:Zm8jvwOu(1/3) AAS
若狭関連餌にすれば武田元明も史実とは別の行動を
取るかもしれぬ
恵林寺の件がネックになりかねないがそれこさ松姫や
勧修寺に協力してもらえばクリアかな
問題は伊勢だが兄と池田恒興元助父子に説得して
もらって内応させられるかがキー
させられれば明智軍は内部から崩壊していくはず
>>285
246は俺だけど多分アンカー間違えてる
293: 05/01(水)16:42 ID:aGwUPGOJ(1) AAS
>>274
アホ
294: 05/01(水)17:12 ID:kSFoCqfx(1/2) AAS
チョンは朝鮮に帰れば
295: 05/01(水)18:39 ID:0XtSbTp+(1) AAS
織田家の忠臣たる秀吉が問題を解決してくれるから大丈夫。
この媚び売り野郎は戦国一の軍事的、政治的天才だからな。
296: 05/01(水)18:59 ID:Zm8jvwOu(2/3) AAS
まあそれも信長あってこそなんだがなw
信長に拾ってもらえなかったらどうだったかね
297: 05/01(水)19:05 ID:Zm8jvwOu(3/3) AAS
さらに言えば柴田と喧嘩して離脱した時に信忠が
あずかると言ってくれなかったら首と胴体が離れて
いたからなw
298: 05/01(水)19:20 ID:kSFoCqfx(2/2) AAS
長島一向一揆で織田の優秀枠が全滅したのもね
一族の主なメンバーがいなくなったんで秀吉光秀にも大きな仕事任せてもらえた。
一族長老格の信広でも残ってたら全く運命変わってた。
299: 05/02(木)03:05 ID:cUlqOwS1(1) AAS
>>285
なるほどなあ…
なんつうか朝敵申請の時に義信は母親が三条だから
わかるんだが信忠と松姫のことも訴えている
公家達は信長が離縁させたという認識にも関わらずね
こういう訴えは天皇や公卿を動かす手前彼らに関係
する事項を盛り込む傾向があるらしい
なら信忠を婿にする約束を破ったというだけなのが
不思議で石清水八幡宮の祈祷文も勝頼だけとかだから
もしかして朝廷や公卿が介在する形で2人の話があったのを破ってしまったのかなと…
省4
300(1): 05/02(木)03:51 ID:xfKz1sZw(1) AAS
信忠が生き延びる
摂津に逃げて大坂に籠城
秀吉が後詰に来て光秀軍を破る
1か月後、光秀滅亡
秀吉に明智の旧領を全て与えて織田家最高の老臣に
そして信忠が秀吉の傀儡に
301: 05/02(木)16:05 ID:EAwLVW//(1) AAS
そうなれば秀吉以外にも柴田、丹羽、信孝、信雄、徳川も参戦する事になるから手柄は分散される
302: 05/03(金)10:01 ID:nc16X/SU(1) AAS
信忠って猪武者みたいな印象があるけど為政者としてどんな性格だったの？
家臣の使い方とか彼の特徴を教えて
303: 05/03(金)11:27 ID:9Prkgzv3(1) AAS
信孝信雄と三兄弟合同能フェスタ開いて民衆に拍手大喝采でノッブに叱られた
304: 05/03(金)16:52 ID:VyZeXWTI(1) AAS
>>300
アホ
305: 05/03(金)18:13 ID:LYWbOcU/(1) AAS
家父長が自らの後継者を自専するのではなく、一族や家臣団の意向を重視すべきであるという考え方がこの当時武将達にあることを理解してないとね
大名衆の合議（意向）を経て将軍の上意が基礎づけられ、上意によって各国の大名の分国支配が保障される
信長が天下布武なら室町幕府は天下無為である
晩年の家臣団の意向を軽視する信長の独断専行は、信長家臣団にとってはこれまでの常識外なのだ
その負担と不満は相当なものであっただろう
それが洛中洛外騒動に繋がったのだろう
室町幕府の権威を潰される前に、常識外の信長が権威まで握る前に、武威で叩き潰す必要があったのだ
逃げた信忠は織田家中をまとめるため家臣団に弟に家督を譲ることを申し出るだろう
今一度、一族や家臣団の意向を確かめるためにね
その兄の本心を知ってか知らずか、布武を密かに目指す野心家の信孝は本気で家督獲得に動くだろう
省1
306: 05/04(土)20:06 ID:Pdz0xLIx(1) AAS
そもそも信忠ってここのスレで言うなら、鼻チューブした死にかけの武田勝頼と、既に往年の力のない半病人の
松永久秀を滅ぼしたくらいしか事績らしい事績もないよな
松平信康にすら劣る器だと長年言われていたのも無理ないんじゃないか?
307: 05/04(土)21:10 ID:y7gA714B(1) AAS
信康とか何の実績もないし
そんな小説レベルの俗説を信じてしまうアホ
308: 05/04(土)21:51 ID:Xk0uZ9rK(1) AAS
そらあの時代の人はみんなタイムスリップしてて秀吉が天下取って姿見てるもんな
そら信忠より秀吉に従うわw
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