[過去ﾛｸﾞ] 武田勝頼 part49 (1002ﾚｽ)
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1(2): 2022/06/02(木)06:30 ID:C5iwkMVD(1) AAS
武田信玄、武田義信、武田勝頼（諏訪）、武田信勝（織田）、黄梅院（北条）、真竜員（木曽）、見性院（穴山）、菊姫（上杉）、影虎（北条）、松姫（織田）、など、武田関係について語って下さい。
なお、このスレにはアンカーレスを多用する荒らしがよく現れますが、無視して下さい。この荒らしはリアル世界に友達がいないため、皆様に相手にしてほしいから全てのレスにコピペ返レスしているのです。少し前の放火事件のように現実世界に迷惑をかける可能性もあるため、皆様寛大な心で受け入れてあげて下さい。
ワッチョイ導入議論スレ
2chｽﾚ:sengoku
武田勝頼 part48
2chｽﾚ:sengoku
2: [age] 2022/06/04(土)14:45 ID:B4vJIjJu(1) AAS
>>1
新スレを立てたってまた同じ話題を同じように根拠薄弱の書込で無限ループさせるだけだろ？
もう廃止して良いんじゃねえか？
3: 2022/06/04(土)18:30 ID:q3MFJOu6(1) AAS
またひとりで喋ってるだけだからね…
4(1): 2022/06/04(土)19:14 ID:lVymqyPX(1) AAS
勝頼も頑張っていたさ。でも頑張って何とかなる状況でも無かったし。
5: [age] 2022/06/06(月)21:56 ID:CwtxMezr(1) AAS
>>4
そもそも家督相続者でも無いのにいきなり格上げされて
そのくせ諱に「信」の字は与えない、官途の奏請はしない
偏諱の奏請はしないなど信玄やることがめちゃくちゃなんだよ
少なくとも「信」の字は与えて、家督は譲れよな
自分の花押押した白紙を数百枚も用意したことといい、勝頼が全く信任されていないことを周囲に示すだけやないか
6: 2022/06/07(火)18:37 ID:x3VQ2C/q(1) AAS
勝頼は信勝の陣代、なんて言われてるけどまぁそう言われもするか。結果的に信玄は最悪のタイミングで出征してしまったわけだが…
7: 2022/06/07(火)20:51 ID:eJRpb2Ta(1) AAS
またひとりで喋ってる…
8(1): 2022/06/07(火)22:28 ID:hqBvwS2f(1) AAS
勝頼は家督を受けた時点で
織田・徳川に和睦交渉
織田・徳川と戦闘継続
の二択。でも和睦交渉は実質的降伏宣言を呑まされかねんし家中統制も難しい。そして地味に上杉謙信が背後を脅かして戦線が維持し難いという。んで一発逆転の長篠合戦で大敗…
9: 2022/06/07(火)23:52 ID:sJe/ecHg(1) AAS
勝頼は行き場も無いのに落ち延びようとした時点で情けないよな
新府城が維持出来ない時点で切腹すればよかった
10: [age] 2022/06/07(火)23:57 ID:N8Tm88kV(1) AAS
長篠合戦スレもループ
こっちも相変わらずループ
飽きないねえ
11: 2022/06/08(水)05:36 ID:PKA+iN4d(1) AAS
またひとりで喋ってる…
12(2): 2022/06/08(水)09:50 ID:SnfiZzdi(1) AAS
高遠城が織田軍に即日落とされたことで勝頼の計画は大きく狂ったからね。長篠城の様な小城でも2週間保ったのに、と。
だから勝頼は武田宗家当主として最後の決断を下す事になる。武田の血を遺す為に腹心の信豊を小諸へ、自分達は東に逃げてどっちかは生き残らせようとしたんじゃないか。だから新府で自害もしなかった。信玄重臣衆小山田に裏切られた時も死なずに山に逃げたのは兎に角時間稼ぎをしないといけなかったから。
まぁ結局両方死んだけど。
13: 2022/06/08(水)17:19 ID:2l/mycHf(1) AAS
北条・梅雪他にも甲斐源氏の血は流れてるし
考え過ぎだよ
14: 2022/06/08(水)18:26 ID:AEZ8mtAK(1) AAS
宗家を裏切ってる奴相手にそこまで考えられたら聖人ってか人間じゃないだろ…
15(1): [age] 2022/06/08(水)20:11 ID:7WCvzml8(1) AAS
>>12
そこまで考えてるなら、群馬山中に逃げて時期待つべきだよ
つい50年前の赤軍はそれやったし
あるいはあそこから東北に逃げるとか
16: 2022/06/08(水)21:10 ID:wmEQ302k(1) AAS
>>12
その考えなら、第一に自分と嫡男は別行動をとってるだろ
最後まで一緒だったんだから、まだ巻き返せる要素があると
ポジティブに考えていたか、逆にどうやっても無理だとネガティブに
考えていたんじゃないか
17: 2022/06/08(水)21:20 ID:yrLNGzp5(1) AAS
「血を残す」って言っても叔父や弟の子孫を含めればいくらでも生き残ってるし、勝頼の庶子が生き残ったという伝承がある
でもそんなものになんの価値はない
価値があるのは先祖代々継承されてきた甲斐という地盤を持つ名門武田氏であり、戦国大名武田氏である
今川氏真みたいなのは生き残ったとは言わない
18: 2022/06/08(水)21:34 ID:VE6/vL62(1) AAS
梅雪は俺が武田家を残すと思ってたみたいだね
19(1): 2022/06/08(水)21:51 ID:1fky5inv(1) AAS
>>15
50年前の日本と違って当時は農民が賞金首を狙って活動なんてよくある話だから山中に潜むのは自殺行為よ
20(2): 2022/06/08(水)22:01 ID:Y3RSxnbB(1) AAS
女系の穴山が武田宗家を継ごうなんてふざけた話や
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