[過去ﾛｸﾞ] 信長は過大評価という学者の言のレベルはこんなもの (1002ﾚｽ)
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26(1): 2021/01/02(土)11:55:58.31 ID:OcQ04jCU(1/5) AAS
>>24
だから、池上裕子がおかしなこと言ってるのがわならないか？ 秀吉家康は信長と別みたいに言ってるんだよ？
39(1): 2021/01/02(土)18:55:16.31 ID:8dfrYsNY(1/3) AAS
>>36
服従しなかった
こりゃひでえな
多分、島津や北条とかが信長が死んで秀吉になって交渉が暗礁に乗り上げたとか、上杉や毛利に対信長で既に余力が無かったとか知らないんだな
153: 2021/01/18(月)22:25:51.31 ID:2p+lHwRi(2/2) AAS
>>151
秀吉が織田家中の争いを勝ち抜く過程で毛利と上杉も協力してるからね
そりゃ協力者を滅ぼしたりせんよ
179(1): 2021/01/19(火)21:49:51.31 ID:mv/vy3bw(3/10) AAS
>>178
＞池上裕子「信長以外の戦国大名には「武士は農民を勝手にこき使ってはいけない」とか、農民に対する政策があった。
＞農民が生活できなくなれば社会は成り立たない。ですから農民全体がどんどん疲弊していく政策は、あってはならない。
は？
「農民を勝手にこき使ってはいけない」と「農民全体がどんどん疲弊していく政策は、あってはならない。」なら>>172の関所や不当な課役を無くすほうが効果あるだろw
205: 2021/01/20(水)00:57:49.31 ID:G72Dzwo1(5/5) AAS
>>203
＞池上裕子「信長以外の戦国大名には「武士は農民を勝手にこき使ってはいけない」とか、農民に対する政策があった。
＞農民が生活できなくなれば社会は成り立たない。ですから農民全体がどんどん疲弊していく政策は、あってはならない。
こんなアホなことを書けばそりゃ学界のお偉方からも馬鹿にされてムッときたんだろw
池上の逆恨みw
多く批判されるってことは間違っとるんやw
327(1): 2021/04/22(木)17:32:21.31 ID:4EM5vl1N(4/6) AAS
>>322
谷口氏も服属した国人衆を信長は基本冷遇し、粛清することが頻繁と書いている
もっとも尾張美濃衆も結果を出さないと粛清だけどw
まあ論より結果で大名に残ったのは尾張美濃出身が圧倒的に多いし
367(1): 2021/04/23(金)13:29:27.31 ID:vdwplNv8(2/14) AAS
>>349
越前に関しては>>172にも書かれてるからね
信長が越前統治や税の方針決めて、わけ有りで新しく課役したい場合は信長に指示を仰いで、それに従えと書いてあるのに
馬鹿は丸投げと言ってるからなw
372(1): 2021/04/23(金)13:46:02.31 ID:vdwplNv8(4/14) AAS
>>369
え？君もしかして越前の時の信長の定めた掟を見られない人？w
>>172もそれを視て書いてるのにw
史料見れないって馬鹿だよなw
512: 2021/04/28(水)00:43:24.31 ID:oC1I7hIB(1) AAS
池上信者はヒデキチかな
617(1): 2021/04/30(金)17:32:36.31 ID:2t/i8Onc(8/12) AAS
>>616
ではどういう意図なんだね？
810: 2021/06/27(日)17:07:07.31 ID:LnhnJibP(1) AAS
>>807
ただの詭弁じゃ？全体で比較するんじゃなく、
北条家の一部の先進地域と織田家の後進地域の一部の比較だし。
これだと、織田家で竿丈量地やってる一方、
北条支配下の一部では差出検地すらしていないって書くことだってできる。
902: 2023/07/13(木)16:06:03.31 ID:cMgt5qAa(1) AAS
城下に家臣を住まわせるのは兵農分離とは関係ないからね
923: 2024/07/15(月)07:21:35.31 ID:IwFmamlG(1) AAS
信長の弟の信行(信勝)は家臣任せで前線にすら出てきてない時点で何もかもお終い
チョロチョロとこざかしく画策しては全部筒抜けになってる
しまいには一色(斉藤)と組んで信長を殺そうと外患誘致までしようとする
これではさすがに母親も柴田も見放すしかなかった
謀反一回目で助命されてるのに未練たらしく上総介と遜色ない武蔵守名乗ったり
守護の通字の「達」を用いて達成と名乗ったりあからさまな獅子身中の虫状態で
よく自分が「生かされている」と気づかなかったもんだ
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