[過去ﾛｸﾞ] なんで三好家って天下を取ったのに知名度低いの？ (1002ﾚｽ)
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49: 2014/09/13(土)01:03:26.33 ID:TTzpWKmA(1) AAS
単純に四国がほとんどバックアップしてないからだろ。
武田、上杉、織田、豊臣は、山梨、新潟、愛知、大阪の布教活動が壮絶。
毛利と薩摩は更に別格だし。
258(2): 2014/10/14(火)15:13:48.33 ID:sika9sTI(1/2) AAS
>>254
公儀って言葉は三好政権時代には必要でなかった権威ってことでしょう。
信長辺りから官位に意味を持たせるために没落していた朝廷を利用したと。
要は戦国時代が収束しだしたから、朝廷の権威が必要になった。ここで初めて公儀って言葉が意味をなす。
足利幕府と朝廷がガタガタだから戦国時代ってことで、三好政権時代には必要でなかった言葉。
要は朝廷も幕府もいらなかった。
271: 2014/10/14(火)23:53:56.33 ID:39HKVl2s(8/8) AAS
>>269
永禄年間の修理大夫任官も相伴衆就任は長慶にも三好家の家格上昇
にとっても非常に大きな意味をもったし
望めるならもちろんそれ以上の官位を望んでるよ？
大内義興の公卿成り以降、全般的に官位の家格破壊は進んだけど
それでもこの当時もともと守護代格出身の三好家にとっては
従四位下修理大夫・左京大夫が望める官位の天井だったんです
之長以来、三好は頑張って家格を上昇させてここまでやっときたのに
官位が三好時代には重要じゃなかったなんてありえないよ
347: 2014/10/21(火)00:13:26.33 ID:GcrWDike(2/5) AAS
（ごめんまだ続く）
だから
宗麟（毛利はどうせ約束破って筑前・豊前に攻めてくるじゃん？
だから先にどっちの国も守護職getしとくじゃん？宗麟やるじゃん？)
隆元（宗麟が周防に攻めてくるかもだから、おれは急いで守護になっておく）
と予防的に守護職補任を望み、幕府との関係を強化してゆくんです
実際に交戦して戦況が不利になったとき、毛利は義輝に和睦を仲介してもらいました
元就の建前：「みんなー！公方様の仲介で天下静謐のために宗麟と和睦するぞ！」（ｷﾘｯ）
本音：（今回はここらへんで和睦しないとさすがにヤバいわ…）
和睦って戦況によっては大幅な譲歩や領土の割譲をせざるをえない場合があるので
省3
401: 2014/10/29(水)00:41:57.33 ID:c3rN0xn4(1) AAS
浦上や播磨情勢に詳しい人が多いから浦上村宗調べてみたけど（軽くwikiだが）
相当な勢いで摂津に侵入したんだな、この人、もう１歩って所まで行ってるな
三木城奪取して刺客放って柳本をぶっ殺してイケイケ状態・・・
持ち上げるわけじゃないけどその勢いと真っ向からやりあった三好元長も相当だな。
赤松との挟撃ってのもあるけど、てか大物崩れって戦の規模と事の重大さはかなり過小評価じゃね？
知られてないだけだろうけど。
614: 2015/08/26(水)19:52:12.33 ID:5Z8Nmoaf(1) AAS
今や信長のほうが、三好長慶の出来損ない呼ばわりされる始末
616(1): 2015/08/26(水)19:56:57.33 ID:8V2t3O8z(1) AAS
長慶→和歌もできる文化人
信長→和歌すらできない野蛮人
863: 2019/06/20(木)18:20:36.33 ID:9aNfR7QO(1/2) AAS
ヒストリアで天野さん
868: 2019/06/20(木)22:01:59.33 ID:t0a/o6AU(1) AAS
宗教と政経が一体だった時代だったことを解説しただけでも大きい。
ノブナガの政教分離なんてファンタジーを信じてる人たちもまだ多いんだから。
902: 2019/06/27(木)23:16:00.33 ID:YU6qzjlt(1) AAS
>>899
結局これだよな
975: 2023/06/18(日)11:14:57.33 ID:hCmr6BzL(1/2) AAS
なんか信長革命って奴を信じて捨てきれない人らが三好の業績を貶めたいんだろうけど
中世という時代に京都を平和裏に統治して藤原氏や皇家から三好の力で天下が平定されたと認定された事実があるから
天下人と呼ばれる資格は十分以上に満たしてはいるよ
994: 2023/08/01(火)02:42:31.33 ID:8PNhtesL(1) AAS
REVELATION
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