長尾景春 (630ﾚｽ)
上下前次1-新
16(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/09/03(日)13:47 ID:fyscBwjD(1) AAS
相変わらず、レス付かんなぁ、、、
道灌が何だ！
プロレス同様、場を盛り上げるのはヒールの方なんだよ！
17: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/09/04(月)10:27 ID:2z6AY45E(1) AAS
当時の最大のヒールは足利成氏公で決まりかな
18: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/09/05(火)17:47 ID:DWOqdWCN(1) AAS
長尾景春の名をはじめて知ったのは「南総里見八犬伝」。
もちろんフィクションだけど、いちおう設定年代が同時代。
びみょ〜な存在感がある。
でも、白井長尾と越後長尾をごっちゃにしてるよ馬琴センセ。
馬琴も軍記物を下敷きにしてるとは思うんだが、
長尾景春は当時の人にそれほど興味を引かれなかったんだろか。
19: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/09/09(土)15:01 ID:0wDa9DoC(1) AAS
関東では重大な乱なんだけどね
両上杉→後北条→徳川と統治者が替っていくうちに、
存在感が薄れていったんんじゃ
20: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/11/22(水)03:05 ID:OjgPsWEO(1) AAS
白井長尾とか惣社長尾とかの存在が戦国後期には埋もれていって
なぜか越後長尾のオマケみたいな扱いだしな
21: 名無し議論スレにて投票方法審議中 2006/12/21(木)15:02 ID:C6DVSwIZ(1) AAS
景春の件で山内に追討された白井長尾が、山内顕定を討った越後為景と結ぶのは自然の流れ
山内と越後長尾が和睦すると、白井、惣社も山内に復帰
だがこの段階で両家には昔日の力はなく、あとは越後と北条の間で揉まれる
22: 名無し議論スレにて投票方法審議中 2007/01/04(木)01:48 ID:Hyvy95Hf(1) AAS
私その長尾景春の子孫ですう
23: 名無し議論スレにて投票方法審議中 2007/01/04(木)17:11 ID:QGzsA2Um(1) AAS
まじで！？いいなぁ。景春ｶｯｺええなぁ。領土欲ないのが、謙信っぽいよね。
この人の墓とかお参りしたいな。もっと評価されてもいい武将だよね。ﾉﾌﾞﾔﾎﾞの蒼天記ＰＫにも登場するよね！
24(1): 名無し議論スレにて投票方法審議中 2007/01/05(金)00:39 ID:YTWJAxlp(1/3) AAS
よくわかんないけど、うちは祖父の祖父の代くらいまでずっと名前に景がついてたらしいんだ。
えらい人なんだね。
25: 名無し議論スレにて投票方法審議中 2007/01/05(金)00:46 ID:CUvAcpDV(1) AAS
>>24
すると、米沢の方ですか？？？
ちなみに神奈川に住んでるんですが、私の田舎は群馬の白井の近くですｗ
26: 名無し議論スレにて投票方法審議中 2007/01/05(金)12:54 ID:YTWJAxlp(2/3) AAS
米沢･･･どこでしょう？
私は鳥取ですよ。
27: 名無し議論スレにて投票方法審議中 2007/01/05(金)13:34 ID:oCh8LVei(1/2) AAS
上野国の白井長尾家はのちに上杉家に従い山形県の米沢に移ってるんだよ。
鳥取とはまた？？？分家筋？が因幡国鳥取池田家に行ったの？
28: 名無し議論スレにて投票方法審議中 2007/01/05(金)14:01 ID:YTWJAxlp(3/3) AAS
？？？
ごめんなさい、わかんないです。
29: 名無し議論スレにて投票方法審議中 2007/01/05(金)14:48 ID:K5KmZnQP(1) AAS
あのさ、皆知ってることを前提にするからレスが付かないんだと思うよ
こういうマイナー武将の場合は>>1が経歴を書いて説明しなきゃ
盛り上がらんと思うぞ
30: 名無し議論スレにて投票方法審議中 2007/01/05(金)15:03 ID:oCh8LVei(2/2) AAS
そっか、祖父の祖父の時代からはずいぶん経ってるから結婚したりで一族は
広範囲に散らばり繁栄してるのかもね。
31: 名無し議論スレにて投票方法審議中 2007/01/08(月)01:49 ID:OUu8F0oG(1/4) AAS
太田道灌
2chｽﾚ:sengoku
11 ：名無し議論スレにて投票方法審議中 ：2007/01/02(火) 16:58:25 ID:BTTwBX/8
この人たいしてすごいとは思えない。江戸城は道灌の父が作ったんじゃないのか？
あと岩槻城は忍城の成田氏が作った事が分かってきた。
秩父一族の江戸氏や豊嶋氏なんて関東の争乱に毎回巻き込まれ弱体化してたのを己が勢力を扶植する野望から扇谷の大軍勢を率いて撃っただけでしょ。
結果的に扇谷勢力が拡大したが、それが為に主を怖れさせ謀殺された情けなさ。
だいたい長尾景春の乱で相模の人々が扇谷傘下から離脱して乱に参加したのは扇谷家宰としての力量を疑う。
反乱時期に道灌は相模地元の味方に任し放置して北上しようとしてたが多摩川が増水していたので断念して相模鎮圧を優先した。
仮に相模勢と合流せずに北上してたら武蔵の地にて惨敗してたろう。
省2
32: 名無し議論スレにて投票方法審議中 2007/01/08(月)01:50 ID:OUu8F0oG(2/4) AAS
13 ：名無し議論スレにて投票方法審議中 ：2007/01/02(火) 18:36:23 ID:UyUHD8aK
道灌って過大評価気味だろ！
同じ平氏の長尾・秩父一族の他に相模から溝呂木城・小磯城・小沢城が反乱に同調。
景春側の川越城攻略には小机城主さえも謀反に同調。道灌の政治的力量や求心力に疑問を持たせる。
もし知将なら鉢形城（反乱蜂起してから作ったのでﾛｸな備えがない）を落城させた後に
最終決戦地の秩父領内に攻め入り景春の息の根を止め後顧の憂いを除くだろう。
道灌には秩父一族の甲斐小山田氏などの介入を政治力で阻止することに失敗したのではないのか？
西の景春に兵力を釘づけにされ東では古河公方の圧迫が激しく、泣く泣く成氏との和睦路線で乱の終結を図る道を選んだといえる。
33: 名無し議論スレにて投票方法審議中 2007/01/08(月)01:51 ID:OUu8F0oG(3/4) AAS
17 ：名無し議論スレにて投票方法審議中 ：2007/01/03(水) 00:30:38 ID:E2qYRimV
道灌は困りはててたのは事実。なんせ景春党の豊島一族残党が平塚城で再度挙兵し相模へ戻らなきゃならなくなったし
成氏は和睦したﾌﾘをして道灌を欺いて房総半島で千葉孝胤に景春と呼応させ上杉から離反させるようにして道灌を房総半島まで誘導してる。
結局、武蔵東部での足利成氏の介入もあり、武蔵西部では日野城落城までの進出が攻勢限界点となり、秩父深部への戦線に介入できない為に
鉢形城は奪回され、奪回するの繰り返しの泥沼。あげくに景春・成氏側は幕府へ和睦の調停を依頼し、ヤリ逃げ、ヤリ得状態で終結させてる。
これにより堀越公方が伊豆から東へ進出できない事が確定してしまい成氏の地位が安泰になってしまう。
このあとの成氏・景春側の戦略は道灌を除き両上杉を仲たがいさせて、疲弊させるのが至上命題と言ってもいいだろう。
ここで注目したいのは、道灌が死んで２年後にはなんと扇谷上杉側に立って須賀谷原の合戦に参加し
かなり苦戦中の扇谷勢の中で長尾景春の伏兵の活躍と奮戦により逆に戦局をひっくり返し優勢となり、本陣に攻め込まれた山内上杉方が戦場から先に退却してる
ということだろう。ちなみにこの闘いでは道灌の嫡男太田元六資康が山内上杉顕定方で在陣していた。
省4
34: 名無し議論スレにて投票方法審議中 2007/01/08(月)01:59 ID:OUu8F0oG(4/4) AAS
19 ：名無し議論スレにて投票方法審議中 ：2007/01/03(水) 10:39:26 ID:3GMkC1VI
>>16
長尾景春はﾊｲｴﾅ大名じゃねーぞ！
山内上杉顕定が祖父･父と続いた山内家宰の地位を不当に奪い盗ったから離反したんだぞ。
道灌だってその不当さをヤバいぞ！って顕定に諫めてるくらい。
だから反乱を起こす前に道灌にも仲間にならんか？って誘ってる。
基本的に景春の目的は領土欲もなく、ただ山内上杉顕定に復讐する事で、
道灌には何の恨みもないのに突っかかってきたのは道灌の方。
顕定を敗走させてるし、和睦後に山内と扇谷を対立させ、
越後に顕定を誘導させ敗死させ復讐を果たしているし、撤退してきた養子の上杉憲房の退路に布陣し旧領白井城を奪回して両上杉滅亡を決定ずけて天寿を全うしている。
省1
35: 名無し議論スレにて投票方法審議中 2007/01/08(月)12:02 ID:Wp6+TLOp(1) AAS
道灌は自らの勢力拡大の野心から武蔵戦線に介入し扇谷･山内の大軍を指揮するも東に西にと走り回ったあげく泥沼に陥り幕府へ反旗を掲げていた成氏と景春が幕府に調停依頼し、道灌も乱を終結する力量はなく和睦を受けざるを得ない状況になる。
幕府も成氏への対抗のため掘越公方を支持してたのに、景春の反乱参加により乱が拡大し成氏と融和せざる負えなくなった。
幕府の要望もあり関東管領の山内家が和睦交渉の主導権を握り勝手に和睦。
このへんは成氏や景春の交渉･謀略能力の高さの証明でさらに道灌を陥れる秘策は続く。
山内主導の和睦を不愉快に思う扇谷へ説得に行かされた道灌は主筋の扇谷から不興を買うハメに。
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