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憲法9条改正議論スレ 2 (1002ﾚｽ)
憲法9条改正議論スレ 2 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
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683: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/18(土) 00:55:07.93 ID:eXC8jJ/3 >>595 おー！まともに「専門家」が登場してる！ 話ができそうですね。 ただ、少しだけ、残念なのは、いささかおかしなところがあることですね。 「自衛隊」を合憲とする判例はありません。 おそらく「砂川事件」を問題とするのでしょうが、同判決は、米軍の駐留を合憲とするものであり、 最高裁は、「わが国が主権国として持つ固有の自衛権は何ら否定されたものではな」い 、「わが国が、自国の平和と安全を維持しその存立を全うするために必要な自衛のための 措置をとりうることは、国家固有の権能の行使として当然のことといわなければならない」 とは、言っているものの他方で憲法9条2項が「いわゆる自衛のための戦力の保持をも禁じた ものであるか否かは別」であるとしています。したがって、「自衛隊」が合憲であるとまでは 言っていません。 ちなみに、虎の威を借りるがごとく、このレスに乗っかって、件のコテハンが自身の無知を 棚に上げて、調子に乗るのは、気に食わないので、一言だけ。 この程度のことも指摘できないくせに、偉そうに専門家がソースがとかいってんじゃねぇよバーカと 言う言葉を付しておきます。 さらに、砂川事件の最高裁判例の全文を貼りつつ、 ttp://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/816/055816_hanrei.pdf これが、正しくソースを貼ることなんだよバーカと、件のコテハンに言っておきます。ま、ほぼからかってるだけですが。 >>622 の意見には、ほぼ同意します。 仮に憲法を改正するとしても、自衛隊をどう取り扱うか、軍事力を拡大するのか、 と言うのは、別問題であり、現状を鑑みれば、様々な意味でコスト的に見合わない 軍事力の拡大は、すべきではありません。 仮に軍事力を相応に拡大するのであれば、それに見合った対価を得るようなことをすべきでしょう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/683
684: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/11/18(土) 01:00:12.37 ID:dkq4srXD >>683 能天気ですな。 まさにバカとしかいいようながない もう少し現実と向き合ったら？アメリカありきという考えで今後数十年も国が持つと思えますか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/684
685: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/11/18(土) 01:03:32.43 ID:dkq4srXD 変な動画で自衛隊が過大に喧伝されているだけで それは自衛隊の得意分野という都合の良い、ルールで戦えばそこそこイケルというだけの話ですよ ボクシングならボクサーが強い、でも寝技や蹴りはしないでね、ということを言ってるに過ぎない訳です。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/685
686: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/11/18(土) 01:05:24.65 ID:dkq4srXD 専守防衛、言い換えたら「防戦一方」ですよ こんなもんで国を守るに足りるコストは天文学的な数字になると思いますよ。 お金がもったいない人。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/686
687: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/18(土) 01:10:43.12 ID:eXC8jJ/3 >>684 はい、罵倒以外できなくなりましたｗ くやしかったら、GDPくらいは、どういうものか基本的なところを理解してから話しましょう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/687
688: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/11/18(土) 01:12:20.69 ID:dkq4srXD >>683 砂川事件の判決とか下らない憲法学の学術論争など日本国内の井の中の蛙の話だといい加減に気付いてください。 問題は、交戦権の放棄です。ここが致命的なのです。 日本と世界でものを見る事が何故できないのか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/688
689: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/11/18(土) 01:14:21.15 ID:dkq4srXD >>687 これだけ良い議論がなされている中 あなたは何を見てきたのでしょうか？ 自分はバカアホと自分の論説を罵倒で補強してるじゃないですか 悔しかったら、安全保障に関して真っ当な意見だしてください 防戦一方で国をどうやって守るんですか？ 自衛隊の幹部が無理だと言ってるんです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/689
690: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/18(土) 01:21:44.28 ID:eXC8jJ/3 >>688 はぁ？ここは憲法9条改正議論スレだよな？ 君の言う、自衛隊がぁ、日本の軍事がぁという話の中で、 最高裁判所が憲法9条をどのようにとらえているかは、直接的に その自衛隊がぁ、軍事がぁを制限する理屈になるわけなんだがねｗ 語るに落ちたというのは、まさにこのことを言うんだろうなw。 少なくとも、このスレで、私を相手に上から目線で議論したいなら、 ものすげぇレベルでお勉強しなおして、出直してきなさい。 ここは、憲法9条改正議論スレだろw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/690
691: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/18(土) 01:22:47.87 ID:eXC8jJ/3 ま、すべてにおいて、ダメなんだけどねｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/691
692: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/11/18(土) 01:23:49.77 ID:dkq4srXD >>690 憲法改正は何故必要だと叫ばれているのか その本質を自分なりに掘り下げて考えてください。 憲法学論争の為ではない筈だと気が付く筈です。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/692
693: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/11/18(土) 01:26:04.83 ID:dkq4srXD >>690 ＞少なくとも、このスレで、私を相手に上から目線で議論したいなら、 ものすげぇレベルでお勉強しなおして、出直してきなさい。 あなたは何様か知りませんが、少なくても国際情勢、安全保障に関して無頓着で無知な人だと分かります。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/693
694: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/11/18(土) 01:28:01.04 ID:dkq4srXD ＞＞少なくとも、このスレで、私を相手に上から目線で議論したいなら、 ものすげぇレベルでお勉強しなおして、出直してきなさい。 だいたいにしてこのようなメンタルを持つ人を誰が信用しますかね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/694
695: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/18(土) 01:30:36.01 ID:eXC8jJ/3 >>692 僕の思ってることが正しいのは間違いないから、 僕の思ってることが正しいと気づかないのはおかしいのですぅーかw 君みたいなのは、最後は毎回そうなるw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/695
696: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/11/18(土) 01:34:27.90 ID:dkq4srXD >>695 あなたのメンタルからしていうと、自分のメンツが第一なだけですね。 ここでは国の話をしてます、あなたという一個人のメンツの話はどうでもええやろって分かりませんか？ 空気読む、という学習も頑張ってください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/696
697: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/18(土) 01:36:22.36 ID:eXC8jJ/3 >>694 いやいや、その流れを作ったのは君だからw 君が、偉そうに上から目線で「論破」だの、「勉強しろ」だの言いだしたから、 いいかげん、イラついたから、やられただけだよｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/697
698: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/11/18(土) 01:37:43.01 ID:dkq4srXD 話は変わり アメリカと北朝鮮の裏会談が気になりますね アメリカに届かないミサイルの開発すればＯＫという妥協をしたなら これはアメリカファーストというより、オンリーアメリカ。アメリカだけの国益となります。 アメリカは日本の為に戦争をしないということになりますね。 南シナ海でのアメリカのやったことでも、勘づいている方も多いですよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/698
699: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/11/18(土) 01:39:15.79 ID:dkq4srXD >>697 ＞いいかげん、イラついたから、やられただけだよｗ そのやられたという認識はありませんでしたがｗ そう思い込むことであなたの自我が保てるなら結構なことです。 ここでは国の話をしております。どーでもええやろって感覚にか私には御座いません。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/699
700: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/18(土) 01:40:18.70 ID:eXC8jJ/3 >>696 そりゃ、おまえだろっつー話だよねｗ まぁ、君の場合は、ある種の信仰に近いから違うのか？ いずれにしても、GDPもSDRも理解してない上に、憲法判例もわかってないのかよｗ って言われて、違いますぅ、僕の言いたい本質は違いますぅって、 君の信仰のメンツ？を保ちたいだけとしか考えられないんだがw いいかげん、そのメンツ？を保つためだけのごり押しの上から目線がむかついたってだけだよw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/700
701: 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 [] 2017/11/18(土) 01:43:31.65 ID:dkq4srXD >>700 ＞GDPもSDRも理解してない上に、憲法判例もわかってないのかよｗ 何を言ってるのかサッパリ分かりません？ ＩＭＦは正式に人民元を国際通貨として承認されたとニュースに出てました。 中国経済は潰れません。 そろそろあなたの安全保障に関して真っ当な意見を聞かせてください。 それなしで、そこから逃げて あなたのメンツを保ちたい話なら諦めて そういう相手見つけて他でやってくださいよ。 お願いします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/701
702: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/18(土) 01:49:40.41 ID:eXC8jJ/3 だいたいからして、私以外にも指摘しているが、米軍は、自軍を守るために 日本を守らなければならないという主張に対して、米軍基地が攻撃されなければいいでしょう なんて反論は、大爆笑だよw だってｗ自軍が攻撃される距離まで敵軍が近づいてきてるのに、まだ攻撃されてないからいいやって 米軍、どんだけなんだよｗってはなしでしょｗあり得ないって、正常な頭があったらわかると思うよ。 でも、中国と内通してたらわからないじゃんって反論するわけでしょｗ もう、それ米軍敵じゃんｗその時点で、どんだけ軍備を拡張しようと勝てないじゃんｗ そんな想定してる時点で、いくら軍備を拡大しようとほぼいみないわけじゃんｗ。 そうならないような戦略をとる必要があるわけであって、その想定での軍備の拡張なんてできないじゃんw 圧倒的な支離滅裂さなんだけど、これを全く理解できないんだよ。だから、あきれられるんだよね。 それこそ、君のバカにしてる建設業のヤンキーお兄さんもこれだけ説明したら理解できるよｗ簡単だもんｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/702
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