人間はなぜ鏡に写ったものは左右は反転するのに、上下は反転しないのか? (270レス)
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(2): 2023/04/17(月)03:21 ID:fJChfc8+(1/2) AAS
人間はなぜ鏡に写ったものは左右は反転するのに、上下は反転しないのか?などという愚問を思いつくのか?
251: 04/06(土)18:53 ID:+YW88yA4(4/6) AAS
いろいろ書かれてるし基本認識は皆同じように思えるけど自然言語でやるからわかりにくくなってる。x y z座標をとる。右手系で。
z軸を正の向きを鏡面に垂直にこちらから鏡の反対に向かうようにとる。
x y軸を鏡に並行にとる。xは水平にyは鉛直にとる。
このときに鏡に写すというのは
(x y z)->(x y -z)
という座標系の変換を行うということ。
物理的にはこれだけです。

ここまではまあだいたい皆同じ認識にはなるようですね。
252
(1): 04/06(土)19:52 ID:??? AAS
鏡で考えずにハンコで考えれば?
ハンコでなぜ上下反転しないのか?

まるきり同じはなしでしょ
253: 04/06(土)20:40 ID:+YW88yA4(5/6) AAS
はんこでも鏡でも251での
(x y z)が(x y -z)に変換されるというので同じ話ですね。

上下をy が正に向かう方向負に向かう方向
左右をxが正に向かう方向負に向かう方向
とするならばどちらも変わらない。
鏡でもはんこでも。
ここまでも多分だいたい同意見になる。

なのに何故左右が変わったと考えるのか?
ここから先はコンセンサス得られにくいね。
254
(1): P○ΘM 04/06(土)20:48 ID:hVjvt75R(8/9) AAS
なんか自分のレスNGされてて読まれてないような?…
255
(1): 04/06(土)21:00 ID:+YW88yA4(6/6) AAS
>>254
読んだよ。
256: P○ΘM 04/06(土)21:56 ID:hVjvt75R(9/9) AAS
>>255
ありがたい
ありがと
257: 04/07(日)00:05 ID:PDLv41jr(1/2) AAS
外部リンク:note.com

参考に。著者の意見に全面的に同意する訳ではないが多面的に考察されてます。
前にリンクを貼った堀田先生とのやりとりも一部あるようです。
258
(1): 04/07(日)00:13 ID:??? AAS
>>252
まるきり同じ話ですが
単純に言って、
上下を逆に持って向きを確かめて、
左右を保ったまま紙のほうにむけるのは、むずかしい。
上下を保ったまま向きを確かめて、
上下を保ったまま紙のほうにむけるのは、簡単だ

人間の手首の構造の問題ですね。
259: 04/07(日)08:24 ID:??? AAS
堀田は「計算の腕力はあるが、概念的なことを深く考えて議論を組み立てる力がない」と公然と評されるような人物なので参考にならない
260: 04/07(日)08:42 ID:PDLv41jr(2/2) AAS
学位もあるれっきとしたプロの物理学の研究者に対してそんなこと書き込んでしまって大丈夫ですか?
261: 04/07(日)09:40 ID:??? AAS
>>258追記
文字を書いた紙に関しては
上下を逆にして鏡に向けるほうがかんたんだけれども
自分以外のほとんどの人が自分と上下を同じ向きとして位置しているから
その人たちに読める向きに、鏡にも左右を持ち替えて鏡に向けてしまうからかな。
262: 04/07(日)12:37 ID:QeavYNlv(1) AAS
>左右は反転する

こんなん朝永の本とかで昔から散々言われてきたことで反転なんて全くしていない
自分の体の左側は鏡でも左側にあるし、体の右側は鏡でも右側にある
263: 04/07(日)13:02 ID:hRXRwtyT(1) AAS
この問題に対して上下と左右の定義あるいは区別から始まる論は論点先取で全て誤り
むしろ始めるなら反転の定義を正しく定めるべき
鏡映は鏡面に対しての前後のみ反転していてそれ以外の反転はない
それ以外の特定の軸での回転で元の像に重ね合わせることはできない
したがって「このように左右は反転します」という結論の説明は全て間違い
264: 04/12(金)13:00 ID:??? AAS
そやね
265: 04/13(土)08:58 ID:3SOfCwzT(1/2) AAS
反転の定義は?
266: 04/13(土)18:32 ID:??? AAS
今頃そこかい
267: 04/13(土)19:00 ID:3SOfCwzT(2/2) AAS
263が反転の定義を正しく定めるべきだというからね。
268: 04/13(土)19:38 ID:??? AAS
f: x → -x
269: 04/13(土)21:01 ID:??? AAS
263が変なだけやね
270: poem 04/29(月)16:07 ID:tU5a1d7E(1) AAS
痛いのあるからage
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