■ちょっとした物理の質問277■蛸壺予選勝抜戦1 (410ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): poem [!slip:vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv] 2023/04/03(月)17:12 ID:??? AAS
第2ステージまで開かれるかもしれない第1ステージ。■■277本物の延期を予め予言しておこう
391: poem 04/18(木)22:07 ID:L05A/Eou(7/23) AAS
あのね
・主人公達と賢者達が、ゲートに飲まれる理由
これがね未来の確定なんだよ
もし未来を確定した結果、過去の派生の為にゲートが開くとしたら？
392: poem 04/18(木)22:17 ID:L05A/Eou(8/23) AAS
もし
・ラヴォスは主人公達がゲートに飲まれなくても(過去の派生を生じる前)つまり最初の時間移動無い正史で倒されていたなら？
そしたら、そのラヴォスが倒された未来の確定を取りながら、過去を取る動作をしたら？何らかの意図で取りたくなった何者かの恣意で何者かがそれを行ったら？
過去が派生してゲートを必要とする
・ゲートが沢山ということは？ラヴォスを倒すために時間移動が沢山必要になった
つまり過去を取ったことにより状況悪化が起こった。ゲートが沢山になるほど未来は悪化してる
・ゲートを沢山で未来を悪化させながら、何巡も先行世界から後行世界が通り過ぎる毎に最適化され状況は改善されて成長されてる
しかし始めの過去取りが甚大だった
・何巡もする内にゲートの状況も変わる
始めに甚大にして、始めに沢山ゲートが開いたが、まあゲートの数が甚大さに比例すると言ったが実は正確でなく
省7
393: poem 04/18(木)22:22 ID:L05A/Eou(9/23) AAS
ともかく、未来のラヴォス倒すのと
過去の取りたい物を、同時に取る必要とするとき
ゲートが玉突きして次々に開く
そして時の卵のクロノ復活も同じ
あの死の一瞬に飛べたのは
そこだけが過去の派生と未来の確定を同時にとれる最反応性条件であり
時が止まってたのは、あの一瞬以外不要だし
あの一瞬で時が動いてたら失敗するから
394: poem 04/18(木)22:25 ID:L05A/Eou(10/23) AAS
マルチイベントでロボが400年森を作る作業してる間ゲートが一切開かなかったのは
ゲートが開かなくても死なない
ゲートが開いたら失敗する
その作業の未来への有用性
しかしロボへ拷問の甚大さ
あくまでそのイベントはラヴォス倒すのに不要だが
イベントをこなした時の報酬も大きい
しかし報酬を取るのにまだ甚大だから拷問が大きい
不要なのは別作戦もあるから
395: poem 04/18(木)22:36 ID:L05A/Eou(11/23) AAS
さて
ルッカにまつわる時代を一案
時間移動無い始めの正史でラヴォスを唯一倒せる者は
ルッカのみかもしれない
クロノは研鑽積まなきゃ無理
カエルも
ロボも研究者になるならともかく、しかしながらロボやシルバードの未来は、倒されない顛末の発生した後の歴史にて未来以降が発生してるから、そもそもロボもシルバードもいない
エイラは原始だから関わらないし、魔王も時間移動無ければ交わることもない
賢者が倒した者なら、主人公達が動く必要ないから顛末にはならない。しかも古代であり、倒される正史時代に抵触しない
可能なのがルッカのみ
省7
396: poem 04/18(木)22:48 ID:L05A/Eou(12/23) AAS
そして
ルッカ1人でラヴォスを倒せないことで
クロノが遡行し
マールが事故で中世へ行くのはマールの何代前の王家の人間が
魔物大量になる魔素の濃い中世を生んだ元凶の、ラヴォスの日に対応する魔素の日の関連が主人公達には絡まないが何かあり
王家の人間が少し未来に血筋を移動させたから、マールは実は中世の産まれるはずの人間で
現代で事故で中世へ行った
このマールの事故、クロノが遡行したのがどんな玉突きをマールにしたのか、まだ未解明
カエルグレンが真に中世の人間か、も未解明
マールのペンダントがシルバードに影響
省4
397: poem 04/18(木)22:50 ID:L05A/Eou(13/23) AAS
ああそうか
クロノ遡行と
マール王家未来移動に
何か関連があるんだ
398: poem 04/18(木)22:52 ID:L05A/Eou(14/23) AAS
カエルはマールと時代被るから、カエルにも何かある
するとカエルは
ラヴォスの日産まれがクロノだから
魔素の日から中世へ人間体で実は移動してたんだな
399: poem 04/18(木)22:53 ID:L05A/Eou(15/23) AAS
ああそうか
カエルグレンが人間体なら魔素の日にも時間移動しなきゃならないが
古代にまつわるカエル体だから魔素の日に時間移動がキャンセルされてるのか
400: poem 04/18(木)23:01 ID:L05A/Eou(16/23) AAS
として
ルッカのみが真に現代産まれであり、ラヴォスを倒していたのは寿命内
で後は
賢者が時間移動したのも、ラヴォス倒せないからゲート開いてる
しかし魔王は仲間になるけど、別行動してるから、主人公達は主人公内で玉突きだけど、
賢者は主人公達の玉突きでない別枠
魔王がどちらルートもあるのが、特筆。不明。わからない
クロノ死亡エンディングあるのはラヴォスを倒すのが可能なのと事後救出可能だから
クロノ死亡自体は、何の影響をどのものに与えているか、ラヴォスにあたえてたりはする？しかしラヴォスに与えてたらラヴォスが遡行してしまう。敵だから仲間として玉突きで遡行はしないが敵として玉突き遡行
ラヴォスでなく、他の者への影響の可能性も有り得る。それはさも、マール消失と同じ状況。だからマール消失にヒントを得られる可能性も有り得る
401: poem 04/18(木)23:04 ID:L05A/Eou(17/23) AAS
ああそうだ
クロノ死亡は、黒の城、出現に玉突きか
黒の歪みはどうだろう？
クロノ死亡が黒の城を生み出した原因
城は機械だから、ロボの未来より、さらに未来の時代の絡む顛末生成
402: poem 04/18(木)23:11 ID:L05A/Eou(18/23) AAS
始めの正史のラヴォス倒す未来確定を取れるものは誰だ？
人間には取れない
未来確定を取れたものは過去の派生も、時間移動ない始めにも取れていた
両方できる存在
しかも過去の派生取りも甚大を取れる
人間にできる技じゃない
夢喰い
とは何者？
作中で唯一できるのはラヴォスの母たる夢喰いのみ
子供たるラヴォスは壊しても意に返さず壊せばいいんだよ、な性格に育った
省2
403: poem 04/18(木)23:13 ID:L05A/Eou(19/23) AAS
サラは海中神殿から
夢喰いに救出された
サラを救えるのは時の卵でサラを救出したら問題あるか、今の所安全に救出できる者がいない
夢喰い以外
404: poem 04/18(木)23:18 ID:L05A/Eou(20/23) AAS
ゲート発生自体は
ラヴォスを始めの正史で倒してるから
自然現象
しかしゲートを開かせる原因は
夢喰いが未来確定を取ったから
グレードアップ版装備を未来取った後
過去のグレードアップ前を取ると
未来の装備は実は、違う歴史を辿った物に変化する。のかな？
ここら辺わからない
けど装備もゲート関連に巻き込まれてしまう。
省1
405: poem 04/18(木)23:22 ID:L05A/Eou(21/23) AAS
夢喰いは、ラヴォスを倒しても、裏で控えてて、解決してない、というのがクロノクロスらしいが
実は夢喰いは、裏で助けてる方。トリガーはそうでなければ成立しないんじゃ？
クロスの内容はわからないし、見る予定もないけど
クロスでは敵に回るのか？
トリガーでサラは夢喰いを力では倒せないと言った
夢喰いが味方だから、という事実に関係もする発言だろう
サラは知ってるから
406: poem 04/18(木)23:24 ID:L05A/Eou(22/23) AAS
夢喰いは黒の歪みをクリアした後、戦える
黒の歪みのクリアは、この何らかの玉突きが、ラヴォスを人知れず誰かが倒した玉突きを起こしたんだろう
407: poem 04/18(木)23:30 ID:L05A/Eou(23/23) AAS
時の卵を起こす原理がまだわからない
時の卵はどのようにクロノの未来を取った？
どういう原理で
408: poem 04/29(月)15:17 ID:tU5a1d7E(1) AAS
クロノトリガー
409: poem 05/12(日)22:37 ID:??? AAS
・始めの時間移動無い正史でルッカがどんな流れでも機構の道に進み、テレポットは発明できる悪化がなかったが、ラヴォスを何らかで倒す発明をした
・母たる夢喰いは息子ラヴォスの死を取った。しかしながら夢喰いは過去に取りたい何かがあり取ったことで歴史が悪化した。ルッカが発明できない歴史に
・ラヴォスの生存が未来の機械文明を作った。本来ロボなどは産まれない。ここは未解明だが未来の発生が何らかで幼少のクロノを現代に移動させた
・ラヴォスの日に対応する魔素の日。マールが実は中世産まれの人間だったから、グレンは魔素の日産まれ、クロノの対応となる。グレンと魔素の日の何らかこれも未解明な何かにて、マールの王族の血筋先祖が未来に移動した。マールが現代に来た
・クロノがルッカと幼馴染みになったことでテレポット発明、クロノやラヴォスの日や未来絡みで、過去に魔素の日やグレン顛末が発生し、マールが来たことでマールがテレポットで中世に飛ばされた。その時は魔王は中世に来てない。グレンが来てマールが来ただけ
・魔王が中世に来たのは、古代でラヴォスを目覚めさせる魔神機が暴走できたまたは暴走した上でそこに主人公達がいたからまたは他の理由であり、魔神機が本来ラヴォスを呼べたか呼べていてでもゲートが本来こう賢者や魔王を飛ばすことが無かったか賢者だけしか飛ばさなかった。この魔神機絡みはサラのペンダントとマールのペンダントが知らずに共鳴していたのだろう。
ん？矛盾生じた。魔王がグレンをカエルにしたから古代への道が開けたと予想したが誤りだったか。カエル化は別の玉突きを起こす別件か。ともかくマールが来ただけでは魔王は中世に来てなく、始めは魔王無しで誰かの玉突きで古代への道が開けた。マールがいたから魔神機絡みで中世に魔王が来た。魔王とグレンは後からで、古代への移動原理は未解明か
410: poem 05/12(日)22:51 ID:2uB0xqhA(1) AAS
・マールの時間移動がシルバードに積まれてるペンダントに影響与えたことで、未来でロボが壊れた。またはロボが産まれた、ということか。でロボに積まれてた冥の物質採取地のエイラの時代にゲートが開いた。冥の物質を時の賢者が取ったことで、恐竜人より人類が優勢だったのが危機に瀕した。
このロボが壊れたか、ロボが産まれた、どちらかなら、危機に瀕したなら救助が必要だから、…こうか。ロボが産まれた(冥の石入り)、ロボは元々産まれてたけど冥の石入れて後行世界で産まれるに変更し冥の石入れられてたから壊れる顛末になった、など。でこの冥のロボの産まれたのはシルバードの後
シルバードが先に産まれたが、ペンダントを心に使う為もといシルバードの設計自体、理の賢者、ペンダント作成は時の賢者が必要だから、魔王が中世で魔王やった以降に、シルバードとロボが産まれた。故にエイラの時代にはまだ行けなかった
残る疑問
・エイラは誰を玉突きしたか
・上に書いた中の未解明の点
・魔王が誰を玉突きするか
・シルバードが誰を玉突きしたか
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 1.146s*