いわゆる『ネットいじめ』について (301ﾚｽ)
上下前次1-新
1(6): & ◆13ngPvBfT. 2008/05/04(日)04:34 ID:BB97JTEL0(1/4) AAS
ネットいじめ
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
学校関連のスレ、会社やアルバイト関連の板によく見受けられますが
このような書き込みの場合実名ではなくイニシャルでの中傷であったり
実名だけの記載や、内部の人間だけに分かる方法などで批判の書き込みがされるため、削除に至らない場合が多々あります。
このような場合の対応について、議論するスレ。
2(1): 2008/05/04(日)08:20 ID:48jcdlYJO携(1) AAS
「見ない」と言う選択肢は残っている。
「参加しない」と言う理性を育てよ。
3: Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw 2008/05/04(日)08:42 ID:ecv8zM1u0(1/3) AAS
>>1
なんでも議論とつければおｋと思わない方がいいと考えるけどね
その議題が削除的にどうなのか、削除ガイドラインに照らし合わせてどうなのか
ってのを>>2以降で貴方の持論を書かなきゃ只の立て逃げだよ
それともネットいじめはイケナイから削除対象にすべき！
なんて子供じみた事を言いたいんじゃないだろうね？
そもそも削除されないわけだから、その却下理由と
却下すべきでない理由ぐらいは書けるだろ？
ちなみに却下すべきでない理由を書く時は感情論や単なる主張
（論拠のないイケナイと思います、駄目だと思います、等）
省4
4: 2008/05/04(日)09:10 ID:VR9Tz3a/O携(1/4) AAS
＞〜削除に至らない場合があります。
でっていう。
5: 2008/05/04(日)09:21 ID:Mp7mnvFoP(1) AAS
>>1がいじめられているんですね、わかります。
6(1): 1 2008/05/04(日)09:32 ID:BB97JTEL0(2/4) AAS
すいません。舌足らずでした。
いわゆるネットいじめに対し
削除要求者に対し、どう誘導しガイドライン上どう処理できるかを議論したいと考え立てました。
2ちゃんねるにおいては、一般常識的、道徳概念上的には削除してしかるべき内容が未処理せざる得ないものが多々含まれると思います。
私自身は、「削除要請」で却下されたものを「削除整理」の項目によって削除できることは多々あると思っています。
たとえばですが、
「●●の大●は屑」という書き込みがあったときに
削除要請では個人特定が不可能なので削除は不可能ですが
【４． 投稿目的による削除対象】
【不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い】
省6
7: 2008/05/04(日)09:34 ID:76Syf83h0(1) AAS
お前が誘導すりゃいいんじゃね
8: 2008/05/04(日)09:38 ID:mL7AgVqEO携(1) AAS
整理はほとんど削除されない事を知った上でその誘導か。
すげーなお前。いじめの才能あるよ。
9: 2008/05/04(日)09:42 ID:VR9Tz3a/O携(2/4) AAS
たらい回しにされてさらなる絶望においこむだけのような。
削除対象になっていないものを理由のこじつけで依頼させるのはオススメできない。
10: 2008/05/04(日)09:47 ID:VR9Tz3a/O携(3/4) AAS
というか「IP開示要求の未然の予防」とかいまいち目的意味不明なんだけどね。
11(1): Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw 2008/05/04(日)10:18 ID:ecv8zM1u0(2/3) AAS
>>6
私の、ネット苛めに対する考え方というよりも、
貴方のそのレスそのものに対しての意見
・一時的にで良いので、「社会的に見て削除すべき対象」という考え方を外し、
削除ガイドラインの成立過程から見て削除対象かどうか、という観点で
再考して見られては如何でしょうか
社会的に見て削除基準がどうこう、というのを混ぜて考えると
削除ガイドライン的に話が成立しなくなります
・要請板での依頼に対して、整理板への誘導を企画されていると
理解していますが、それって削除人以外の削除判断になりませんか？
省17
12(1): 2008/05/04(日)11:08 ID:BB97JTEL0(3/4) AAS
>>11
なるほど、ありがとうございました。
私は、学校関連の板などで見られるこのような書き込みに関してある種のケーススタディーができないものかと考えて書き込みを行いました。
また誹謗中傷は完全特定ですが
私生活情報については第三者からの完全な特定を伴っておらず、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報についての削除判断が
・行動について(A(特定できない)が●●という行動をしていた)
・身長、年齢などのスペック情報
なのか、このあたりの削除保留も多く削除ケースと保留ケースを知りたいと思いましたので。
13(1): Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw 2008/05/04(日)12:49 ID:ecv8zM1u0(3/3) AAS
>>12
えっと、知りたい、ってのは質問スレ扱いされますので、実は議論の体裁をとった
単発質問スレやったんかい！と突っ込まれますよ？
んで、ケーススタディーは結構なのですが、それをする前にまず削除ガイドラインその他
を穴が開くほど熟読して、ガイドラインに沿ったケーススタディーにするとか
そもそもガイドラインの解釈がおかしいとかそういうのでないと議論になりませんよ？
思いつきレベルでスレ立てしてません？
そういうのは上で質問スレやったんかい！と同じで質雑スレでお願いします
最後に、私も、学校とか職場とかある程度の他人が含まれ、かつ完全特定でない
情報でも個人が特定できるプライベート情報についての、削除判断については
省4
14(1): 2008/05/04(日)15:07 ID:VR9Tz3a/O携(4/4) AAS
どう見ても自分のためのスレ立てに見えますがね？
15: & ◆13ngPvBfT. 2008/05/04(日)15:31 ID:BB97JTEL0(4/4) AAS
>>13-14
テレビなどでも話題になっていることなので、ガイドラインでの解釈等の総合的な話がしたいと思いたてましたが
私の考えが浅かったようです。
申し訳ありませんでした。
16: 2008/05/06(火)15:24 ID:0iTcSdBp0(1) AAS
まあ2chで削除ができるとしたらスレが閉鎖的な用法にひっかかる場合だろうな。
学校裏サイトでやれっていうようなスレ展開の場合。
17(1): 2008/05/06(火)20:34 ID:C4UcR9290(1) AAS
排他的なれ合いの項目か・・
まあひ○ゆきが裁判に出なくなったからというもの、最終的な責任者がいなくなったという点では矛盾を抱えてるよね
削除人がどうこうできる話でもないですが。
最終的にとりえる選択肢は
1.要求があればIPすぐに開示して、管理側はしらねーよを決め込む
2.危なそうなものはもめ事になる前に消しまくる
3.ひ○ゆきが全部金払う
くらいだが、現状ではどうにもならんね
チラ裏ｽﾏｿ
18: 観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA 2008/05/06(火)23:33 ID:WRxAW9F90(1) AAS
虐めに関する、よくある勘違いと正しい見方 ver.0804
その１「虐められる側にも原因がある」
"原因の追究"を途中で止めた時に陥る、典型的な錯誤である。無能な教師が教育責任を放棄する際の逃げ口上としても、しばしば使われる
理由が何であれ、数ある選択肢の中からその行為を選択しているのは行為者自身。行為者が虐め以外の選択さえすれば、虐めは起こり得ないのである
被行為者に己の選択の原因を求めるのは行為者の甘え・責任転嫁でしかない。これは虐待、差別、嫌がらせ、暴行にも言える。思考（解釈、期待、信頼、妄想等）も同様である
虐めの原因は唯一、虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如、即ち100%「行為者の心（の狭さ）｣にある
以下は、上記を理解できない者に多い勘違い
?「虐めの原因」と「虐め前後に起きた別の事象の原因」を混同している
?「虐める理由」を「虐められる原因」に摩り替えている。理由（主観）と原因（客観）の区別が付いてない
?加害者の言訳（動機･口実）を鵜呑みにしそれを原因に摩り替えている
省8
19(1): 2008/05/07(水)01:50 ID:zg9LK6fBO携(1/2) AAS
>>17
それで言うと3.に近い。
ただし今ひろゆきがいろいろ払ってないのは、
払わなくても済んじゃう仕組みになってるから。
それは国政の不備であって、
「ひろゆき氏ね」だの「ここは怖いインターネッツですね」
で済ませちゃいかんのよ、ほんとは。
2chのいじめに憤るあなた方こそが動かなにゃならんのよ。
あなた方こそが選挙に行って国政動かしてひろゆきが金払わなきゃいけないようにしなきゃならんのよ。
モラルで動く世の中ってとっても素敵だけど、大人なら現実みて動かなきゃならんのよ。
省1
20(1): 2008/05/07(水)02:43 ID:nJL9wCEq0(1) AAS
>>19
で、それは削除の基準とか方法論に関するお話ですか？
批判要望向けの話題と思いますが
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