自殺スレは削除対象になりうるか (230ﾚｽ)
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37: ななせ 2008/04/30(水)04:30 ID:FMFl3vWI0(1) AAS
>>22だけど誤解されたﾖｶｰﾝ
私は自殺なんてどんどんすればいいじゃん派です。
何々がいけないから削除しろ、とクレーム付けてるわけでもありません。通りすがりの単なる興味心です。
それと、管理人の肝っ玉太さは本当に大好きです。
法律関係で見るなら、自殺そのものというより、
情報を得た利用者の自殺による巻き添え（過失致死傷）が、前の練炭自殺より多そうだから気になってたんですが
つまり他にばかすか死傷者の出る自殺（未遂）へのものなら、ただの自殺に対してより敷居が低そうだと
まあ少し考えてみましたが、やっぱり訴訟リスクなんてものはさらさらないでしょうね
How to killだろうがそれをネットに流して実際使われるから有罪だーなんてなないですし。たぶん
あっても、管理人まで飛び火が来るかというと……
省9
38: 2008/04/30(水)04:40 ID:L8u88yCc0(1/8) AAS
自殺スレといっても、いろんな種類があるので、一概にはまとめられない話だけども、
メンタルヘルス板に限っていえば例えばの話、
死にます。系←よくある単発自殺予告。放置、或いは板の趣旨違いだったり重複で処理のケース。
死にたい。系←これもよくある、心の病気と希死念慮は永遠に切り離せないので、放置が多い？か重複のケースもある。
自殺と鬱に関して←板の趣旨に合ってるので放置。
明らかに板違いとなるであろうものに関しては、
→自殺の仕方に関する詳しい話題に絞ったスレと思う。
例「練炭自殺の仕方」「確実に死ねる薬」「正しい首つり自殺の仕方」例えてそな感じ。
集団自殺の呼びかけとかは普通に板違いか、重複扱いって思うかなーと。
メンヘルサロン板に関してはまた別の話。
省2
39: 2008/04/30(水)05:08 ID:L8u88yCc0(2/8) AAS
あと管理人裁定で既に、練炭系にしろ、硫化系にしろ、自殺仲間呼びかけにしろ、
自殺予告にしろ、２ちゃんでは放置すると裁定がでてるから、
サロンに自殺に関するオドロオドロシイものが乱立してるのはわかるけども、
要請案件ではそもそもないし、整理でどう扱うかの問題で、
サロンの人たちが話し合って決めてねって感じかなーと思います。
40: 2008/04/30(水)05:38 ID:L8u88yCc0(3/8) AAS
あ、集団自殺に関しては管理人も違法性を考えてるけど、明確な回答がないのかな。
でも練炭事件の時は放置という裁定だったような。数年前話題になった車中練炭集団自殺事件。
まだサロンの出来る以前の出来事。
という事は、集団自殺系ですな。
今のとこ放置だけど、モノによっては管理人もこの先考えるかもわかりませんね、と。。。
41(2): 2008/04/30(水)08:54 ID:ZpIMZYls0(1) AAS
凄い単純な話で申し訳ないんだけどさ、今の流れで行くと外圧がかかるでしょ。
変な法案も通る見たいだしさ。
で、俺って人からガタガタ言われて何かするのが嫌いなのね。
硫化水素は確実に２ちゃんをターゲットにした記事ばかりでしょ。
俺としては自浄作用というか、自殺に関しては管理人さんの考え方を
思い直して欲しいんだよね。
自殺はそれ自体が「悪」だと。
人からガタガタ言われる前にＧＬでも考え直した方が良いんじゃないかと思ったり。
42: 2008/04/30(水)10:55 ID:/x9hpLSk0(1/2) AAS
善とか悪とかは削除には関係しません。
43: 2008/04/30(水)10:55 ID:/x9hpLSk0(2/2) AAS
つか、悪こそ生命の本質なんだから、自殺は善だろ。
44: 散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2008/04/30(水)11:28 ID:EhQsBwGZ0(1/7) AAS
>>41
批判要望板で行うか、あるいは個人的に管理人を説得してください。
ここは削除に関する議論の場であって、削除ガイドラインをどうにかする場所でも
管理人の考え方を変える場でもありません。
ご苦労様でした。
45: 2008/04/30(水)11:55 ID:L8u88yCc0(4/8) AAS
日本の殆どのレンタルサーバやジオシティーズだのなんだのかんだのでは、
自殺方法に関する情報など(幇助に当たるとして)載せたサイトは削除対象にしていて、
だから、ネットでも海外のレンサバやこういう２ちゃんにどうしても情報が集まってしまうわけだけど、
現状法律上規制がないので、自殺幇助に当たるものがどこまででどういうものか明確に記された法律が出来るまで、
管理人としては考え変わらないと思う。
それと、メンヘルサロンには自治スレが現在なく、過去立っても落ちるばかりのようなのであまり需要がないような。
ここで硫化系スレなどの問題性など訴えてる人は該当板系統のユーザー的な人ではないような。
問題性どうのいってしまったら、薬・違法板自体とか(違法薬物のスレとか違法薬物使用幇助に当たるだろとか)、
メンサロの他の自殺方法スレ全てダウトにあげてるだろうし。
46(1): 2008/04/30(水)12:08 ID:hNZIY1jJ0(1/2) AAS
硫化自殺の方法といっても密室で市販の２種類の薬剤を混ぜるだけの単純なもので
ちょっと化学を囓ればわかる程度の代物なんだよね。
それにネット発といっても日本のネット人口なんてまだまだ少なくて
大方はテレビや週刊誌、新聞などの連日のマスコミ報道が原因で
この種の情報が拡散してるわけよ。
マンションで自殺した女子中学生なんか「ニュースでこの方法を知った」と
書き置きしてるくらいだもん。
規制するならネットではなくマスコミを規制してもらいたいね。
47(2): 散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2008/04/30(水)12:11 ID:EhQsBwGZ0(2/7) AAS
議論するなら削除知恵袋ではなく、しかるべき場所で議論してもらいたいね。
48(1): 2008/04/30(水)12:14 ID:L8u88yCc0(5/8) AAS
>>46
その通りかも。テレビだのマスメディアがかなり情報拡散させてる。
犯罪系統のニュースと似たようなものだね。こういうやり方もあるんだ、と教えさせてるようなもの。
49: 2008/04/30(水)12:21 ID:L8u88yCc0(6/8) AAS
>>47
今のとこ自分はひまつぶしに書き込んでたけど、もう終わりっす。;´д｀）
まぁ、このスレは集団自殺の違法性どうのの件はどうなるかわからんが、
それはその時が来たら管理人が何かしらアクション起こすだろうから。。。
以後、放置 ノシ
50: 散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2008/04/30(水)12:21 ID:EhQsBwGZ0(3/7) AAS
誘導
●●マスコミが流行らした硫化水素自殺●●
2chｽﾚ:mass
51(1): 2008/04/30(水)12:23 ID:hNZIY1jJ0(2/2) AAS
>>47
議論ってのは２ｃｈの根幹だよ。自殺についての議論をして何が悪いのか。
おまいはちょっと「散歩ール」して来いｗ
>>48
ネットしている人が全員、硫化自殺の情報に触れているわけではないけれど
あれだけマスコミで報道されると検索する人は、これからも増えるだろうね。
52: 2008/04/30(水)12:26 ID:1jgTtB1E0(1/5) AAS
>>10の自殺をわいわい語るスレの延長と思えばいいのか。
53: Auditer01 ◆AuditTUVJw 2008/04/30(水)12:50 ID:gtpvMmNn0(1/5) AAS
>>41
＞俺って人からガタガタ言われて何かするのが嫌いなのね。
＞自殺に関しては管理人さんの考え方を 思い直して欲しいんだよね
自分が他人に何か言われてさせられるのは嫌いだけど
他人が自分の意見で何かさせられるのはOK？
54(1): Auditer01 ◆AuditTUVJw 2008/04/30(水)12:55 ID:gtpvMmNn0(2/5) AAS
>>51
＞議論ってのは２ｃｈの根幹だよ。自殺についての議論をして何が悪いのか
専門板はそれぞれの板毎の専門性について議論する為に設置されています
地震板で哲学の話をされても板違いです
でも知恵袋は自殺について議論する板ですよね、わかります！
このスレは、自殺を削除として特別視するかどうかの
議論をするスレじゃないですよね、ええ、とってもわかります！
55: 2008/04/30(水)13:13 ID:1jgTtB1E0(2/5) AAS
>>54
自殺スレは削除対象になりうるか、ってスレの中で自殺報道の在り方へ
議論がシフトしたとしても、そんなものは誤差の範囲でしょ。
いちいち誤誘導して、あるべき議論からますます遊離させるなよ。ＫＹ。
56: 散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2008/04/30(水)13:23 ID:EhQsBwGZ0(4/7) AAS
自殺報道の在り方なら、マスコミ板に行けよ。
ルールについて語りたいものが、ルールに無頓着なら、説得力がないぜ。
説得力がなくても書きたいっていうのは、単なるオナニーで議論じゃない。
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