削除議論はどうあるべきか? (783レス)
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(5): 05/01/11 19:06 ID:FLfwMRkG(1/3) AAS
現場の声は宝の山。
削除議論が削除の指針となるにはどうすればよいか?
そのあり方と問題点を考えよう。
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(2): 05/01/11 19:18 ID:JH2YUzcP(1) AAS
削除議論板は、分からず屋さんが削除依頼板で暴れないためのガス抜き施設ですです。。。
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(2): ◆IZUMIXFK1. 05/01/11 19:20 ID:joEqkwn0(1/2) AAS
記念カキコ
4: 05/01/11 19:34 ID:OXN2sJS7(1) AAS
削除議論は削除議論でやればいいと思ふ
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(2): 05/01/11 21:13 ID:FLfwMRkG(2/3) AAS
とりあえず改めて問題提起を

1.削除対象に該当するものの議論は出来ません
2.削除しないことに関する議論は出来ません
3.削除人個人に関する議論は出来ません

この3項目のために削除議論板が住民の快適な環境のために何が削除され(されない)
べきかを話し合う場としての機能を失っている。
どっちかというと削除人の快適な環境のためみたいだね。
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(2): ( ゚д゚)y-~ 05/01/11 21:34 ID:joEqkwn0(2/2) AAS
>>5
まぁ、削除人は利用者の総意であっても左右されず、ガイドラインに基づいた削除を要求されるからねぇ。

要望板がどんな電波要望も可能なように詐欺板もどんな電波な議論をしてもいいという方向性はアリだと思うよ。
むしろ削除ガイドラインに基づいた議論をする削除運用板と、ガイドラインの解釈や要望を話す
削除要望板にすると、必要な削除議論に電波要望が混ざらずにいいかもしれん。
暇な時は削除要望板で煽って遊べるしな。
7: ? [sage@sage] 05/01/11 22:00 ID:uZykaeop(1) AAS
なんだ?
新しい住処を創ってくれるのか?
8: 05/01/11 22:09 ID:rM+OogxR(1) AAS
>>3=>>6
9: 05/01/11 23:53 ID:FLfwMRkG(3/3) AAS
>>6
それは
削除運用板→GL違反の削除について議論する→マトモな議論用
削除要望板→規制無しになんでも議論する→電波用
という意味か?

つまり
GL違反の削除→削除人の責任問題→マトモな議論
それ以外→削除人の責任の対象外→電波議論
という発想なのか?

もしそうなら削除議論は一体誰のためにあるのか理解に苦しむ。
10: 05/01/12 00:11 ID:ZGO3X/cU(1) AAS
すぐに批判要望いけと言って議論に水差すのと同じ事が起きそう
11: ( ゚д゚)y-~ 05/01/12 00:28 ID:AvgJNqUZ(1) AAS
まぁ、理解できないなら使わなくても構わないと思うよ。
貴方が理解できないのは貴方の問題で漏れには関係が無い。
12: 05/01/12 21:55 ID:8vc95+Vr(1/2) AAS
2chスレ:sakukb
>しかし、彼は削除人の善意に期待してる模様。
善意ってどういう意味?
確かにこのサイトはボランティアで構成されている。もちろん投稿者もボランティアだ。
投稿者も運営スタッフも自由な意思で参加してるとはいえ、閲覧者にとって魅力有る
サイトにしようという共通の目的は最低限持ってるという前提で話は進めていいんじゃないの?
そのための話し合いを求めることが善意を期待することなのか?

自分の責任問題にしか興味が無い。自分の責任問題に関する議論は重要問題だが
それ以外の議論や提言を持ちかける奴はみんな電波だ、というような電波削除人は
上記の目的とは違う目的でこのサイトに参加してるのかもしれない。
省5
13
(1): 05/01/12 22:21 ID:9gheS6t9(1/2) AAS
>1.削除対象に該当するものの議論は出来ません
削除対象だけど、特別に削除するな!って事ですか?

>2.削除しないことに関する議論は出来ません
だってボランティアだもん、削除には結構時間かかるし
削除に時間を費やして欲しいなら、給料払え〜

>3.削除人個人に関する議論は出来ません
最悪板でどぞー
14
(1): 05/01/12 23:30 ID:8vc95+Vr(2/2) AAS
>>13
>1
現行の制度では「削除対象」と「削除されるもの」の二重構造になっている。
一方ではGLを改正してこの二重構造を無くすべきではという意見もあるようだが
現行の制度では「削除されるもの」の議論が不可欠。
>2
「削除されるもの」と「削除されないもの」の判断は表裏一体。
別に削除を催促する目的ではない。
ちなみにおれは基本的に削除不要論者。
>3
省4
15
(1): 05/01/12 23:50 ID:9gheS6t9(2/2) AAS
・「削除しなければならないもの」:削除要請板
・「削除してもよいもの」:削除整理板

削除議論は削除整理板の出張所だと思います
16
(1): ( ゚д゚)y-~ 05/01/13 00:51 ID:mv0w3oOe(1/2) AAS
>>14
>1
削除対象は常に「削除されるもの」になる可能性がある。
この基準は議論云々とか多数決云々とかじゃなく、個々の削除人が
それぞれの基準で判断することになってる。
それぞれがガイドラインの範囲でそれぞれの基準に基づいて
削除判断をするというのが2chの削除システムの根幹にある。

ただ、誰か一人が削除すれば消えてしまうため、本来削除ガイドラインはもっと
削除しない方向で調整する必要があると自分は思ってる。
だから自分は削除ガイドラインの改正要望とかを勧めてるわけだ。
省8
17: ( ゚д゚)y-~ 05/01/13 00:54 ID:mv0w3oOe(2/2) AAS
【誤】
管理人が信任

【正】
管理人が信任した、つまり、そういう削除人を採用するという運用ポリシーを
持っていることに対しての苦情は管理人に言うべし。
18: 05/01/13 01:09 ID:pTHniyzL(1) AAS
>>15
削除議論板って、削除要請板の処理に異論がある場合とかに
誘導しちゃまずいんだろうか。

素朴な疑問
19
(2): 海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ 05/01/13 01:21 ID:??? AAS
>>5
実際に削除されたものについて削除対象に該当しない、という議論は出来るので問題ないんじゃないですか?
重要削除対象以外は削除しなくても問題ないという管理人さんの考えが優先なので、2つ目は2chのポリシー
ということになるので諦めるしかないかと。3つ目は削除人個人じゃなくて問題は削除されたものなので、これを
切り離すことは可能なので、これも議論を不可能にするものではないと思います。

削除対象は削除GLやLRに書かれています。GLの変更なら批判要望板で要望すればよいですし、LRなら自治スレ
で改正すればよいのではないでしょうか。

削除対象ではない、ということで議論して削除対象外となることはあまり無いと思います。
殆どは、削除対象とも言えるけれど、削除するまでもないものを削除したことに対する異論ではないでしょうか。
これについては、議論して相手=削除人を説得すればなんとかなるかもですねぇ。
省2
20: 05/01/13 07:07 ID:SrZhCa9t(1) AAS
>>19
その禁止事項を無くそう、って話だと思う
けど『感情的に相手を非難するだけ』で終わるのは目に見えてるからねぇ
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