[過去ﾛｸﾞ] 削除議論板雑談＆質問スレ 39 (1002ﾚｽ)
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303(1): 名無し 2021/09/29(水)21:18 ID:HOST(241/442) AAS
>>298
初期のころはそんなテンプレではなかったから
結果として必要な行為と思うから
だから現在はどんなテンプレでも問題ないと？
それからデマ画像でないと分かりながら
削除依頼してたって事ですよね。
それも必要な行為と思ったからですか？
少々自分勝手すぎやしませんかね。
304(1): 2021/09/29(水)21:47 ID:HOST(242/442) AAS
>>300
まず、削除は削除ガイドラインに沿って行われます
法律に沿ってではありません
違法だから削除されるべきだというのなら警察か裁判所を通してください
なお、法的措置が絡む場合は証拠保全のため警察か裁判所からの指示が無い限り削除されません
次に、削除人に「削除する権限」はあっても「削除する義務」はありません
削除ガイドラインに抵触しているからといって、必ず削除しなければならないというわけではありません
305(3): 2021/09/29(水)21:59 ID:HOST(243/442) AAS
>>302
1ですが
では削除ガイドラインにある5.2はどうですか？
デマであっても議論があるため削除しませんとありました
議論はあるように見えて隔離の為の必要処置としてほぼ全て私が行っておりますと事情を説明した所門前払いされここに移動しました
2ですが
今回参考にしたスレがありまして
登山板に10年居座る荒らしですが住人は基本NGにして無視されていますが時折初心者が現れて大嘘を吹き込みます
それが2年ほど前から常に全てボロクソに煽り続けた人が出まして結果10年居着いた荒らしがいなくなったんです
荒らしに構うなは大原則なのは理解していますがその経験から例外はあるのかと…
省5
306(1): 2021/09/29(水)22:14 ID:HOST(244/442) AAS
>>303
>初期のころはそんなテンプレではなかったから
結果として必要な行為と思うから
だから現在はどんなテンプレでも問題ないと？
逆にそこが問題ならスレ削除依頼されたらどうですか？
その上でここでの議論通りそれを判断するのはあなたではなく削除人ではないですか？
>それからデマ画像でないと分かりながら
削除依頼してたって事ですよね。
それも必要な行為と思ったからですか？
そこは希望も当然あります
省5
307: 名無しの野次馬 2021/09/29(水)22:18 ID:HOST(245/442) AAS
3〜5行くらいのレスを
「長文うざい」とか「長文きもい」などとすかさず煽っては他人を追い出すトロルを観察中ですが
ここは本格派揃い（）ですのうw
308(1): 2021/09/29(水)22:19 ID:HOST(246/442) AAS
削除人は削除ガイドラインに抵触するものを「削除しても良い（し、
しなくても良い）」だけです。それ以上の事を求めないで下さい
「削除人はあなたの便利な消しゴムではありません」という言葉は
2ch黎明期からずっと言われ続けている言葉です
同様に「潔癖症は2ch（5ch）に向かない」とも言われます
あなたは自分の理想通りの掲示板が欲しいのですか？だったら冷たいようですが
御自分で作ってください、と言うしかありません
309(1): 2021/09/29(水)22:21 ID:HOST(247/442) AAS
>>304
まずは>>305の1についてをご覧下さい
削除の基準を満たす要件として一定の議論があると思いますがその議論が当該荒らしを留める為に行われている行為でほぼ私が行っていると言いいましたが取り合っていただけないのでこちらで質問しました
310: 2021/09/29(水)22:26 ID:HOST(248/442) AAS
>>308
違いますよ
何度も記述したように実害が立て続けに出始めたからです
part10まで継続しましたが実害が出なければなんとかこのまま過ごそうと思っていました
隔離スレ継続も住民の要望があっての事です
311(1): ◆xLy3LwsgtU 2021/09/29(水)22:40 ID:HOST(249/442) AAS
>>305
１．みんな言ってるけど、削除人って削除の義務ないから、判断できようがないときは
どの削除人も削除してないよ？それにこだわってとまるんじゃなく。削除依頼の
精度をあげて依頼するのがテクニックだと思うんだけど？
だから淡々と依頼しなさいってガイドがあるのよ。住人側がスキルをあげろってこと
２．うん、おいだせてないよね？つまり失敗してる。でも、手はひとつじゃない。
あたしがみた成功例はほぼ、削除、規制、設定、あなたのような自治、全部
の手段を研究し、つかったスレの住人が荒らしの対処に成功している。
一つの手にこだわらない。
だから淡々と依頼、報告をつづける。（そのうち精度もあがるんだよ）
省5
312(1): 名無し 2021/09/29(水)22:46 ID:HOST(250/442) AAS
>>306
> 逆にそこが問題ならスレ削除依頼されたらどうですか？
> その上でここでの議論通りそれを判断するのはあなたではなく削除人ではないですか？
答えになってない。
誹謗中傷や晒しを荒らし相手なら行ってもいいのかと。
> そこは希望も当然あります
> 先の記述通り結果として荒らし対応になってくれればと思いましたがあくまでもそれは希望です
> ただそれも含めて判断するのが削除人と言う事ではないですか？
最終的な判断は削除人が決めることです
が、違反でないと分かって依頼してるならば報告荒らしと変わりません。ご注意を。
省5
313(1): 削除兎 ★ 2021/09/29(水)22:49 ID:CAP_USER(63/153) AAS
>>305
あなたが「デマ」と言ったものを、私は「コロナワクチンに関する画像・動画等」と言い換えています。
個々の画像や動画をデマかどうかなどと判断はしていませんので勘違いなさらないように。
繰り返しになりますが、あなたが依頼した画像が犯罪（>>294）であるのなら警察に通報して下さい。
この板のローカルルールを読みましたか？>>2
外部ﾘﾝｸ[txt]:agree.5ch.net
> 4)【削除議論として扱わない事項】
> ・削除しない事について
削除人が問われるのは削除してはいけないもの（ガイドライン逸脱）を削除した場合のみです。
削除人が削除しないことはこの板の議論では扱いません。
省4
314(1): 2021/09/29(水)22:50 ID:HOST(251/442) AAS
>>309
文意がいまいちつかめないので的外れであったら申し訳ないですが
削除は削除ガイドラインに沿って行われるものです
個々のケースについて、削除人が判断に迷った場合は
削除が適当かどうかを議論するという判断ではなく、削除しないという判断になります
つまりは、議論する余地はないということです
もし削除判断を議論すべきだというのであれば
それは削除ガイドラインを改定する議論をする、という意味になります
315(1): 2021/09/29(水)23:14 ID:HOST(252/442) AAS
削除兎様
返答ありがとうございます
まずは
主たる削除依頼はガイドライン5.2に沿って申し入れました
テンプレにはコロナはコロナスレにと記載してあります
その上でさらにデマに該当する可能性があるものが殆んどだとお知らせした次第です
そしてこのような返答がありましたが
> デマ、誤情報の連投
コロナワクチンに関する画像・動画等、それに対する反論で議論がされており、GL5GL6にはあたらないと判断しました。
ここでの議論と思われる物はほぼ当該荒らしを隔離する為のやむを得ない行為と判断してはいただけないでしょうか？
316(1): 2021/09/29(水)23:20 ID:HOST(253/442) AAS
>>311,312,314
皆さま色々と御教授いただき有り難うございました
正直納得いかない部分もありますが大体は理解出来ました
実害を目の当たりにしてもどかしい部分も多いですがなるべくこちらでお聞きした事を参考に徐々に試しながら様子を見たいと思います
317: Dele Raven ★ 2021/09/29(水)23:39 ID:CAP_USER(64/153) AAS
>>315
削除しない事について食い下がったところで何も好転しないと思いますよ
5chという掲示板の書き込みは玉石混交
書き込む時に同意する内容には書き込み内容の責任は
書き込んだ人にあるとされています
その上でわたしが思うに、デマかどうかというのは
それらを見た人が判断すればいいんじゃないですかね
あなたがデマと思われるものを正しい情報に置き換えたいと思うのと同じく
デマと思われるものを伝えたいと思う人もまた、自分が正しいと思う情報を伝えているのでは？
まぁ結局のところ我々はボランティアなので
省2
318: ◆xLy3LwsgtU 2021/09/30(木)00:17 ID:HOST(254/442) AAS
はい、お星さまがまとめてくれました。
ありがとうございます。
某規制の関連とは大違いですねー
さすがですー
みたか？あっちのお星さまよ！あ？
>>316だから荒らしの相談といえば
他のところにあるんじゃないですかねええ！（涙）
次のかたどうぞ（あっち流でごめんなさい涙）
319: 名前 2021/10/03(日)01:35 ID:HOST(255/442) AAS
★持ちの削除担当の方であれば何方でも結構ですので
下記の削除依頼に出されているスレッドを見て問題ありと判断した場合
浪人使用の荒らし報告スレ(2chｽﾚ:sec2chdに
「スレッド乱立」で報告を入れてもらえないでしょうか？
浪人報告スレのルール変更により
削除依頼が出されているスレッドで削除担当者の判断が無いと報告が入れられなくなりました
お忙しいとは思いますが一度目を通して頂けないでしょうか？
(スレッドの削除権限を持たない方でも大丈夫だと思います)
突然の事ですので「こういうのは困る」等の意見等々もあるかと思いますので
削除依頼の出し方や報告スレのルール変更に対する意見についても併せてお答え頂けると助かります
省16
320: 2021/10/03(日)06:29 ID:HOST(256/442) AAS
削除依頼を出したら催促禁止、黙って結果を待つ
こんな基本中の基本も守れない奴は半年どころか3年ほどROMればいい
321(1): 報告 2021/10/03(日)11:30 ID:HOST(257/442) AAS
すみません、アナウンサー板削除議論スレでは埒が明かないので、此方に相談させて下さい。
これに関する事なんですが・・・
2chｽﾚ:saku
2chｽﾚ:saku
経緯としては、もう二年半ほどもアナウンサー板・梅津弥英子スレを荒らしている異常者が居りまして、そいつが「したらば掲示板」を経由した荒らし投稿まで始めたので
それによる荒らし投稿を削除依頼板で削除を依頼した一月ちょっと前から続いている事です
「荒らし報告スレ」への虚偽報告を削除依頼に出しはじめた２週ほど前から、その荒らしが虚偽報告（当方がアナ板と洋楽板で投稿している、スレタイとは乖離してないレス）を報告し、
それに異議申し立てをする、というのが相当数続きまして、その異議申し立てや、その異常者が５ちゃんねる上の複数のスレに過去梅津スレの埋め立てに使った大量のグロ画象を保管しているレスの報告をする際に、
書式や余分な文言を加えて注意された事が有り、更に一度 2chｽﾚ:saku で「まとめ（imgurの複数画像が一度に閲覧出来るリンク）と同じ画像を貼らない様に」との
「お願い」を受けて、投稿方法を改訂したら、それを削除対象とされてしまいました。
省10
322: ◆xLy3LwsgtU 2021/10/03(日)18:20 ID:HOST(258/442) AAS
>>321
重点項目を３つほどにして
各項目を３行程度にまとめてくれませんか？
最後になにを最重要項目としてひとつ挙げて
なんの対策してほしい。で、まとめを
お願いします。
ちゃんと会社勤めしてる人には
なにか既視感ありますよね？
意外とＦＯＸさんがいってる三行と
日本の産業界がやってたことって
省1
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