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削除議論板雑談＆質問スレ 39 (1002ﾚｽ)
削除議論板雑談＆質問スレ 39 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/
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272: 名無しの良心 [sage] 2021/09/24(金) 19:12:28.33 ID:HOST:M014013138033.v4.enabler.ne.jp >>267 自分で言うとちょっともにょる所はありますが……削除人、案内人ではなくても「先人の知恵」というのは 決して馬鹿にできないものですよ？ 本当に必要なのは実用に足る知識なのか、それとも★持ちの権威なのか、考えてみてもいいと思います http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/272
273: Ace ★ [] 2021/09/24(金) 20:56:03.82 ID:CAP_USER ★を頼りにしなければ判定出来ない人は５ちゃんねる使うのは難しいかもしれません まぁ、わたしなんかより名無しさんのエキスパートはゴロゴロ居ますよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/273
274: 匿名さん [] 2021/09/25(土) 05:03:30.87 ID:HOST:p954172-ipngn6501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp 北海道中央バス29の >>961以降のレスが特定人物を通称で呼称して叩いてるようなので削除求む。放置すると同スレッドの30が立ってるので そっちでも荒れる可能性が大なので早めにお願いしたい次第なんですが。 https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/bus/2408614643/961-979 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/274
275: 名無しの良心 [sage] 2021/09/25(土) 06:51:00.64 ID:HOST:om126158184217.30.openmobile.ne.jp 削除を求めるならこんな所じゃなくて依頼スレに書きましょう 依頼スレ以外に依頼を書き込むのはルール違反ですよ 「とにかく削除人の目に触れさせたい」のかも知れませんが、 それに削除人が応じてしまうと「じゃあ俺も」と考えた人たちの 催促が殺到して依頼もクソも無くなってしまうので、削除依頼の ルールはきちんと守って下さいね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/275
276: 名無しさん [sage] 2021/09/27(月) 09:47:52.95 ID:HOST:sp49-98-128-180.msd.spmode.ne.jp https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1630592011/111 失礼します スレに全く何の関係も無い一般人の個人情報が貼り付けられていました 削除対象の二類・三種に相当すると思いますが削除要請をしても大丈夫でしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/276
277: Ace ★ [] 2021/09/27(月) 11:06:44.68 ID:CAP_USER >>276 時々見かけるコピペですね 削除しましたが、次回からは削除依頼よろしくです。 https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1434137025/144 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/277
278: 名無しの良心 [sage] 2021/09/27(月) 11:35:15.07 ID:HOST:22.c3.b19e.ip4.static.sl-reverse.com ※複数の板で見かけるコピペ 削除も荒らしとしての対応もできないみたい 親ガチャが話題になる一方で、親の立場から見た「子ガチャ」という言葉もネットでは散見される。 「親として自分の子どもが思いどおりになっていないとか、自分の理想と違うということはもちろんあると思う。ただ、ほとんどすべての親にとって、やっぱり子どもはかわいいわけだ。かわいいがベースにあって、まだないものを求めているということなので、それは時間が解決してくれる部分もあるとは思う」 子ガチャについて、テレビ朝日の田中萌アナウンサーは「どんな子どもが生まれるか、まだそういう生む勇気がない。私たぶん（子どもに）期待をすごくしてしまうと思っていて、もし自分の期待と合わなかった時、もちろん広く受け止めるべきだが、そうできるかという自信がない」と率直にコメント。 それに対し、藤井氏は次のようなアドバイスを送った。 「親のイメージと違ったお子さんが生まれて、育てにくいとか、もっとこうなってほしいとかっていう、親御さんの相談を受けることもある。『なぜ親の自分とこんなにも違うのか』と悩む方々もいる。それはやっぱり時間をかけて、だんだんと自分なりの親のあり方を見出していくこともあるし、子どものこういういいところがあるんだとか、この子はこういう子なんだっていうあるがままを受け入れていくプロセスがほぼ必ずある。それがいつになるかは個人差があるが、期待と現状のギャップはいずれだんだんと解消していくものだと思う」 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/278
279: 名無しさん [sage] 2021/09/27(月) 15:22:14.12 ID:HOST:sp49-97-107-130.msc.spmode.ne.jp >>277 コピペだったんですね ご親切に削除や依頼のスレまで教えて頂きどうもありがとうございました。 お世話になりました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/279
280: あ [sage] 2021/09/27(月) 17:04:52.20 ID:HOST:p2231054-omed01.tokyo.ocn.ne.jp 議員板で重複スレ、コテハン叩きのテンプレ改ざんなどを繰り返す荒らしの対策はまだですか？鬱陶しいんですけど http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/280
281: 名無しの良心 [sage] 2021/09/27(月) 17:47:16.00 ID:HOST:om126158191254.30.openmobile.ne.jp 催促すると放置される法則 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/281
282: 名無しの良心 [sage] 2021/09/27(月) 19:41:10.30 ID:HOST:M014013138033.v4.enabler.ne.jp >>280 >>275の後半部をご覧ください 催促すればするほど、削除人さんがタッチできなくなっていきますよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/282
283: 名無しの良心 [sage] 2021/09/27(月) 20:54:28.97 ID:HOST:115-37-162-144.area8a.commufa.jp >>261 >削除の頻度ですが、レス削除判断は比較的早いと思います。 >要する日数についてはお答えできません。 とありますが 具体的な日数に関しては削除人の都合もあるのでお答え出来ないのは理解できます ですが削除依頼の経験がないため「比較的早い」の尺度がわかりません 通常を1ヶ月と考える場合と1週間と考える場合でそこから早いと考える日数に違いが出るので案内人様の言う「早い」はどの尺度で言っている事なのか教えて頂きたいです というのも仮にスレの進行が早く1週間で次に行ってしまう場合に削除に10日かかるとレス削除を依頼しても意味がないと思われます 因みに今私が削除依頼している download：ダウンロードソフト［レス削除］ ですと 直近の削除人のレスで今年の6/23に2014年の削除依頼が実行されたようなのですが… このペースですと削除依頼をするなと言われているような気がするのですが… http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/283
284: 名無しの良心 [sage] 2021/09/28(火) 19:00:37.39 ID:HOST:115-37-162-144.area8a.commufa.jp 削除兎様に質問です download：ダウンロードソフト［レス削除］にて 隔離スレの荒らしのレス削除を依頼したものです まずはそちらでのレスをそのままコピペします 461 必殺名無しさん sage 2021/09/28(火) 17:55:47.06 HOST:115-37-162-144.area8a.commufa.jp >>460 452で上げたデマに関しては了解致しました 画像関係も了解致しました 議論の件ですが 常に当該荒らしにレスをして議論と言う形にもって行っているのはほぼ私がやっております 隔離スレを継続しているのも私です というのもそうしていないと隔離スレから出て他のスレに飛び火してしまうからです 私が隔離スレを立て常に返信する形を取ることで隔離スレにとどまらせている現状です そして荒らしの貼る殆んどの情報がデマの為に他者が他スレに間違った情報を持ち込まないように正しい情報をその都度調べ対応しております 最初はcovit板へ行くように促したのですが何度言っても移動しない為にやむを得ず上記のような対応を取らざるを得ません ぜひご協力頂きたいです 追記 削除人様の考え方をお聞かせ下さい 専門板があるにも関わらずにスレの主旨を無視しデマ（厚労省のワクチンデマに該当するもの）（youtubeやツイッターやnoteで規約違反扱いされ当該スレに転載後に削除されるような情報）を一方的に貼り続ける荒らしに「それはデマだ」と反論し事実を返答する行為は議論とよべるのでしょうか？ 現状は荒らしの出したデマに対して私を含め少数の住人が「それはデマだ」とただ返すだけのスレになっています 議論がなされていれば上記のようなデマをスレ内にとどめておいて良しなのでしょうか？ 荒らしはデマやデマに沿った持論を少しでも長く人目に触れさせる事を主としていると思われますので削除をお願いしているのですが 専門板へ移行を促す為にもご協力いただけないでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/284
285: ◆xLy3LwsgtU [sage] 2021/09/28(火) 22:23:23.92 ID:HOST:p652212-ipngn200111okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp >>284 新たに参加する野次馬ですよしなに。 その言質おかしくないですか？ 荒らしに構うのは規制議論板のみ 荒らしに構っているのは自分だけ・・・ って誇る時点で、あなたも規制議論板側とすれば 「あんた荒らしですね。わかります。」 なんですけど？どうなんでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/285
286: 名無しの良心 [sage] 2021/09/29(水) 05:21:27.34 ID:HOST:115-37-162-144.area8a.commufa.jp >>285 おっしゃる通り自分で立てたスレをわざと荒らしています ただそこに至る経緯があります 現状その隔離板はpart10まで行っていますが 最初は本スレの住人や他の反ワクチン論者やワクチン信者でごった返していました 当該荒らしもその頃は本スレと隔離を行き来して本スレも荒れている状態でした その頃は私も隔離スレをただ継続し本スレに来た荒らしを隔離に行くよう促すだけでしたが思うようにいかない為に自分も隔離でわざと派手に目立つように荒らしに付き合うようにしました するとスレを重ねるごとになんとか荒らしも隔離にのみ落ち着き本スレ住民や他の反ワク信ワクと言われる方達も隔離には殆んど来なくなりました 今では私と他数名が隔離である事を自覚し当該荒らしがデマを流す者と理解した上で上がったデマを潰す作業を行っている状態です 最初は隔離を潰すように言われていましたが最近ではスレが終わりに近付くと本スレに荒らしが来るから次スレを立てるように催促されるようにもなっています 住み分けが出来た状態という事です 因みに私は当該荒らし以外のレスには殆んど付き合っていません ただ私としましてはあくまで隔離スレですのでなるべく早くスレを閉鎖したいのです 今でも当該荒らしに対しスレから出て行くように促しておりますが出て行く気配はなく毎日淡々と新しいデマを上げ続けている状態でそれが数スレ続いています ここまでが今までの経緯です http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/286
287: 名無しの良心 [sage] 2021/09/29(水) 05:34:22.25 ID:HOST:115-37-162-144.area8a.commufa.jp >>285 そして本題ですが経緯をお話した通り今はその状態で落ち着いていますがあくまでも隔離スレで閉鎖する事を最終目的としている中で削除人様の力をお借り出来ないかという事です 削除人は私の中では5ch運営者側と解釈できます その運営者側の削除人が当該荒らしのレス削除が実行されれば当該荒らしも5chの規約から外れた行為を行っている自覚を持ち削除が続けば規制対象者になるかもしれないと考えて専門板への移動するのではないかという事です http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/287
288: 名無しの良心 [sage] 2021/09/29(水) 07:21:48.86 ID:HOST:115-37-162-144.area8a.commufa.jp >>285 重ね重ね申し訳ありませんが 285様とその他ここにいらっしゃる削除人様や先人の方もお暇が取れましたら現状の確認とそこから過去に遡って状況の変化を見ていただけたらありがたいです 以前と違い本スレはある程度穏やかに進行されている事が確認できると思います そして隔離スレは一応議論の体を成していますがその実当該荒らしのデマを中心にそれを潰す為だけの行為で回っている事が確認できると思います 本スレ 思わず保存した最高の画像を転載するスレ Part203 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/download/1632573847/ 隔離スレ 【隔離】今日保存した最高の画像を転載するスレpart10 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/download/1631846958/ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/288
289: 兎の案内人 ★ [] 2021/09/29(水) 12:38:06.69 ID:CAP_USER >>284 >>254,285さんがアドバイスされている通りだと思います。 荒らしに反応する人もまた荒らしです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/289
290: 名無しの良心 [sage] 2021/09/29(水) 15:43:06.20 ID:HOST:115-37-162-144.area8a.commufa.jp >>289 口答えして申し訳ありませんが 荒らしに反応するのも荒らしと言う言葉は理解できますが一言で済ます事ではないのでは？と思います 「荒らしに反応するのも荒らし」 の荒らしとは書き込みにより実際にスレを荒らす者を言い表した表現だと思いますが本質は目に見えない部分にあるのではないでしょうか？ 削除人の存在意義は削除ガイドラインの削除の実行による5chの円滑な運営にあると思いますが 何故ガイドラインが存在しそれらを削除する必要があるのでしょうか？ 荒らしによってなされた違法性のあるもの（無修正画像や個人情報や誹謗中傷や犯罪性のある書き込み）を削除されますが証拠となる物を何故削除されるのでしょうか？ （現在削除依頼した物の中で現状処置中の物は証拠となるので削除しないと処理されました） それらを警察に通報すれば良いものを削除する理由は何故ですか？ 実際通報せずに削除を実行する理由は新たな拡散を防ぐ為ではないのですか？ 私の主観では荒らしによってなされた行為に対し直接構う事ではなくそれらを多方面に拡散する行為こそが「荒らしに反応するのも荒らし」の本質で新たに拡散させない事が一番重要でそれこそが削除人を配置させる理由だと思いますが違いますか？ 因みに調べればわかると思いますがデマの拡散も立派な犯罪の恐れのある行為です ここでも実際デマかどうか判断つかないからと言う意見がありましたが個人情報（個人名と住所連絡先）や実名の乗った誹謗中傷などはそれが嘘ではなく本当に実在する者かどうかを確認してから削除されていますか？ 私にはどちらも犯罪の恐れのある行為として見れますが違いはどこですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/290
291: 名無しの良心 [sage] 2021/09/29(水) 15:54:35.34 ID:HOST:115-37-162-144.area8a.commufa.jp 長々申し訳ないですが… 今回の件も当該荒らしは1年以上前から存在し周期も2〜3ヶ月ある過疎スレでしたし荒らしを構う者も殆んどおらず私もスルーしていました しかしpink板画像スレの閉鎖と共に大量の住人が移動してきた事により当該荒らしを構う者も同様に大量に増えデマも増えそこで上がったデマを他板に拡散する事例も増えスレも荒れる結果となり周期も1〜2週間となりました （当然ですがNGを推奨したり荒らしに構うなと言いましたが駄目でした） それに比べれば隔離スレ立て後の今は落ち着いていて済み分けと私の知る限りではデマの拡散はありません （この現状があっても私が荒らしに構うべきではないのでしょうか？） しかし私もこれを続けるには限界がありますし当該荒らしの上げるデマの中でも実際の被害者も出るような事例も出て来ましたので協力をお願いしたいと思っているのですがやはり駄目なんでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/291
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