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ニュース速報板@削除議論 (1002レス)
ニュース速報板@削除議論 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/
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568: 削除第二書記 ★ [sage] 2018/01/06(土) 08:34:04.64 ID:CAP_USER 削除第二書記。 >>567 NHKの番組紹介のようなものはニュースソースにはなりえないので停止。 --- ニュー速に立てたニューススレがスレストされてるんだが http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1515143984/ これに関して、該当スレでも書きましたが停止したのは私です。 停止した理由は他板と全く同じスレを立てるマルチポスト、重複スレとしてです。 まず、 「ニンテンドースイッチ」、米ゲーム機の売り上げ史上最速記録を樹立 発売10カ月で480万台突破 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515142622/ こちらのスレはニュース速報+板↓ 【任天堂】「ニンテンドースイッチ(Nintendo Switch)」、米ゲーム機の売り上げ史上最速記録を樹立 発売10カ月で480万台突破 http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515135570/ スレタイ、ソース、スレ立て時間より、これのコピースレと判断。 --- 【京都2人死傷】「逃げろ」手足広げかばい、さされる被害者男性 伏見 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515142476/ これはニュース速報+板↓ 【京都2人死傷】「逃げろ」手足広げかばい、さされる被害者男性 伏見 http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515132994/ --- 【悲報】藤井四段、女流棋士に敗れる https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515140693/ これはニュース速報(嫌儲)↓ 【悲報】藤井四段、女流棋士に敗れる [908299345] http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1515137425/ に該当します。 続きます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/568
569: 削除第二書記 ★ [sage] 2018/01/06(土) 08:37:33.71 ID:CAP_USER 異議申し立てがあったのは前レスの3つだけですが、 【画像】浜田雅功さん「じゃあ犬のカッコしたら犬差別になるんか??あ???」 全世界を煽る http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515140994/ 【画像】浜田雅功さん「じゃあ犬のカッコしたら犬差別になるんか??あ???」 全世界を煽る [155869954] http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515125533/ 【悲報】ケンモメン、マジで韓国人だった http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515138263/ 【悲報】ケンモメン、マジで韓国人だった [534444227] http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515144912/ 「お兄ちゃんと結婚しちゃった妹」がテレビ出演し、ネットが騒然 呼び名は今も昔も「お兄ちゃん」 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515086667/ 「お兄ちゃんと結婚しちゃった妹」がテレビ出演し、ネットが騒然 呼び名は今も昔も「お兄ちゃん」 [621794405] http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515085426/ 29歳の葛城ミサトが中学生の碇シンジに性的アプローチをするのはイカレてるとSNS上で話題に http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515079711/ 29歳の葛城ミサトが中学生の碇シンジに性的アプローチをするのはイカレてるとSNS上で話題に [268191561] http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515068543/ 【画像】ハンガリーの人気番組「ミツコ つり上がった目で見た世界」、日本大使館が抗議 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515077605/ 【画像】ハンガリーの人気番組「ミツコ つり上がった目で見た世界」、日本大使館が抗議 [325517265] http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515073305/ と、同じようなものがおそらく12月初旬ぐらいまで続きます 当初は「ソースが新しいものもある」「記事のお題目をそのままスレタイにしているなら被ることもある」 と大目に見てきましたが、年が明けてから嫌儲だけでなく東アジアnews+やニュース速報+からも同じように、 スレタイ、ソースもそのままコピーしてスレを立てていることがわかり、さすがに処理をすることにした次第。 報告が遅いのは(過去同様の事例有り)ますのでこちらに非がありますが、 少なくとも処理に関しては以上のような理由で行いました。 以上です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/569
574: 削除第二書記 ★ [sage] 2018/01/13(土) 23:01:53.44 ID:CAP_USER >>570 そちらの方がまだいたことに驚いていますが、私には誰か個人をどうこうする力はありませんので、 別の方になんとかして頂くほかないかと >>571 以前同じような案件に対して書いた>>518にあるように、 > 一度止めたものを(これは単純にローカルルール違反としての処理)、 > 全く同じスレタイ同じ画像を貼って、申し訳程度に最近のソースを貼って建て直し、 > というのを処理の対象外にするつもりはない というのが一つの根拠 【速報】 ユーチューバーゆうこすがNHKデビュー! 可愛すぎと話題に http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1513866007/ 567のスレはこれの建て直し それに、NHKデビューなるスレタイで「スレストされないために適当に探してきたソースが」 「『SNS時代を生きる私たちの夢の叶え方』をテーマにした読書会」だと言い張るのは無理のある話 後付ソースの日付も決して速報と呼べるレベルのモノではなく、建て直しを抜きにして考えても、 処理を覆すほどの内容ではないと考えられる そのソースで、それに沿ったタイトルで、記事が出来てから2,3日の間にニュース速報板にスレが立てられていたら、 私は止めることはなかっただろうと断言できる >>572 > +系板は治外法権だゾ +板が治外法権だとしても、ニュース速報板(news)やニュース速報(poverty)は+板ではありません またそのなんたら書記なる記者については存じ上げません >>573 >>569 > 報告が遅いのは(過去同様の事例有り)ますのでこちらに非があります 以上です http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/574
576: 削除第二書記 ★ [sage] 2018/01/14(日) 11:30:23.17 ID:CAP_USER >>575 建て直しで『後から探してきた』ソースに何故そこまで固執するのか理解に苦しみますが、 やはり関連性はあるとは思えません。 記事を改めましたがInstagram、Twitterなどについてが主で (そもそも記事に『SNS時代を生きる』と書いてあるので当然の話)、 上記の記事をもってNHK出演のソースとするのは無理のある話です。 (Influencerというのは影響力のある『人物』のことを差す単語なわけで、 ソースを紐付けする定義としては曖昧すぎて不適切) また、よく存じていないようなので申し上げますが、4日前のソースというのは 板設定を鑑みても「ニュース速報板では古い」のです。 以上 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/576
583: 削除第二書記 ★ [sage] 2018/02/12(月) 14:59:40.32 ID:CAP_USER >>582 設定の異なる板を挙げて「完全にセーフ」と断言できる意味が分かりかねる。 news:ニュース速報[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1500936929/165 > 165 名前:名無し[sage] 投稿日:2018/02/12(月) 14:48:24.84 HOST:om126186208133.7.openmobile.ne.jp > >>164 > 5日前のソースで立ったスレは > 問答無用で削除するという前例ということでいいでしょうか? 削除人はガイドラインとローカルルールに抵触しているものだけを処理することが出来る。 「乱立スレの1つとして」厳しく処理したというのをお忘れなく。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/583
587: 削除第二書記 ★ [sage] 2018/04/01(日) 21:10:27.43 ID:CAP_USER >>586 一番上はニュース速報+板のコピースレとして、 真ん中は東アジアニュース速報板のコピースレとして、 一番下は1ヶ月以上前のソースなのでそれぞれ停止した それらが全て問題のないスレだと思っているのなら、 少しぐらいはローカルルールを読むことをおすすめする 以上 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/587
590: 削除第二書記 ★ [sage] 2018/04/02(月) 23:13:28.03 ID:CAP_USER >>588 指摘の後半については、まったくその指摘は当たらない、というより懸念する必要はない 私はルールを変えていないし、変える権限もない 通常の利用者は突然スレが止まることに驚くかもしれないが、 少なくとも私の処理は通常のスレを立てる人にはまったく問題にはならないはずである 確かにその一つの例だけを見れば、なるほど完全なコピーではないように見える しかし、現在ニュース速報板といくつかの板で行われている行為に照らすとそれほど不思議なことではない ここ半年ほど、ニュース速報板、ニュース速報(嫌儲)、なんでも実況Jなどに対し、相互のスレッドマルチポスト、コピーなどが行われている これらは相互であったり、キャップしかスレを立てられないニュース速報+、東アジアニュース速報+などからコピーしてくることもある 運用情報板に専用のスレがあるが、これを行っている者(すなわち>586)は、 最初にニュース速報板で乱立したときの県名が(茨城県)であったことから、通称茨城と呼ばれている (>584のスレを立てたのもその本人であろう。>569にも目を通して頂くとわかりやすいと思われる) この『茨城』は、ある一定の特徴を持ってスレッドを乱立している。すなわち、 1、他板の勢いのあるスレを別の板にそのままコピーする(ν速以外ではスレタイまるごと) 2、数日〜数か月前程度の古いソースでスレを立てる 3、非ニュース的なコラム、Twitterネタなどでスレを立てる 4、毎日使い捨てのBEを使う 5、時にはスレ立て直後の>2や>3でIDを消した自作自演を行う といったものである。 他にもスレのコピーに際して特徴はあるが、指摘すると今後はそこに手を入れてくる可能性があるので指摘は差し控える なお、1、については以前停止後の異議に対して指摘したところ、ν速においてはスレタイ丸ごとコピーではなく、 記事のタイトルを使う、コピー元のスレタイを削るなどして誤魔化している また、本文については、特にニュース速報+板からのコピーの場合、 +は他板に比べて設定値が緩いために、コピーにあたって1行あたりの文字数を減らさなければならず、 適当な箇所で改行が行われているだけであり、実質的にはコピーと相違ないであろう こういったスレの乱立に対しては当然ながら厳しい目を向けねばならず、その中で>>587のような処理に至ったのである つまり、『継続性のある乱立の1つとして厳しい処理を行っている』だけであり、 なにも他の板で立っているスレと同じソースでスレを立ててはいけない、 というルールを私が新たに作ったわけではないし、今後もそうするつもりはない 経緯と止めた理由について、ご理解頂けると幸いである http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/590
592: あ・ん・な・い(はぁと ★ [sage] 2018/05/09(水) 21:29:57.58 ID:CAP_USER ここまでのまとめ 削除第二書記のルール違反について 無報告削除 >>484,486,494,548,558,574 自スレのようなものの削除 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1087158462/217,220,223,228 無報告削除禁止(削除報告の必須化)について http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1385112841/497 自スレのようなものの削除禁止について https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1057964589/136 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1084019445/215 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/592
593: あ・ん・な・い(はぁと ★ [sage] 2018/05/09(水) 21:30:49.50 ID:CAP_USER これは個人的な見解として捉えていただいて結構です。 報告&連絡スレは鯔活動するなら普段からこまめに確認。 明言された禁止行為など必須知識はジョブチェン前に身に着ける。(そのための下積み修行) 迷った時は自己流で判断&行動せず迅速に相談&確認。 で今後予想される展開。 (削除人統括担当のAce氏が出てくる場合) 削除第二書記のルール違反と判断→削除第二書記の責任 *削除第二書記の度重なる無報告削除が他の削除人に悪影響を与えている可能性。 (実例)https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1331673973/428-435 問題なしと判断→遵守不可能な矛盾あるルールを制定&強要した削除人統括担当Ace氏の責任 (削除人統括担当のAce氏が7日間の期限を過ぎても出てこない場合) 削除人統括担当Ace氏が監督責任を問われる。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/593
596: 削除第二書記 ★ [sage] 2018/07/17(火) 22:30:47.35 ID:CAP_USER >>595 削除依頼に書いてある通り、ニュースソースがないので。 ローカルルール抵触として停止しました。 news:ニュース速報[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1500936929/272-273 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/596
598: 削除第二書記 ★ [sage] 2018/07/17(火) 22:59:35.05 ID:CAP_USER 上から順番に言えば、 画像は災害等一部の状況を除いてソースとはなりません ソースは5ちゃんねる、もよほどの場合を除いて認めません youtubeのアカウント情報はもちろんニュースソースにはなりえません ある程度の人数が自由に編集できるwikiも信ぴょう性が低いため認められません http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/598
600: 削除第二書記 ★ [sage] 2018/07/18(水) 00:51:10.86 ID:CAP_USER >>599 凍結されているアカウントがあるとします。 それが凍結されたリスト?とやらに載っている、これだけですから。 画像含めて信用に値するURLとは思えませんでした。 一応削除人は、原則として張られたURLぐらいは確認してると思います。 見た上で信用ならないサイトと判断した、と捉えてもらって結構です。 一番下はローカルルールに対する個々の削除人の裁量次第です。 書かれている以上、それに従って判断するまでの話です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/600
602: 削除第二書記 ★ [sage] 2018/07/18(水) 01:34:09.76 ID:CAP_USER >>601 事実だった、というのは結果論としてそうだったのかもしれませんが、 それは別にソースとしての信用性を担保することにはなりません。 wikiというサイトの特性上、それが@wikiだろうとwikipediaだろうと、 基本的にニュースソースにはならない、というだけの話です。 画像が事実かどうか、とか、個々の文章が本当であるとか、 そういう話ではないのです。 ローカルルールには ●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。 と記載されていますしまさにそれを理由に停止したわけですが、 なぜそこを無視しておられるのでしょうか? 端的に申し上げれば、どこそこのyoutuberのアカウントが停止された、 程度のことは公共性のあるニュースにはならない、というそれだけのことです。 それが総理大臣とか政党の公式アカウントなら別でしょうが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/602
604: 削除第二書記 ★ [sage] 2018/07/18(水) 01:59:15.15 ID:CAP_USER >>603 別に変わっていませんよ。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1500936929/272 に書かれている理由そのままです。 ローカルルールの「●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。」 の部分に抵触したと判断したから止めたのです。 「公共性のあるニュースとしてのソースがない」=「ニュースではないから」 止めたのです。 > 今回に限っては信用できるなって判断できるわけじゃないの? ここまでに何度も書いている通り、wikiというものは誰もが編集できるもので、 記事としての信用性が保たれているモノではないので、判断できかねます。 (それを言い出したら大手新聞社も大概ですが) なので、「今は事実だから」というのはあまり意味がありません。 特性そのものをニュースソースとして信用していないのです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/604
606: 削除第二書記 ★ [sage] 2018/07/19(木) 06:01:44.98 ID:CAP_USER >>605 youtube(google)のアカウントが停止された後も果たしてどれぐらい 「このアカウントは〜」の画面なのかわかりませんが、 停止された、以上の情報がほぼ出てきません。 (アカウントそのもののURLで、名前ぐらいはわかるにせよ) よってアカウントのURL単体では、中身がよほどのものでない限り、 ニュース速報板のソースとはなり得ない、と考えるのが普通かと思います。 そしてそもそも論としては、公共性の担保という観点において、 今回の件は>>602の最後3行に書いた通りです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/606
608: 削除第二書記 ★ [sage] 2018/07/19(木) 08:30:59.32 ID:CAP_USER ではその大手メディアのニュースをソースにしてください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/608
614: 削除第二書記 ★ [sage] 2018/10/22(月) 22:11:32.58 ID:CAP_USER 自然dat落ちは削除の管轄する問題ではないです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/614
641: 削除第二書記 ★ [sage] 2020/03/11(水) 22:25:38.50 ID:CAP_USER >>615 嫌儲および地下アイドル板とのマルチポストです。 >>619 嫌儲とのマルチポストです。 >>626 地下アイドル板の削除議論スレでも申し上げましたが地下アイドル板とのマルチポストです。 >>639 地下アイドル板とのマルチポストです。 以上 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/641
643: 削除第二書記 ★ [sage] 2020/03/12(木) 21:52:11.11 ID:CAP_USER >>642 貼ることに何の意味があるかわかりませんが。 >>615 【炎上】 指原莉乃さん、缶ビールで晩酌→批判殺到 「いい女気取りするな」 https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1581039817/ 【炎上】 指原莉乃さん、缶ビールで晩酌→批判殺到 「いい女気取りするな」wwwwww http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1581039600/ 【炎上】 指原莉乃さん、缶ビールで晩酌→批判殺到 「いい女気取りするな」 [989972537] http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1581039631/ >>619 【画像】 ヤングジャンプ 『究極の美少女姉妹』が可愛すぎると話題にwwwwwwwwwwww https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1582280964/ 【画像】 ヤングジャンプ 『究極の美少女姉妹』が可愛すぎると話題wwwwwwww [989972537] http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1582280509/ >>626 【炎上】 板野友美さん(28歳)の自撮り写真の窓ガラスに男の姿が映り込む→炎上wwwww https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1583039195/ 【炎上】 板野友美さん(28歳)の自撮り写真、窓ガラスに男の姿が映り込む→炎上wwwwwwwwwwwww http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1583039703/ 【炎上】 板野友美さん(28歳)の自撮り写真、窓ガラスに男の姿が映り込む→批判殺到 http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1583040411/ >>639 【悲報】AKB仲川遥香さん、3歳で一家離散し孤児院育ち 「イメージを損なう」と嘘の家族設定を演じる http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1583542642/ 【闇深】 AKB仲川遥香さん、アイドルのイメージを損なうため孤児院育ちを隠し嘘の家族構成を演じていた!! http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/akb/1583503655/ 削除ガイドライン第6項より 重複スレッド 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、 板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/643
644: 削除第二書記 ★ [sage] 2020/03/12(木) 22:04:36.33 ID:CAP_USER >>642 > 無報告削除が違反だと知っていましたか? 特定の重要削除対象以外は報告するルールなのは承知していますが。 > 二度と無報告削除をしないと誓えますか? 無責任な誓いとかお約束とかはしない性分です。 現状容認されている「事後報告」であっても、削除後1分で削除議論に駆け込まれればそれは「無報告削除」と呼ばれるでしょう。 そうなれば私は誓いを破ったなどと非難されますので。 > 無報告削除をして運営に迷惑をかけたことに関して謝罪はありますか? あなたは「運営」というものを何か特定の組織のように勘違いをしておられるようですね。 便宜上、利用者からそのように呼ばれるだけで、特定の組織などは存在しません。 統括のAce氏にご足労をかけたことについてはすでに陳謝しましたが、他に誰か謝罪が必要な相手がいるとは思えません。 それとも削除人である私の知らない組織についてあなたはご存じで?そうであれば是非ご教授を。 > まだ未報告の無報告削除スレが多数ありますが報告する気はありますか? 善処します。 > なぜ違反である無報告削除をしたのか理由を答えなさい すでに地下アイドル板でお答えしましたし過去にここでも答えていますので、あえて繰り返す必要はないかと。 では、私はお答えしましたので私の方からお聞きします。 板を跨いだマルチポストや板違いのスレッドの乱立が削除ガイドライン違反だと知っていましたか? 二度とマルチポストや板違いのスレッドの乱立をしないと誓えますか? なぜ、違反であるマルチポストやスレ乱立を行ったのか理由を答えなさい。 上記のような行動をして板住人や削除人に迷惑をかけたことに関して謝罪はありますか? 「運営」なるぼんやりとした存在へ謝罪を要求するほどの正義感を持つあなたなら、 まさか自分の行いを棚に上げて、他人にだけ謝罪を要求するような真似はされませんよね? そして時系列的に言えば、あなたの行いの方が先にあって、私の削除は後から誘発された事象に過ぎません。 もしあなたが上記のことを守って板住人や削除人に謝罪をし、ガイドラインやローカルルールの遵守を約束するのであれば、 私の方からも「運営(?)」なる存在に謝罪を行うこともやぶさかではありません。 以上 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/644
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