生き物苦手板削除議論 (305ﾚｽ)
上下前次1-新
206(1): 2008/10/13(月)23:14 ID:HOST(204/299) AAS
どこにどんな事実があろうと、
それをサイトで公開するのはサイトの管理者
守るべき人権を犯しているのはサイトの管理者
という考えにいたらないのはなぜ？
サイトは何をやってもいいの？
207(2): 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/10/13(月)23:24 ID:HOST(205/299) AAS
>>204
＞この人は「2chが人権を認めないから」一群、
この人は「2chが人権を認めるから」三種、というような理解が間違っています
刑期終了者をどう扱うかの規定が無い、あるいは曖昧だからどうかと聞いているわけです。
＞2chは刑法犯の人が刑期満了したらその犯罪に関する
スレッドやリンクなどを一律削除、みたいな処理は行っていないはずです。
俺はそんなことをやってくれなんて言ってませんよ。
事件から学べ、事件を風化させるな、という趣旨なら大いに語るべきだ。
しかしそこに刑期終了した者のプライバシーは不要だろうといっている。
実名も要らなければ住所や顔写真など全く不用だ。
省2
208: エビちゃん 2008/10/13(月)23:27 ID:HOST(206/299) AAS
何にせよ、スレタイからして、あのスレが個人を晒す目的で立てられたもので
あることは確かだな。
でも2ちゃんに倫理とか期待するのは無理だろう。
209(1): 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/10/13(月)23:34 ID:HOST(207/299) AAS
>>206
ネット上には違法なものまで含め数限りないサイトが存在する。
そのサイトの良し悪しなど関係ないでしょ。
それを2ちゃんに持ち込むのは2ちゃん利用者だ。問題があるサイトを持ちこむ行為を
問題視してるのがまだ分からない？
持ち込んだサイトの内容が不適切、あるいは悪いなら、そのサイトを問題視するより
それを2ちゃんに持ち込んだ利用者を問題にするのが2ちゃんの中での問題だろうに。
わからない？
210: 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/10/13(月)23:38 ID:HOST(208/299) AAS
少し静観し ふぶき氏 のレス待ちにします。
211(4): 2008/10/13(月)23:41 ID:HOST(209/299) AAS
>>209
そのロジックだと、たとえば法律系の掲示板で、公序良俗に反するサイトについて
犯罪の構成要件を満たすかどうか議論することもできなくなってしまうわけですが・・・
また、「問題があるサイト」はあくまで「問題があるサイト」に問題があるわけで
その「問題があるサイト」について話すことを禁じたいのであれば
憲法を読み直した方がいいと思いますよ
212(2): 削除屋本舗＠しかるべく ★ 2008/10/13(月)23:47 ID:???0 AAS
仮に、仮にですよ、削除したとして、リンクされるたびに何十回でも
消さなならんでしょ。大元のリンクを絶たない限り、イタチごっこだよ。
213(2): Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/10/13(月)23:48 ID:HOST(210/299) AAS
ひとつ言えることは、２ちゃんねるの削除人による削除は
削除ガイドラインに記載された物を対象として行われる物であって
人権だとかプライバシーだとかそういった物を基準にはしていません
というか、この掲示板の管理人たる西村ひろゆき氏が、削除対象を
定めた削除ガイドラインから外れた対象について削除を行うのは、
すなわち西村ひろゆき氏の意にそぐわない削除を行ったとして
削除権を剥奪されることになります
削除ガイドラインに記載された物以上の解釈が必要なら、
削除人の選定や行動に関して全責任を負っている管理人たる
西村ひろゆき氏にお願いするしか手がありません
省6
214(1): 2008/10/14(火)00:00 ID:HOST(211/299) AAS
>>207
あなたが思っているほど曖昧ではないのですが。
・氏名は、一群だろうが二類だろうが三種だろうが、それだけでは削除対象外
・リンクについては、リンク先の問題（>>204の下の２行も参考に）
＞実名も要らなければ住所や顔写真など全く不用だ。
ちなみに「２ちゃんねる」には顔写真を掲載することはできませんし、
スレッドには「住所」は書いていません。そこらは外部サイトの情報です。
「外部サイトにこう書かれている」ということで、２ちゃんねるに削除を求めるのは
筋が通らないと思いませんか？
仮に２ちゃんねるに現住所が書かれたら、削除される「かも」しれません。
215(1): 名無しの良識 2008/10/14(火)00:05 ID:HOST(212/299) AAS
>>205
いや、実際に起こった事実の話でしょ？
私刑的制裁とか訳のわからん事言ってるけど。
削除人とか管理人は利用者が負うべき責任までは負わないから
当該の投稿をした人に言って下さい。
少なくともここに居る人はそういう投稿はしてない人ばかりだと思う。
>>207
＞刑期終了者をどう扱うかの規定が無い
一群の犯罪者と同等で良いんじゃないの？
これまではそういう運用が為されているものと理解していますが。
省11
216(3): 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/10/14(火)00:13 ID:HOST(213/299) AAS
新たな削除人さんが出てきてくれたんで、もう少し。
その前に。
>>211
そういうスレならどこのどんなサイトを引っ張ってこようが、誰かを傷つけることを
目的とはしてないわけで無問題でしょ。
当該スレは過去事件犯人を誹謗し晒し続けることを目的とし某サイトを引用してるわけです。
全く別な話になります。
>>212
★持ちさんが来ていただき意見を言っていただけるのは嬉しいです。
今回の場合は問題としてるサイトは事件当時は、まあ問題は無いと思います（少しはあるが）
省7
217(1): 211 2008/10/14(火)00:30 ID:HOST(214/299) AAS
>>216
あなたは
＞問題があるサイトを持ちこむ行為を問題視してる
と書いていましたが、論点がずれてませんか？
まぁそれはともかく、ここまで一連の流れを読みましたが
あなたが提起した内容については>>213が全てだと思いますよ。
削除ガイドラインを変える、又は、削除する人の心得を変えたいなら
ここではなく批判要望板でどうぞ。
2ch板:accuse
あるいは管理人に直接コンタクトを取ってみても良いかもしれません。
省1
218(2): 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/10/14(火)00:37 ID:HOST(215/299) AAS
>>213
ですからね、俺は今現在の基準がどうなってるのかを実際に削除されてる削除人さんに
確認したいわけですよ。
削除ガイドラインに沿って削除依頼出す時にガイドラインの基準がわからないと依頼も
出せないでしょ。ひろゆき氏に行く前にね。
>>214-215
＞「外部サイトにこう書かれている」ということで、２ちゃんねるに削除を求めるのは
が通らないと思いませんか？
全然思いませんね。そのサイトをリンク貼りしたレスを削除求めるのはおかしいですか？
省6
219(1): Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/10/14(火)01:03 ID:HOST(216/299) AAS
一応解釈論も挙げておきます
一群というのは、
＞その活動によって生じたものや、責任問題の発生する範囲において、一群のまま扱われる
とされています（削除忍発言より引用）
刑期を終えた元犯罪者に、公人としての責任があるか無いかが論点ではないかと考えます
一方、
＞ 一群のかたは、責任範囲において常に一群です。
＞ つまり、引退しても亡くなっても、板の趣旨に関係がある事象の説明があれば、
＞ いつまでも一群として扱われるわけです。
という見解もあります。
省7
220(1): 2008/10/14(火)01:04 ID:HOST(217/299) AAS
>>216
> しかしそれこそキリがない。ネット上に不適切なサイトがいくつあるか分かったものじゃありません。
それは２ちゃんねると全く無関係の話で、それを根拠にされても困ります。
> これに反するリンク貼りも規制できるラインが出来ますね。
リンク貼りの規制は２ちゃんねるでは（宣伝など、GL8に該当する一部例外を除き）原則ありません。
そのような規制ラインを作ることをお望みであれば、批判要望板か、それにふさわしいスレで
ご意見を尾のべ下さい。
>>218
> 全然思いませんね。そのサイトをリンク貼りしたレスを削除求めるのはおかしいですか？
おかしいです。
省6
221(1): Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/10/14(火)01:29 ID:HOST(218/299) AAS
>>218
繰り返しますが、削除ガイドラインは、記載されていることが全てであって
人権とかプライバシー権とかが記載されていない以上そういうものは判断材料の対象外です
ガイドラインの個人の項目は、公人か、私人だが板趣旨に関するプロか、全くの私人か
という分類を行っているだけです
分類はともかく人権問題だ！と仰るなら２ちゃんねるへの削除依頼以前に
弁護士に相談するとかプロバイダ責任制限法に則って公衆送信の停止請求をするとか
そちらの問題になります
それでもどうしても２ちゃんねるの削除システムの範疇での解決を望むなら
ガイドライン一群個人名にあるように、削除の可否を管理人に判断してもらってください
省7
222(3): 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/10/14(火)01:47 ID:HOST(219/299) AAS
寝そびれたついでに
>>219
それは一群のプロなどの公人でしょ。有罪判決を受けた犯罪者と別だと俺は思いますけどね。
まあ一群は一群で規定されてるものだからそれを変えろといってるわけでもない。
刑期終了者は一群か三種かを削除人に確認したいだけなんですよ。一群らしいけどね。
どういう解釈だってそれに異論を言う気はないし、ここは確認です。
確認できればそれに沿った依頼が出来る。
>>220
あんたもおかしな人だな。俺は新しいルールを作れとかGL変えろとか言ってないんですよ。
俺は不適切なサイトを貼る行為が問題だと問題提起してるが、これに対して削除人がどう
省6
223: 211 2008/10/14(火)02:01 ID:HOST(220/299) AAS
>>222
>>217と被りますが
＞俺は不適切なサイトを貼る行為が問題だと問題提起してる
>>216を読む限りはそう読めませんが論点をもう一度整理していただけますか？
＞俺が俺の私見でそれを基準にしても意味がない
もう結論でてるんじゃないですか？
ごきげんよう。
224(1): 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/10/14(火)02:06 ID:HOST(221/299) AAS
>>221
GLに出ている記載が全てでしょう。それ以上の判断を今求めているわけじゃない。
記載されてる内容の確認と解釈を確認している。
＞人権とかプライバシー権とかが記載されていない以上そういうものは判断材料の対象外です
その言葉は出てきてないがGL1で削除するかどうかは、これを考慮無しに出来るものじゃないはずだ
というのが俺の考えです。
削除の可否は削除人の判断だ。その決定は不満だと文句は言いませんよ。
ただ解釈を明確に聞きたいし、納得いかない部分はストレートにぶつけ見解を聞きたい。
出た決定に文句を言うためではなく、次にGLに沿った依頼を出すためにね。
225(1): 2008/10/14(火)02:09 ID:HOST(222/299) AAS
>>222
あんたこそおかしな人だね。
> 俺は不適切なサイトを貼る行為が問題だと問題提起してるが、
これが問題だという文言はGLにないの。
GLにないことを問題視するのであればGLを変えるしかないの。
「urlを持ち込んだ（＝貼った）人が悪いから削除」というルールは、
GL8を除けば２ちゃんねるには無いの。
GL9に該当する場合を除けば、「リンク先に問題があればリンク先に言え」が
２ちゃんねるでの通常の判断なの。
だからこれも、新しいルールを作らないとダメなの。
省3
226: 211 2008/10/14(火)02:29 ID:HOST(223/299) AAS
>>224
＞GLに出ている記載が全てでしょう。それ以上の判断を今求めているわけじゃない。
のに
＞その言葉は出てきてないがGL1で削除するかどうかは、これを考慮無しに
＞出来るものじゃないはずだというのが俺の考え
があるから
＞納得いかない部分はストレートにぶつけ見解を聞きたい。
と言うことであれば
＞俺が俺の私見でそれを基準にしても意味がない
ですよね？
省1
227: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2008/10/14(火)06:37 ID:HOST(224/299) AAS
通りすがりの削除人です。
>>222
削除人がどう判断を下すのかってことなら、当スレの185に書かれた通りです。
つまり、リンク先の内容は考慮の埒外であり、リンク(URL)はあくまでも「文字列」として扱うのです。
あなたが何を言おうとも。
＃それは少なくとも、私を含む「削除要請板で活動している削除人」の
＃共通認識であると言っても過言ではないかと。
228: 名無しの妖心 2008/10/14(火)07:52 ID:HOST(225/299) AAS
からみにくいところを避けて絡みやすい場所で喚いてるようにしか見えません。
229(1): 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/10/14(火)10:19 ID:HOST(226/299) AAS
>>225
＞「urlを持ち込んだ（＝貼った）人が悪いから削除」というルールは、
GL8を除けば２ちゃんねるには無いの。
なぜGL8を“除く”んですかね？GL8にはこうありますよ。
「荒らしや迷惑をかける目的としている〜等のURL表記、リンクは削除対象になります」
このスレの場合の>>5に貼られURL表記は「迷惑をかける目的」ではないか、という依頼なら
削除の可否は削除人の判断によるでしょうが２ちゃんルールに則った依頼になるでしょ？
この場合の「迷惑をかける目的」は「司法による法的制裁に満足が行かないから刑期終了者が
持つべきプライバシー権他の人権を侵してやれという目的」と見て判断を仰げると思いますが。
＞削除人お三方
省1
230(1): 散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2008/10/14(火)10:33 ID:HOST(227/299) AAS
>>229
GL8は「リンク先」を荒らそうとしたりして迷惑をかける意図のある投稿
のことですから、この件とは全く関係がないと思いますよ。
●明らかに荒らし依頼のＵＲＬは削除する
●荒らし依頼ではないが相手方のＨＰが荒らされてしまった場合対処を考える
という趣旨だそうですから…。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.co.jp
231: 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/10/14(火)10:53 ID:HOST(228/299) AAS
>>230
なるほど。
俺は「スレを」荒らそうとしたり「スレ住人に」迷惑をかける目的、とも解釈できるな
と思ってましたが「リンク先を」ですか。
しかし明文化されてませんから解釈は分かれるところですね。
こういうところを一つづつ確認したいわけです。
232(1): (^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2008/10/14(火)11:02 ID:HOST(229/299) AAS
何処かで明文化されているのだ。
何処かが解らないのなら話しにならん。
そしてこの議論は既に此処の板・スレで扱うモノではなくなっている。
233(1): 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/10/14(火)12:06 ID:HOST(230/299) AAS
>>232
ガイドラインに明文化されてなきゃ話にならんでしょうに。
まあ確かにこのスレでする議論内容でなくなっているのは確かだが。
234: 2008/10/14(火)13:21 ID:HOST(231/299) AAS
>>233
>まあ確かにこのスレでする議論内容でなくなっているのは確かだが。
じゃあお終いですね。
お疲れ様でした。
続きを希望されるのであれば、批判要望版なり適切な場所でどうぞ。
235: 名無しの妖心 2008/10/14(火)13:45 ID:HOST(232/299) AAS
以上、解散とする。
236: 虫に聞け ◆arYYtE9br. 2008/10/14(火)20:32 ID:HOST(233/299) AAS
お開きですか。潮時ですね。
お付き合いいただきありがとうございました。
重要削除は初めてだったので実際にやってみなければわからないことが大分わかりました。
ガイドラインも見ただけでは解釈がわからないものもかなりスッキリし
やっても無駄なこと、やれば通りそうなものがかなり見えてきました。
削除人の方もありがとうございました。
237: 名無しの良識 2008/10/14(火)20:57 ID:HOST(234/299) AAS
削除ガイドライン/有権解釈集
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.co.jp
削除ガイドラインの解釈に関しては、
（更新止まってるけど）こういうサイトもあるので良かったら参考に。
238(1): 2008/10/14(火)22:39 ID:HOST(235/299) AAS
2chｽﾚ:cat
こういうことらしいので、今後は鷺ではスルーで良いかもしれませんね
239: Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/10/14(火)23:19 ID:HOST(236/299) AAS
>>238
ＧＪ (；´Д`)y─┛~~
240(2): 猫吉 2008/10/15(水)12:34 ID:HOST(237/299) AAS
虫に聞けはまれに見る電波です。皆さま今後はスルーでよろしいかと。
伝説の爆笑問答です。
質問スレ２＠運用情報板
2chｽﾚ:operate
ID:uYS02f/XOが「虫に聞け」
241(1): (^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2008/10/15(水)16:10 ID:HOST(238/299) AAS
>>240
誰が質問したかではない、何を質問してきたかが問題なのだ。
貴様のほうが性質が悪い。さっさと巣に（・Ａ・） ｶｴﾚ!!
242: 240 2008/10/15(水)17:59 ID:HOST(239/299) AAS
>>241
なるほど、誰であるかではなく何を発言したかが判断の基準ですよね。
本人が誤読に気付いた後にこのレスの撤回と運営の方への真摯な謝罪を助言し
たところ虫に聞けが拒絶したことをお知らせ
して終わりにします。
21 :虫に聞け ◆arYYtE9br. :sage :2008/10/13(月) 19:47:23 ID:bV2bgkPEO
探偵ごっこの馬鹿どもに予告しておいてやる。
遊び道具にされるのがうざいから自宅PCのIPは出す気がなかったが気が変わった。
今夜議論板にPCで書く。
運営の暴論というか無知に呆れ果てたが、携帯でやれるような話じゃなくなってきたからな。
省5
243: 通りすがりのミッちゃん 2008/10/15(水)20:29 ID:HOST(240/299) AAS
そろそろ書けそうな気がしてきた。
もしかして・・・虫に聞けさんはIPメガネというソフトを・・・
244: 散歩中 2008/10/15(水)21:41 ID:HOST(241/299) AAS
削除議論以外はお引き取りください。
245: GK 2009/02/14(土)22:01 ID:HOST(242/299) AAS
あの板マジ基地
246(2): あの板は・・・ 2009/03/18(水)02:17 ID:HOST(243/299) AAS
>>34>>35 の意見に同意だ。あの板は狂ってる。犯罪者予備軍の集まりだ。
既に「苦手板」ではなく「虐待板」になってる。「虐待大好き板」と言ってもいい。
削除までいかなくても、何らかの規制を掛ける事を望む。
247: 散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2009/03/19(木)10:09 ID:HOST(244/299) AAS
>>246
ローカルルールを読まずに投稿する人の意見が、他人を納得させられるとは思わないほうがいいです。
248(2): あの板は・・・ 2009/03/19(木)17:08 ID:HOST(245/299) AAS
苦手板、の趣旨にそったままなら何も言いません。「虐待大好き板」に
なってしまってるから言ったんです。虐待は犯罪でしょ？それを助長する
ような板があってもいいんですかね？動物虐待は日本に於いては「重罪」
では無いですが、例えば「万引き板」なんて無いでしょ。万引きのスリル
を語り合うような板はないでしょ。それと一緒だと思います。今の「苦手板」は。
本当に虐待してる証拠は、少なくとも書き込みでは立証出来ない。でも、間違いなく
やってるのは、誰が見ても明らか。さらに苦手板がきっかけで虐待を始める人も
出てくるかも知れない。
何らかの規制を「望み」ます。せめて「過度の虐待文は規制対象になります」くらいの
ルールを追加してもいいのでは？「仔猫にブレイクダンスを踊ってもらう」なんて
省2
249(1): 名無しの妙心 2009/03/19(木)17:17 ID:HOST(246/299) AAS
>>248
そういった板がある事を問題視するのではなく、
そういったスレを立て、書き込みをする人がいるのを
問題視された方がよろしいかと。
苦手板がなくなれば、そういったスレを立て、そういった書き込みを
する人から動物が解放されるのですか？
そういった書き込みをする人や、そういった書き込みに影響されて
しまうような人を、自分の目から届かない範囲に駆逐できれば
それでいいのですか？
私には、貴方が問題の根本的解決を望まず、自己満足に酔って
省10
250(1): あの板は・・・ 2009/03/19(木)17:53 ID:HOST(247/299) AAS
>>249さん 俺は、仮に「苦手板」が無くなっても動物虐待が無くなる訳
じゃない事ぐらい理解してます。あなたの言う通り、そういったスレを立て、
そういった書き込みする人こそ問題視してます。動物虐待を無くす為の行動？
自分の目の届く範囲でそんな事が行われてれば、もちろん止めるし、犬猫を
飼うなら、野良を保護するか保健所に貰いに行きます。（元野良の猫を飼ってます）
臭い物に蓋、と言いますが、上記した人達が何故、そんなスレを立て、そんな
書き込みをするのですか？そんな板があるからでしょう？
俺の書き込みを見て「自己満足」と取るのはあなたの勝手ですが、俺は俺なりに
少しでも虐待が無くなればいいと思ってます。一匹でも「虐待」されずに済むなら
それは嬉しい事だと思ってます。
省6
251: 削除明王 ★ 2009/03/19(木)18:01 ID:???0 AAS
はい、そこまで。
当スレで削除議論とは無関係な話を延々と続けないで下さい。
>>246 >>248 >>250
削除議論板でそんなことを言っても無駄です。そして邪魔です。
続けたいのなら、批判要望板でどうぞ。
252(2): あの板は・・・ 2009/03/19(木)18:13 ID:HOST(248/299) AAS
これで最後にしますが、「削除議論」に沿って無いですかね？
こう書けばいいですか？
「苦手板」にて、スレタイに虐待を連想させるようなスレは規制を掛けるべき。
また、虐待文は見つけ次第、削除すべき。ルールで「虐待文を見ても騒がない」
っておかしいでしょ？犯罪を犯してるかも知れないのに黙っとけと？
削除人さんには、是非考えて貰いたいです。さよなら。
253: 削除明王 ★ 2009/03/19(木)18:17 ID:???0 AAS
>>252
もう一度言います。
当スレで削除議論とは無関係な話を延々と続けないで下さい。
254: 名無しの妙心 2009/03/19(木)18:23 ID:HOST(249/299) AAS
そこを先に言われて格好がつかなくなったのは……俺ダァー！
>>252
というわけで、続きはこちらで。
適当な（いい加減なという意味ではなく）スレを立てておいてください。
気が向けば、理を説きに参ります。
2ch批判要望
2ch板:accuse
255: 2009/03/19(木)21:00 ID:HOST(250/299) AAS
こげんたスレは板違いではないのか。
256: 苦手板は 2009/03/24(火)00:12 ID:HOST(251/299) AAS
削除明王とかいう削除人さんは失礼で傲慢な人ですね 削除人さんってこんな人ばっかりなんですかね？
257: _ 2009/03/24(火)00:59 ID:HOST(252/299) AAS
それって削除議論に関係するお話ぃ？
258: ナナシ 2009/03/25(水)23:30 ID:HOST(253/299) AAS
あの板でまだ犯罪起きたら削除人のせいになるね。
259: _ 2009/03/26(木)07:21 ID:HOST(254/299) AAS
だから削除人のせいにされたくなければ板閉鎖など行え！
という強要罪まがいの脅迫をしたいのですねわかります
260: 2009/03/26(木)07:35 ID:HOST(255/299) AAS
犬猫好きが苦手板を荒らしに来る理由って何ですか?
261(1): あの板は・・・ 2009/03/27(金)00:13 ID:HOST(256/299) AAS
削除議論、削除されるべきと思う板なりスレを議論するスレだろ、ここは。
特に苦手板は犯罪が絡んでる問題の板だ。苦手板の住人から、将来マジ犯罪者
が出るかも知れない。
何故、苦手板を放置してるか、削除人に明確な理由を聞きたい。
262: 2009/03/27(金)00:54 ID:HOST(257/299) AAS
違います
263(1): ナナシ 2009/03/27(金)01:32 ID:HOST(258/299) AAS
削除しないなら薬板みたいにIPアドレスがわかるようにしてほしい。
264(1): _ 2009/03/27(金)02:16 ID:HOST(259/299) AAS
>>261
この板のローカルルールを音読してみてください
勘違いしている事がきっと解る筈です
265(1): 2009/03/27(金)05:29 ID:HOST(260/299) AAS
>>263
犬猫大好き板。ペット大好き板にも同様の処置が施されるなら賛成である。
266(1): あの板は・・・ 2009/03/27(金)06:08 ID:HOST(261/299) AAS
>>264 あなた削除人でしょ。俺の質問に答えて頂きたい。勘違いとは？？
＞※ 削除人の皆様へ
自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
とあるじゃないですか。
267: 2009/03/27(金)06:17 ID:HOST(262/299) AAS
＞何故、苦手板を放置してるか、削除人に明確な理由を聞きたい。
ひろゆきに聴くことではないのか。
って、2ちゃんは弘幸の手を離れたんだっけ？
268(1): 2009/03/27(金)06:18 ID:HOST(263/299) AAS
削除と規制とサーバ管理の区別が付いていないって一体･･･。
269(1): あの板は・・・ 2009/03/27(金)06:24 ID:HOST(264/299) AAS
>>268 ここは「削除議論」スレだろ。実際に削除を行うのは削除人だろ。
自分はあの板は削除すべきだと思う、その理由を述べる、その事を議論する、
そういう板だろ。
違うのか？
270: 2009/03/27(金)06:39 ID:HOST(265/299) AAS
＞★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
これより下に板の存続について具体的な記述がないのだな。
無理に当てはめても
＞4)【削除議論として扱わない事項
＞ ・削除しない事について 。
こう言う事になると思われる。
271: _ 2009/03/27(金)07:21 ID:HOST(266/299) AAS
>>266
この板のローカルルールをコピペしてここに貼りだしてみてください
あなたの勝手な想像で、私を削除人扱いしたりローカルルール
をねつ造されては困ります
272: . 2009/03/27(金)07:38 ID:HOST(267/299) AAS
>>269
全然違う。論外。
273: 2009/03/27(金)10:04 ID:HOST(268/299) AAS
ここは既になされた削除に異論があれば述べるところ
スレならともかく板ごとなら管理してる人に言わなきゃ
板廃止なんて削除人関係ないし
274: あの板は・・・ 2009/03/27(金)20:09 ID:HOST(269/299) AAS
分かった。俺が勘違いしてた。すんませんでした。
275: ナナシ 2009/03/28(土)21:34 ID:HOST(270/299) AAS
>>265
いいんじゃないですか？
自演もわかるし。
276: ゆき 2011/07/31(日)03:00 ID:HOST(271/299) AAS
管理人にメールを送ればいいんですか？
私のメールを一通送っただけで板削除に働くんでしょうか？
277(2): ゆき 2011/07/31(日)03:10 ID:HOST(272/299) AAS
本当に書き込みや板が存在してるだけで不愉快なんですが…
見なければいいとか板をなくしても虐待は減らないとかレスがあるけど、見なくても板が存在していて、嫌なレス、動物を中傷しているレスを書き込んでるのを想像するだけでイライラするんです。
278: 2011/07/31(日)06:08 ID:HOST(273/299) AAS
>>277
貴方が不愉快になるから、筋が通らなくても何とかしろ、と？
何様ですか、貴方は。
279: 散歩中 2011/07/31(日)12:20 ID:HOST(274/299) AAS
いらいらするなどのことなら、医者に相談してください。
280(1): 黒ムツ 2012/12/25(火)18:51 ID:HOST(275/299) AAS
>>277 苦手板無くなって欲しいな
堂々と大好き板で愛誤に文句言えるし
281(1): ななし 2013/03/04(月)21:58 ID:HOST(276/299) AAS
内容を見た限りで思ったことを言うと
あの板で動物を虐待する勢いがついたり
虐待して称賛を得たいという欲を煽ってしまうということはあると思う
282: あ 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:HOST(277/299) AAS
>>281
同感
弱い物いじめや虐待をすれば一般社会では批判される
少なからずそれが抑止力になってるけれど、あの板で勢いがついて実際行動に移してしまう人は多いと思う
ある意味本人も不幸だろうから板の削除は賛成
ここまで誰のためにもならない板も珍しいよ
283: アイスクリーム 2013/09/10(火)10:37 ID:HOST(278/299) AAS
あそこは頭が可笑しいのしか居ないからな、整理してほしい
284: ななし 2013/11/19(火)17:09 ID:HOST(279/299) AAS
今潰すのには反対だな
潰すんだったら「ペット大好き」板のローカルルールを変えて
マナーの悪い飼い主の批判や、生き物苦手の話題もペット板で
扱えるようにすべき
285(1): ななし 2013/11/22(金)23:04 ID:HOST(280/299) AAS
反社会的な板である以上これからも荒らしは無くならないと思う
犯罪に関する話題で埋まった板を残しておくメリットは何一つないんだから潰してしまうかIPを表示するなどの対処をすべき
286(1): 名無し 2013/11/23(土)00:16 ID:HOST(281/299) AAS
>>285
「犯罪に関する話題」は犯罪じゃないぞ
メリットというのは誰から見たメリットだ？
287(1): ななし 2013/11/23(土)19:52 ID:HOST(282/299) AAS
>>286
表現が悪かったです
犯罪をするための話題ということです（虐待方法や動物の捕獲法など）
メリットがないのは動物虐待をする人以外の全ての人にとってです
288(1): 名無し 2013/11/23(土)23:37 ID:HOST(283/299) AAS
>>287
動物虐待をしない苦手板住民もいるよ
そして虐待方法や動物の捕獲法というのは果たして「犯罪をするための話題」といえないと思うよ
「この方法を使って猫を殺せ！」と行ったらそれは犯罪教唆だが、捕獲方法や虐待方法だけなら単なる情報だよ
そして「情報の共有」こそ 掲示板の目的じゃないかな
289: ななし 2013/11/25(月)20:38 ID:HOST(284/299) AAS
他の掲示板の削除基準と同等にならないかぎり生き物苦手板は
削除するほうがいいね
290(1): ななし 2013/11/26(火)02:08 ID:HOST(285/299) AAS
あまりに自然に書かれていたから読み飛ばしたけど
288の「動物虐待をしない苦手板住民もいるよ」って突っ込み待ち？
291: 誘導 2013/11/26(火)07:17 ID:HOST(286/299) AAS
削除議論＠2ch掲示板
2ch板:sakud
板趣旨から逸脱した話題を延々と続けると削除対象となります
あとは持ち帰ってそちらでどうぞ。
生き物苦手板自治スレッド
2chｽﾚ:cat
生き物苦手板 雑談スレッド
2chｽﾚ:cat
292(1): 名無し 2013/11/26(火)14:17 ID:HOST(287/299) AAS
>>290
「２ｃｈ利用者は全員が犯罪者」なのかな？
293: あ 2015/12/21(月)17:02 ID:HOST(288/299) AAS
>>280
きっしょ
294: あ 2015/12/21(月)17:03 ID:HOST(289/299) AAS
>>292
295: あ 2018/04/03(火)09:45 ID:HOST(290/299) AAS
こういう異常な板を放置するっていう神経がすごいと思う
296: あ 2018/05/30(水)01:55 ID:HOST(291/299) AAS
あんなにも問題ある板なのになんでip表示すらやらんの？
297: あ 2018/11/14(水)05:52 ID:HOST(292/299) AAS
仮にこれが幼児虐待とかなら倫理がどうので動くだろ。
っていうか動かざるを得ないわな。
板の存続を良しとするのは変態しかいないわけで。
こういう隠れ変態が今の世の中非常に多い。
サイバー警察にも隠れ変態が多いし、この「隠れ変態」というのがいるという認識を多くの人は持つべきだと思う。
298: あ 2018/11/14(水)05:56 ID:HOST(293/299) AAS
>>288
じゃあ幼児虐待方法とやらをどっかの掲示板に書き込んでくれ。
単なる情報なんだろ？
299: あ 2018/11/14(水)06:01 ID:HOST(294/299) AAS
某チャットでも猫の写真を使って猫好きをアピールしてる怪しいのがいたわ。
中国の犬食の件であれは文化だの愛誤だの言葉を使い始めてからおかしなことに気づいた。
「隠れ変態」という存在は我々普通の人間が共有しなければならない部分だと思う。
犬猫好きという蓑をかぶって行動する。
どっかの愛護団体の会長だかも猫虐待してただろ。人を疑うのはつらいかもしれんけど簡単に信用しちゃいかん時代なんだわ。
300: あ 2018/12/16(日)00:42 ID:HOST(295/299) AAS
とりあえず生き物苦手は多分だけど人ではないから閉鎖しても誰も悲しまないでしょ
301: あ 2018/12/16(日)00:50 ID:HOST(296/299) AAS
いつか動物愛護団体に攻撃されても知らないからな
ただでさえ犯罪行為まかり通ってるわけだし
殺人予告とかは取り上げるのにこういったもしかしたら飼い猫が含まれてる場合の案件を無視するってことは自ら法令違反するようなもんでしょ？
いつか裁判沙汰になるだろうね
飼い主に被害が出る前にあの板で書き込んでいるやつアク禁にして5ch運営のリスクをなくすことが先決でしょ？
放置していたってことがバレた時点でここの掲示板は絶対封鎖されるに決まってる
だったらガンは排除した方がいい
302: 2021/09/12(日)04:28 ID:HOST(297/299) AAS
「害虫害獣対策板」があるからな
単に害獣を処分するだけならそっちで問題ないってのはあるっちゃあるか
こっちは害獣としてではなく単に好き嫌いの嫌いを語るための掲示板ではあるんだが
303: 2021/09/12(日)04:32 ID:HOST(298/299) AAS
（ここは削除議論スレだから）嫌いな動物を勝てるスレ以外は削除でいいと思うんだが
今日の荒らされ方は論外じゃない？そういうスレの選別すらせずに全部埋めてる
304: 2021/09/12(日)04:37 ID:HOST(299/299) AAS
勝てるスレって何だｗ 語るスレだつまり削除方針として
・生き物苦手板の中で嫌いな動物への愚痴スレのみ残してそれ以外を削除すれば
という意見
305: (ﾜｯﾁｮｲW 6fcf-tzTm [223.165.33.236]) 2022/06/10(金)10:14 ID:8SwA3M4z0(1) AAS
ずっと埋められっぱなしだけど放置なの？
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