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削除議論板の削除議論 (1002ﾚｽ)
削除議論板の削除議論 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/
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405: Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 2007/09/14(金) 00:25:43 ID:HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>401 > ディベートの勝ち負けと、説得すべき相手を説得するのは似ているようでも全然違います。 まずは、我々掲示板利用者は、正論を述べ、論破するしか手段、方法はないでしょ。 そして、【説得すべき相手】についてですが、正論を述べ、論破しても、 それを都合悪いのか、認めようとせず、あるいは、の認める能力、いわゆるお前らお 猿さんの脳味噌の問題もあります。 【説得すべき相手】が、カレーネタ爆撃等で、質疑を流したり、★が暴言を吐いたり、 粘着ネットストーカー行為をしたり、議論スレを削除してみたり、まったく話を聞く 姿勢も場もないでしょ。 ですから、批判要望議論スレでは、議論進行役を募り、立てたりと、スレ趣旨どおり、 【説得すべき相手】をなんとか議論にもっていこうとする工夫はしているが、 なかなか困難な状況です。 【説得すべき相手】側に問題があるが、そのことを全く問題視しないのは何故だ？ 削除人から粘着ストーカーされたり、私怨で恣意的削除され、迷惑を被ったんなら、 当然諦めず、問い詰め議論するためにこの削除議論板があるわけです。 あきらめさせるために、削除人が暴言を吐いたり、質疑を無視したり、雑談で流すことが 本来の削除議論板ではないはずです。 説明できない、説明が付かない削除行為はやめるべきです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/405
410: Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 2007/09/14(金) 01:06:31 ID:HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>395 > つまり規制系であれだけ大暴れしたにもかかわらず、 カレーネタ爆撃で大暴れしたのは、お前らだろ。 運営系に留まらず、Ｆ板まで乗り込んできて荒らしまくったことはスルーか。 > 「当初は」まともに相手してくれた鷺板の野次馬連に対して 何のことだ？ > 支離滅裂なレスを返して、さらに「意味がわからないから説明してくれ」というリクエストに対してもさらに > 意味不明のレスを返し、 いったい何のことだ？ > 野次馬連を納得させる努力を怠った事は無かった事にしたいわけですね？ 納得すると都合が悪くなるから、納得しないだけ、したくないだけだろ。 俺たちを論破できないから、暴言やカレーネタ爆撃等で、暴力的に２ちゃんね るを荒らす結果となっている。 暴力的行為に出て、納得させる努力を怠っているのは、お前らキチボラやお猿さんだ、 ということ。 対等に話し合い、論破する自身があるのなら、自らそういった場を設けろよ。 完全な重複や板違いスレを次々と立て、それらを削除もせず、荒らしているのはどっちだ？ そして、本当に規制をかけなければならない人物を野放しにし、削除人に相応しくない 削除人に対し、異議も示さず、気に入らない人物の立てたスレだから、不当な削除でも黙認し、 野放しにしているのはどっちだ？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/410
412: Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 2007/09/14(金) 01:17:43 ID:HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>395 > 問題を提起した側が削除人野次馬を納得させられるだけの理論武装を持って説明する必要があり、 理論武装を持って十分説明済み。 あとは返答待ち。 どこに返答した箇所がある？ こちらは質問者であり、削除人が、削除ガイドラインの何に抵触して削除したのか回答がない限り、 本格的な議論は始まりません。 > まして野次馬連の理解能力にも責任はありません。 だが、議論妨害だけはやめろ。 邪魔。 > 野次馬の理解能力が低いなら、馬鹿でも解るように説明すればよいだけの事です。 しかし低過ぎたり、馬鹿だとどうしようもないだろ。 暴言や、挑発などせず黙ってろ、ということ。 個人的に何か言いたいのなら、【叩き歓迎】Ｆ板 仕切屋がキチガイを叩くスレ４ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188835477/ に来いよ。 > 野次馬連がオレオレ理論を持ち出すなら、ディベートでなく理論武装で撃破すれば良いだけです オレオレ理論どころか、ルールを捻じ曲げたり誤認しまくっているのは確か。 > 煙に巻いたり却下したり言い逃れしたりどっちが先とかの問題のすり替えを行ったりする > 権利は問題提起側にはありません。 ？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/412
413: Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 2007/09/14(金) 01:28:58 ID:HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>395 > その必要を認めず、問題提起側の責任を放棄するなら、削除人やジェンヌは相手してくれません。 > なぜなら問題にするまでもない些細な事と認識されるからです。 お前の妄想など、どうでもいい。 > よほどの重大問題でない限り「問題として取り上げるまでもない事」 > として無視されるのです。 重大問題かどうかよりも、論破され、言質を取られ、都合が悪いから無視したり、 暴言を吐いたり、議論妨害したり、削除しているんだろ。 【無視】ということに対して、都合のいい勝手な解釈はするなよ。 > 問題提起として無効なレスを繰り返すのは、無意味レスを貼りまくる荒らしと同じ扱いです 問題提起として無効なレス、とは？ 妨害レスは、お前らキチボラ、お猿さんの方が圧倒的に多いことはスルーか？ > 野次馬側としてはそういう理屈で動いていますので、 そういう理屈、とは？ 統合が悪くなると、雑談で流したり、暴言を吐いたり、議論妨害したり、 Ｆ板荒らししたり、投票所を荒らしたり、恣意的規制をかけたり、 恣意的削除をすることか？ > あなた方がどれだけ正義を訴えても誰も取り上げません どんな理由があるにせよ、誰の意見だろうが、全うな意見なら流すべきではない。 > この板の趣旨に合いませんので削除対象です この板の趣旨とは？ > （というか既に何度も削除されていますね） どういった理由で？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/413
447: 名無しの良心 [sage] 2007/09/18(火) 10:31:17 ID:HOST:nttkyo606223.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>444 仕切屋スレだけを狙ってスレ削除する削除人がいるんだろ。 そいつは他のスレには見向きもしない。 そしてそれ以外の削除人は削除議論板のスレ削除にはタッチしてない。 誰もガイドライン違反してない。 簡単なことじゃないか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/447
470: Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 2007/10/08(月) 15:39:13 ID:HOST:softbank218125114029.bbtec.net 削除報告も無く【本スレ】が削除され、【重複スレ】が残されましたが、 どういったことでしょう。 削除依頼も無く、削除報告も無いので、全く理由が分かりません。 ■時系列 【本スレ】 削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/1 1 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Hungry] 投稿日：2007/10/07(日) 23:22:19 【重複スレ】 削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/1 1 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/08(月) 13:22:46 > 削除ガイドライン６．重複スレッド > 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。 > その場合、(１)立てられた時期・時間(２)１に書かれている内容(３)レスがどれだけついているか > 、という優先順位で総合的に判断します。 > 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置 > をすることとします。 > 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、 > 板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。 > 乱立スレッド > 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/470
478: Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 2007/10/08(月) 15:53:45 ID:HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>470の続き ■立てられた時間の遅いものを停止処置 → 下記の通り、【本スレ】が先。【重複スレ】の方が削除対象。 → 完全な削除ガイドライン違反 【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/1 1 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Hungry] 投稿日：2007/10/07(日) 23:22:19 【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/1 1 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/08(月) 13:22:46 前スレでの次スレの告知 → 【本スレ】が先 【本スレ】の告知 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/765 【重複スレ】の告知 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/811 ■１に書かれている内容 【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/1 → 特に問題ない。スレタイとテンプレ１の内容は一致 → 完全な削除ガイドライン違反 ■レスがどれだけついているか → 削除された段階で【本スレ】は既に15、【重複スレ】は1 【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/15 15 名前：【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/10/08(月) 10:13:29 【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/1 1 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/08(月) 13:22:46 ■客観的な判断が難しい時かどうか → 【重複スレ】が立った直後に【本スレ】が削除されたわけであり、見比べて判断する以前の問題であり、 様子も見ず、客観的な判断がされていないので、完全な削除ガイドライン違反 ■利用者同士の話し合い → 【重複スレ】が立った直後に【本スレ】が削除されたわけであり、利用者同士の話し合いは全くされ ていませんので、完全な削除ガイドライン違反 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/478
487: 名前負け [sage] 2007/10/08(月) 16:12:48 ID:HOST:softbank220001071150.bbtec.net あい。申し訳ありませんでした。 個人的には削除として処理ではなく、放置が妥当だったかと思いますね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/487
500: モーマン☆鯛。 [sage] 2007/10/08(月) 20:02:47 ID:HOST:ntszok186159.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp >>499 荒らし目的で立てられたからかなあ。 ２の時点での賛同を得られている議題とかけ離れたテンプレだったし,なにより ２のスレがまだ764という早い時点に 削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/764-765 ＞764 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Make] 投稿日：2007/10/07(日) 23:16:09 HOST:softbank220009092047.bbtec.net ＞次スレ立てます（笑） ＞765 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Make] 投稿日：2007/10/07(日) 23:33:36 HOST:softbank220009092047.bbtec.net ＞次スレ w これだもんねえ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/500
539: Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 2007/10/09(火) 21:27:26 ID:HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>501 > >>500 補足 > ガイドラインより > ４． 投稿目的による削除対象 削除依頼は、GL６ 重複スレッドでしょ？ そして削除人の報告もないので、本当の削除理由は分からないので、 現在の削除議論で、関係ない削除理由を示さないでください。 > sakud：削除議論［スレッド削除］ > http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/71 > 71 名前：必殺名無しさん[] 投稿日：2007/10/08(月) 13:28:11 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp > 削除対象アドレス： > http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/ > 削除理由・詳細・その他 > GL６ 重複スレッド（16で誘導） 削除ガイドライン違反報告 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/470,478 に関する賛同、異議以外の投稿はご遠慮願いたい。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/539
548: Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 2007/10/09(火) 22:08:36 ID:HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>543に補足 GL４を理由に議論したい方は、雑談板等で、勝手にやっててください。 というか、俺様の注意喚起を待たずにフライングしてる方がいますが、 もし、GL４だったらGL４だったで、十分な反論を用意していますが、 現在の議論になんら関係なので、差し控えます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/548
554: ◆HIyoKoj7e2 [sage] 2007/10/09(火) 22:26:25 ID:HOST:64789 >>552 仕切屋氏 ＞要するに、お猿さん何万匹集めようが、たった一人の人間には敵わないんです。 削除ＧＬ４．議論を妨げる煽り 削除ＧＬ５．スレ趣旨から外れ杉 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/554
559: ◆HIyoKoj7e2 [sage] 2007/10/09(火) 22:53:14 ID:HOST:64789 ＞本スレ１，２，３とも、俺様は、いち議論参加者なんですけど。 「暫定進行役」「管理人の代弁者」だったのでは？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/559
560: 無責任な名無しさん [sage] 2007/10/09(火) 22:54:35 ID:HOST:p1123-ipbf801souka.saitama.ocn.ne.jp >555 >本スレも前スレも、テンプレ１は、俺様が投稿したわけではないが。 そんなことは誰も聞いてない。 >それと、ひとりでぶつぶつ喋ってたら、削除ガイドライン違反になるご説明を。 そんなことも誰も聞いてない。 >俺様は、いち議論参加者なんですけど。 はて、議案提議者だ、暫定進行役だ、管理人の代弁者だ、尊重しろ、とか言ってなかったっけ。 あれもう取り下げるの？ もうあんなことは言わない？ で、結局、議長役の信任とその後の議論に全くタッチしてないだろうが。 おまえさんが認めないだけで、議論は進んでいたように見える。 そのことに全く触れずに前スレと同じ>1を貼る段階でもう間違っている。 ……と、確認してみたら 削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/1 削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/1 微妙に違うな。 >> それを決めるのはひろゆきかジェンヌの仕事。 >だから、ここで意見を述べている。 呼び出しをした時点でおまえさんの役目は終わり。 あとは黙って削除人が来るまで待ってろって話だ。 演説するな。 他の削除議論板の削除議論があったら迷惑だろうが。 >556 >要するに、お猿さんが、パソコンに向かって 要するに、って万能じゃないぞ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/560
600: Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 2007/10/10(水) 22:33:32 ID:HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>598 (１) 削除依頼は、GL６ 重複スレッドでしょ？ sakud：削除議論［スレッド削除］ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/71 そして削除人の報告もないので、本当の削除理由は分からないので、 現在の削除議論で関係ない削除理由を示す必要はありません。 例えば、削除した削除人が、GL４を理由に削除した、とか発言しない限り、 GL４を理由に議論したところで、無駄になるだけですから、 無駄な議論は避けたいと思いますし、無駄な議論は、議論妨害、荒らし行為と見なします。 GL４を理由に議論したい方は、雑談板等で、勝手にやっててください。 というか、俺様の注意喚起を待たずにフライングしてる方がいますが、 もし、GL４だったらGL４だったで、十分な反論を用意していますが、 現在の議論になんら関係なので、差し控えます。 (２) 規制関連の話は板違い。発言をご遠慮願います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/600
611: Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 2007/10/10(水) 23:57:41 ID:HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>600の補足 ＧＬ４で削除依頼が出ていたわけではないので、 「ＧＬ４以外で削除するのは不適当である」 → 「ＧＬ６で削除するのは不適当である」 不当主観恣意的ＧＬ違反で削除行為を行った時計坂の削除屋 ★が、 削除理由を明確にするまで、「ＧＬ６で削除するのは不適当である」 という理由を述べてください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/611
614: Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 2007/10/11(木) 00:07:47 ID:HOST:softbank218125114029.bbtec.net >>611の補足 当スレは、〜〜という理由で削除するべきだ、という自己主張をする場ではありません。 板違いスレ違い常習犯は、出て行ってください。>>324-325 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/614
646: 無責任な名無しさん [sage] 2007/10/18(木) 13:26:10 ID:HOST:p3159-ipbf202souka.saitama.ocn.ne.jp 都合の悪いレスは板違い呼ばわりか。 自分の意見は議論で、人の意見は噂話か。いよいよおしまいの日は近いかね。 >478 > ■レスがどれだけついているか → > > 削除された段階で【本スレ】は既に15、【重複スレ】は1 > > 【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３ > http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/15 > 15 名前：【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/10/08(月) 10:13:29 > 【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3 > http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/1 > 1 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/08(月) 13:22:46 はいはい異議あり。 下の【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3の>3で誘導があります。 >3 名前：名無しの良心 sage 投稿日：2007/10/08(月) 13:24:00 HOST:softbank218125114029.bbtec.net >重複です。 > >誘導 >削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３ >http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/ つまりこの段階では削除されたスレは存在していたと言うことの証明であり、 ■レスがどれだけついているかの数字は「ウソ」だということです。 当スレ>478の仕切屋がウソをついているのか、 この重複スレの>3、HOST:softbank218125114029.bbtec.netの人間がウソをついているのか、 はっきりしませんがウソを根拠に議論を進めることはできませんね。 議案を再提出してください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/646
694: ● [sage] 2009/07/24(金) 22:46:49 ID:HOST:161.227.94.219.west.bflets.alpha-net.ne.jp 依頼スレッドを削除依頼以外の書き込みで汚したくなかったので こちらへ書きました。 板違いの行為を防ぐためにも、この方法を取った訳ですが 何か問題がありますか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/694
712: ◆oGp5Eqv1.M [] 2009/08/14(金) 21:21:15 ID:HOST:124-144-179-36.rev.home.ne.jp 依頼 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1034355302/60 対象アドレス http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053878882/337 判断(処理) http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1034355302/66 一部○として下記に再現。 名前：なし 投稿日：2009/08/11(火) 15:45:23 NXg2wVk proxy3130.docomo.ne.jp 視覚障害者を誹謗中傷する女性がいます。 弱視でメールうって誤字や脱字あると 何書いてるか読めないんだけど！とか、ドライブとか出かけてもとか、誹謗中傷しかしないし影でサイトとかでも誹謗中傷してます。 自分は不倫して優しくする男性には会う女性です？？○○県○○○市○○町に住む○○○子と言います。 ちなみにgreeでうぶみ40歳で遊んでます。 依頼理由として書けばいいというほどいろいろ書いてありますが結局のところ、 住所 が問題となるはず。 果たして詳細なものに準ずる住所として、それに相応するものだったのかどうかという疑問があります。 上記の○○県○○○市○○町 の下にはまだ字候補がいくつかあり、当然その下の地番も存在します。○○県○○○市○○町 だけではまだかなりの広域であり 予備知識の無い第三者には特定できないのではないかということです。 削除理由:詳細なものに準ずる住所として でないのであればまた別ではありますが その辺りのことを少しお伺いしたいものです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/712
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