投資一般板の削除議論 (629レス)
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20: 削除屋@放浪人 ★ [sage] 04/06/14 01:49 ID:??? サロン化とコテハンスレの扱いは、違うと思うんだけどなぁ。 サロンでも、基本的にコテハンスレは禁止なわけで。 コテハンスレの扱いは、あくまで独立した問題と思いますよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/20
21: その他大勢 [] 04/06/14 11:02 ID:HOST:proxy301.docomo.ne.jp >>19 統括本部のパート2あたり。ローカルルール作成の時のレスを見つければすべてはあきらかになるはず。 ローカルルールは無理な作成してるから補足を入れないと意味が通じにくいわけで例えば コテの売買の記録を中心にしたスレは可は(コテスレは禁止だけど)コテの売買の記録を中心にしたスレは可と。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/21
22: その他大勢 [] 04/06/14 11:18 ID:HOST:proxy316.docomo.ne.jp まじめな話、市況1、2を合併して空いた板をサロン板にすれば丸く納まるのじゃないの。 サロン板以外の3板は雑談禁止にして投資一般だけはコテスレ有りだけど雑談するなら削除と。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/22
23: さい証 ◆TA3o.794nE [] 04/06/14 12:09 ID:HOST:f074130.ppp.asahi-net.or.jp >21 ローカルルール策定時において、 >コテの売買の記録を中心にしたスレは可は(コテスレは禁止だけど)コテの売買の記録を中心にしたスレは可と。 こんな合意は無いわけですが… 投資一般 自治スレ http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1074282624/ 【株式板系四板】 自治スレ 【統括本部】 http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1074579279/ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/23
24: 旧株板住人 [sage] 04/06/14 12:34 ID:HOST:acykhm033220.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (^O^)/ ←この顔文字のネタスレ(ゆみスレ)は、ふざけたスレッドではあるけど 旧株板時代も「許容される範囲内のネタスレ」として存続していたものなので、これ だけは存続して貰いたいもんだ。(w 投資に関係のない話題については、レス削除依頼が妥当ではなかろうか? スレッド総数やDAT落ちペースなどを考慮すると、一過性のネタスレは存続しない 方向にあるので、棲み分けは可能だと思う。 ネタスレが増えすぎたら整理は必要だが、現状に於いては不都合有るようには思 えない。 全スレッドから有用な情報を得たいと思ってもそれは不可能なんだから、スレッド総 数の半分は自分の役には立たないと達観して、「どーでもいいスレッドは見ない」様 にした方が良い。 変に気に掛けるから、削除依頼を出さずにはいられなくなるだけなのでは? 気が合わぬ人とも共存すべきなのだからスレッドの削除は、もう少し控えめにお願 いしたいもんだ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/24
25: その他大勢 [] 04/06/14 14:05 ID:HOST:proxy324.docomo.ne.jp >>24 まわりに迷惑かけなければどんなスレでもいいのだけどルールが守られてなければ削除されても 仕方ないと思う。 だからルールさえ守ればどれだけ削除依頼を出されても削除されないわけだから心配も杞憂に終わるはず。 ただルールの範囲だからと言って揉め事を起こそうとするスレは削除されるべき!!! みんなもう移動とか停止とかうんざりしてるから揉め事の元はいらないと思ってる。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/25
26: 旧株板住人 [sage] 04/06/14 16:23 ID:HOST:acykhm033220.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>25 「揉め事を起こそうとする趣旨」の判断がとても抽象的なのに、それを根拠にスレッドの価値 を判断しようとする方が、「揉め事を起こそうとする自治」に思えてならない。 削除依頼が出なければ揉めずに済むこともあるのだから、一定レベルは寛容にお互いを尊 重すべき。 「前々から揉め事の火種だった」事を根拠に、既存のネタスレを排除するならコテの存在そ の物も「前々から揉め事の火種だった」わけで、管理側からコテスレが容認されているから と言ってそれを根拠に承認することは出来ない。ネタスレだって幾つかは許されているんだ からね。 あれが駄目ならコレも駄目になる事は目に見えているのに、それを削除人に押しつけて「悪 いのはスレ住人」と持論を一方的に押し通すのはいかがなものかと思う。 結局、削除依頼合戦再燃で「今度こそ投資系全廃」ですよ。 ふざける方の度が過ぎたものは、削除されて同然だが、あいまいなものは寛容でいないと 喧嘩になるだけだ。 なんで気に入らないと解っているスレッドをわざわざ覗くかね?ホント不思議だ。 コテスレ粘着、ネタスレ粘着双方に言えることだが。(>>25貴兄のことではない) 歯牙にも掛けないって態度の方が立派だと思うがね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/26
27: その他大勢 [] 04/06/14 17:43 ID:HOST:proxy316.docomo.ne.jp >>26 ストレスが関係してるから人それぞれ感じ方が違ってくるからね。 余裕のある人は(^O^)/スレを楽しんでみれるけどストレスが溜まり過ぎている人はタイトル 見ただけで不快に思うから削除依頼を出すのだと。 だからある程度両方とも抑えて妥協点を見いださないと不毛な争いが続くだけに。 その妥協点を見いだす為にルールがあり両者をコントロールするのが自治だと。 投資一般は両方が機能してないからスレが有る限り永遠に削除依頼が出るのだよね。 一番大事なのはみんなのストレス解消だからストレスさえ無くなれば揉め事は起こらないはず。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/27
28: さい証 ◆TA3o.794nE [] 04/06/14 19:51 ID:HOST:f074130.ppp.asahi-net.or.jp http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/126 に関して http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1074367831/ http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1074579997/ http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1076867236/ 各板にあるネタスレです。 http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085712712/ 直近で削除様子見となったスレで、その後投資の話から逸脱している様子は全くありません http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1086828789/ http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1086966172/ 同じく、投資の話から逸脱していないかと。まだスレが建って日が浅いので、様子見で良いのでは? http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1086957580/ http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1086957580/211 で、自己紹介板に誘導済み http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/28
29: その他大勢 [] 04/06/14 22:48 ID:HOST:proxy307.docomo.ne.jp 新に出た削除依頼は正しいと思う。普通スレッドを立てる時は目的がありその依頼を出された スレ達は投資の話題が目的で無いスレだから明らかに板違い。削除されても仕方ないと。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/29
30: 旧株板住人 [sage] 04/06/14 23:12 ID:HOST:acykhm033220.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 出てしまえば、削除人に一任しかないでしょうね。 おおらかに行きたいけど仕方ない。(w 依頼者の善意を汲んで、削除人の判断に委ねるのが一番。 どーしても同様スレ立てるならその前に話し合いだね♪ 多少指向を変えて、改めるべきは改めるしかないでしょ。 前向きに自治しましょう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/30
31: [] 04/06/15 09:17 ID:HOST:v208212.ap.plala.or.jp >>28 http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085712712/ は微妙な展開になってきてるけど http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1086828789/ http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1086966172/ は投資の話になってると思われ。 >>29 基本的に削除依頼されたら削除人にお任せするしかないのでしょうが、 削除依頼の中に投資一般板住民がみたら「あれ?」と思う依頼が ときどきあるんですよ。 投資初心者が依頼を出している場合、専門性が分かりづらくて そういうことが起きるのでしょうが、削除人さんもその辺の専門的なことは 分かりづらいと思うんで、投資系住人で補完していければ良いなと。 例えば「眠いときどうする?」なんてスレが立った場合。 投資系の板じゃ眠い=相場に動きがない、って隠語だから 投資系の人間には投資に関係あるスレに見える。 分からない人には雑談に見える。 そういうことがあるんで、みんなで補い合ってよい自治を目指しましょう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/31
32: その他大勢 [] 04/06/15 14:11 ID:HOST:proxy316.docomo.ne.jp >>31 株の話しても『まじめに議論していないもの、情報価値が無いもの』を理由に依頼されたら 削除されても仕方なくなるわけで。 だから削除人も判断にこまってる状態です。 隠語の件は隠語だけで会話するわけでないから全レスを読めば削除人もわかってもらえると思う。 ただ削除依頼のレスで意味違いな解説をされた時に削除人が騙されるリスクがあると。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/32
33: さい証 ◆TA3o.794nE [] 04/06/19 09:33 ID:HOST:p014210.ppp.asahi-net.or.jp http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/128 のスレはそれぞれ投資一般板・株式板と別の板にあるもので、重複していない。 株式板の自治スレが投資系四板統括の自治スレ。 投資一般板の自治スレは投資一般板のみを自治するためのスレ。 誰かが勝手に先走って立てちゃったので「統括」とか入ってるけど、立てた人の間違い。 また http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/128 掲載スレの他に投資一般板に「自治」をスレタイに含むものがあるけど、 自治を行った実績のない単なるネタスレやコテスレで前スレからのリンクもなく、これも重複に当たらない −− http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1087187730/37 から転載します。一部リンク先を編集しました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/33
34: その他大勢 [] 04/06/19 10:10 ID:HOST:proxy323.docomo.ne.jp 統括本部と書いてあるスレは自治と称して荒らし行為とかコテ叩きをしてまわりに迷惑をかけてます! 削除してください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/34
35: 旧株板住人 [sage] 04/06/19 12:29 ID:HOST:acykhm033220.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>33 >それぞれ投資一般板・株式板と別の板にあるもので、重複していない。 自分勝手な方便を使ったら自治でなくなるよ。 元々一つの板(旧株式板)から分割された経緯があるのだから、同名タイトルスレッド が各板にあって構わない様な事が良いはず無いでしょ。 この件は良くて、他の件は駄目なの? それって方便でしょ。 スレッドの流れを見ると、投資一般板から株式板に移そうという意見が出ている最中、 スレッド終了直前だったこともあって、次スレが投資一般板に立ってしまった訳でしょ。 それを承知で、株式板に次スレを立てたこと自体強引なやり方だよ。 穏便な自治ならば、移転先送りが順当でしょ。 スレッドの趣旨は、スレッドのタイトルで決まってしまうモノなのだから、投資一般板固 有の自治スレとして再利用する発想も、スレッド運用の基本的概念に欠け事後承認を 押しつけようとするもので自分勝手が過ぎる。 「これは自治スレだから良い」なんて発想してるわけ? 聖域(と思うもの)を特別扱いするような考え方は自治ではないよ。 重複は重複なので、どちらか一方は消されるべき。 (本来の手順からすると、株式板の方が重複) http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/35
36: その他大勢 [] 04/06/19 12:59 ID:HOST:proxy322.docomo.ne.jp 35に激しく同意!!! 自治と称して自分達の都合いいようにルールを考えるから削除整理板に復帰依頼書き込んだり 削除依頼者を叩いたりというマナーの欠如した行動を平気で行なえるわけです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/36
37: さい証 ◆TA3o.794nE [] 04/06/19 13:11 ID:HOST:p014210.ppp.asahi-net.or.jp >35 株板住人から見た場合、確かに株板から4板に分かれた経緯から…という意見は分かりますが、 既にかなり時間が経っている以上、運営側から見たら板単位での話になると思うのですが。 (恐らく、株式→4板に分割された経緯等々、全て把握している削除人の方ばかりじゃないはず) 運営の方から、4板の自治に関しては、統一した自治スレにおいて…という確約があれば、 重複として削除も妥当と思います。 >36 同意なら、 投資一般板自治会スレ http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085279466/l50 このスレなんかは激しく重複状態で放置されているんですが、どうしましょう? http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/37
38: [] 04/06/19 13:45 ID:HOST:p8173-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp マナーねぇ・・・ 理不尽と他の人から思われないような依頼を出せば批判されたり叩かれたりする心配も無いよねぇ。 叩かれたり批判されたりするのは出す側にも何らかの問題があるんじゃなのかな・・・? http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/38
39: その他大勢 [] 04/06/19 15:18 ID:HOST:proxy314.docomo.ne.jp >>38 盗人に五分の理ですか? 削除依頼者を叩きたいなら最悪板ですればいいだけのことですが。 自治とは削除依頼を妨害することでは無いはず。 依頼内容に反論はスレ利用者の権利でありスレ利用者の意向を無視しての反論は主権侵害であり 削除依頼者への妨害行為です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/39
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