travel: 国内旅行板削除議論スレッド　

travel: 国内旅行板削除議論スレッド　 (148ﾚｽ)
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53: かながわびと 2006/07/11(火)10:54 ID:HOST(41/106) AAS
ここのところあちこちのスレで削除屋、放浪人、キムを語ったAAを見かけるんですが、
あれくらいではアクセス禁止の対象にはならないのでしょうか？

54(2): 質問 2006/12/03(日)21:38 ID:HOST(42/106) AAS
すいません、このようなスレッドは依頼したら削除してもらえるでしょうか？
2chｽﾚ:travel

お互いの県を罵り合うだけの不毛なスレッドです。
旅行板にはこんなのいりません。

55(1): 名無しの娘心 2006/12/03(日)21:45 ID:HOST(43/106) AAS
>>54
そう思うなら、削除ガイドライン読んで削除依頼してきなさい。
削除してもらえるかは、実際に判断してもらわない限り分からない。

56: 54 2006/12/16(土)23:33 ID:HOST(44/106) AAS
>>55
超亀すいません。
チェックしてみたところ、似たような事案で停止がかかったスレがあったようなので
削除依頼出しました。
ありがとうございました。

57(2): 異議あり 2007/02/22(木)21:40 ID:HOST(45/106) AAS
2chｽﾚ:saku

削除対象　＞　痛い【じゃらん】を晒スレッド
2chｽﾚ:travel

誘導先　＞　お客さまの声　ヲチスレ　２
2chｽﾚ:travel

削除依頼が提出されたスレッドの話題対象は当該１のリンク先で確認できるように
「じゃらん」という名の国内旅行専門雑誌と、
それを母体とする宿泊予約および観光情報サイト「じゃらんnet」である。

削除対象は旅行情報誌と付随ウェブサイトを総合的に扱えるのに対して、
誘導先はウェブサイト内での数あるコンテンツの中のひとつに過ぎない
省4

58(1): 異議あり２ 2007/02/24(土)21:12 ID:HOST(46/106) AAS
2chｽﾚ:sakuに関して

安い一泊二日２食付きの温泉宿
2chｽﾚ:travel

【掛け流し】本物の温泉宿【２】
2chｽﾚ:travel

この２つに関しては何故、
ホテル旅館板ではなくて温泉板への移設を希望するのか？
どちらがふさわしいかハッキリさせるのが難しいのであれば
私は総合板的性格の現板に残した方がよいと思う。

59(1): ”削除”スレの280 2007/02/25(日)00:16 ID:HOST(47/106) AAS
＞安い一泊二日２食付きの温泉宿

スレの内容から(温泉の無い)普通の『宿』ではなく『温泉』のある宿を重視していると思われるため

＞【掛け流し】本物の温泉宿【２】
＞1 名前：列島縦断名無しさん投稿日： 02/12/12 19:18 ID:jNctylRr
＞循環装置を使わない、
＞源泉１００％掛け流しの、
＞宿の情報求む。

スレの1の内容から『宿』より『温泉』を重視しているのがはっきりしているため

スレの内容が温泉を重視するか宿を重視するかで判断しています
ちなみに温泉板にあるホテル板向けスレ
省27

60: 58 2007/02/25(日)06:48 ID:HOST(48/106) AAS
>>59
温泉板に於いて宿情報スレが好意的に受け入れられていると言うのなら
それはそれで構わないが、宿の名前を挙げていくという目的ならば
ホテル旅館板でもいいのではなかろうか？
特に「安い一泊二日２食付きの温泉宿」では温泉よりも
部屋や食事のコストパフォーマンスに重きを置いている趣も感じるし、
温泉板では以下のスレが既に存在し、安さ・温泉という２点で被っている。

泊まって良かった！安めの温泉旅館！
2chｽﾚ:onsen

自治スレの反応を見ると、以前に比べると抵抗を感じる住民は
省3

61(1): 削除屋三太郎 ★ 2007/03/02(金)18:41 ID:???0 AAS
>>57
削除屋三太郎です。

ご指摘のスレの場合、内容的に、

＞旅行情報誌と付随ウェブサイトを総合的に扱えるのに対して、

に関する議論が少なく、口コミに関する議論の方がはるかに多いように思えたこと、
そしてそもそも、「じゃらんを叩くスレ」ならば、
板違いの判定を下される場合があり得ますし、
私も、誘導先のスレじゃらんに統合できない部分は、板違いと考えました。

「旅行サイト総合スレ」などというスレで、
そうしたサイトを総合的に扱う、という方向性は考えられるでしょうか。

62: 削除屋三太郎 ★ 2007/03/02(金)18:53 ID:???0 AAS
そう言えば、温泉板への移動依頼で迷って、
結局、処理報告はしてなかったんですね、失礼しました。

63: 57 2007/03/02(金)23:01 ID:HOST(49/106) AAS
>>61
ただいま問題にしているスレッドは、その前身であるスレッドで
「じゃらんスレ」は必要だという意見が出たから立ったものです。
その終盤でも告知誘導リンクが貼ってあります。
利用者掲示板の話題は他に譲っても、観光名所やお店の紹介記事や
予約画面や取得ポイントの使い勝手や加盟施設をめぐる話題など、
類似のもので言えば楽天トラベルのスレッドのような、
そういう内容の投稿したい人がいるという事です。

口コミに関する議論の方がはるかに多いように見えるのは、
そういう荒らしレスが多かったという相対的なものに過ぎない、
省13

64: 57・63 2007/03/02(金)23:06 ID:HOST(50/106) AAS
そして、板違いであるとするなら、どこがふさわしいのでしょうか。
雑誌板か、それともネットwatch板のどちらかでしょうか。
自治スレッドにてそういう話題は別板でやるべきという主張は
現時点では問題提起されていませんし、特に問題ないでしょう。
複数の別板に跨るのであれば、現状の国内旅行板で扱う方が
参加者を集めやすく合理的です。

「旅行サイト総合スレ」という形で扱う方向にしたければ、
まずはそれが出来てから誘導されるべきであって、
停止しておいて立て直せというのは納得し難いものです。
もっとも「宿泊予約サイト総合スレ」という似たようなものが
省5

65: 削除屋三太郎 ★ 2007/03/04(日)19:54 ID:???0 AAS
サイト論評スレに関する議論は、前から、この板のいろいろなスレで出ています。
私としては、極力、臨機応変に対応したいとは思っていますが、
基本的には、削除人としては、処理対象と考えざるを得ない、と考えています。

そうは言っても、実際にスレが立つことは多いわけで、
そんな場合の、一種の隔離スレとして「旅行サイト総合スレ」みたいな形のスレがあれば、
新たに立つ個別サイトスレはそちらに統合できるでしょうし、
少なくとも、私は、そうしたスレを積極的に処理することはないと思います。
(他の方が処理することはあり得るとは思いますが)

66(3): 57・63・64 2007/03/06(火)20:18 ID:HOST(51/106) AAS
広義のネットビジネスと捉え、ネットサービス板や通販おかいもの板といった
選択肢も考えましたが、「専門板があればそちらで」というスタンスの板と
カテゴリーが違う板である事情もあり、やはり国内旅行板が妥当であると。

そこで、旅行サイトに対しては、削除ガイドラインの１項や２項の方針を
適用する事ができないでしょうか。
個人はプロ・アマの別に応じて＆法人は原則放置、という考え方を。
個人の旅行記ならばネットwatch板扱いであって当然、
企業・団体サイトでも広報のひとつの形態に過ぎないものであれば
（施設や観光協会サイト等）その制限も已むを得ない事がありましょうが、
宿泊・交通のネット予約サービスというのは旅行代理店の業務であり、
省3

67(1): 削除屋三太郎 ★ 2007/03/10(土)15:00 ID:???0 AAS
遅くなりました。

>>66
ガイドラインの1項と2項は、
2ch全体における重要削除について定義したものであり、
板違い、重複に関する定義とは関係ありません。

サイト論評関係は、この板では板違いになる(と私は解釈します)が、
他の板でも問題になる、と言っているわけではありません。

まあ、ぶっちゃけて言うと、解釈が難しいところはあると思うんですよね。
サイト論評スレがやたら立つようになると、それはそれで問題でしょうし。

極力、板住人の方でまとめていただければ、
省1

68(2): 削除屋三太郎 ★ 2007/03/10(土)15:02 ID:???0 AAS
また、これは私の考えですが、
旅行板は、旅行自体に関して語る板であり、
経路としての交通手段は、交通関係の板でやるべき内容であり、
宿の内容は、ホテル・旅館板でやるべき内容であり、
また、それと同様に、その宿泊・交通のネット予約手段に関する内容は、
やはり、基本的には、この板の守備範囲とは異なる、
と考えているのですが。

まあ、「処理してもいい」ということなので、
「処理しなければならない」と言うことではない、のですけどね。。。

69: 66 2007/03/13(火)07:00 ID:HOST(52/106) AAS
>>67-68
削除ガイドライン１項や２項の方針を適用する考え方は、
私独自の思いつきではなく、以下の発言に賛同してのものです。
2chｽﾚ:sakukb
確かに１項や２項は板違いの判定に直接関わる規定ではありませんが、
この考え方を通すと、板趣旨の主体であるかどうかは疑わしい事象でも
プロフェッショナルの話題だからという理由付けができるので、
私はそのような話題を受け入れられるのです。
例えば、音楽系板で音楽家とその楽曲の話題だけではなく
レコード会社やＣＤショップや音楽評論家の話題を扱っている事や、
省6

70: 66 2007/03/13(火)07:05 ID:HOST(53/106) AAS
上記リンクの訂正
2chｽﾚ:sakukb

>>68
「宿の内容は、ホテル・旅館板でやるべき内容」と言うのは時期尚早です。
削除ガイドライン５項にて「それぞれの掲示板の趣旨は、
カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、
補助的ながら板違いの判断には重要です。」とありますが、
・お宿の話題全般を扱おうとしていながら「ホテル・旅館」板である事
・その名前のから(仮)が取れていない＝正式決定されてない事
・国内旅行板ではお宿の話題を他板でやるよう促すローカルルールが無い事
省9

71(1): 国内旅行板一住民 2007/08/06(月)18:45 ID:HOST(54/106) AAS
本日、国内旅行板において削除が実行されたのですが、
疑問点がございます。

たとえば、
2chｽﾚ:saku
の
＞1175205147/ 国内旅行板　質問スレッド43：2007/03/30(金)
＞1181137410/国内旅行板　質問スレッド44：2007/06/06(水)
＞先に建っている1175205147/が本スレなので削除できません。
＞1175205147/は次スレとしてお使い頂くかレスを付けずにdat落ちさせてください。

とありますが、
省19

72(3): 削除聞仲 ★ 2007/08/06(月)22:45 ID:???0 AAS
ご意見ありがとうございました。私は削除判断に入った時点で
板に存在するスレッドのスレ建て時間を見て、どちらが重複かを判断しています。
さらに重複と判断したスレッドのres数やスレタイ、１等を考えた上で削除しております。

その理由はというと、重複に対する考え方の違いでしょうね。今回のスレで例えるなら
「1174925731/国内旅行板　質問スレッド43」を使い終わった時点で、重複の
「1175205147/ 国内旅行板　質問スレッド43」を次スレとして使うべきであり、
故意に重複スレ（質問スレッド44）を建てるのはおかしい。というのが私の考え方です。

最も利用者が本スレと考えているスレ（181137410/国内旅行板　質問スレッド44）を
重複として削除することはありません。整理板では「削除しない」ことに対する裁量は
削除人に認められており、自分の考えと利用者の考えが違った場合は
省1

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