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hosp：病院・医者［削除議論］ (934ﾚｽ)
hosp：病院・医者［削除議論］ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/
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745: 補足説明 [] 2009/05/14(木) 16:16:58 ID:HOST:D7E2Wci 誤解を生む書き込みがあるので補足説明します。 1.ローカルルールをなぜ医者板住人のほとんどが反対しているか 理由：現在医者板自治屋（ kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp）氏が私案として提示して いるものがローカルルールになると今よりいっそう恣意的な削除がすすむとの懸念があるからです。 根拠：多くの削除依頼を出している医者板自治屋氏と削除彩虹氏がこれを支持しているからです。 加えて、医者板自治屋氏は私案を「案」ではなく「ローカルルール」として各所にコピペしており、議論を放棄しています。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/637 2.>>729の書き込みを一言で言うと、削除彩虹氏はガイドラインで許容されている雑 談スレを少なくとも２個を誤削除したということです。 3.ローカルルールが無くとも、住人が自治板で話し合うことによって医者板自治は成 立しています。 医者板自治屋氏がローカルルールを提起しない期間は自治板は平穏です。 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222084349/ 4.削除人の「削除は妥当」の一言で全てが片づけられてしまうのであれば、このスレ の必要性はなくなってしまうと思います。加えて、ガイドラインの解釈を逸脱した削除権、裁 量権の乱用にもとづく削除（いわゆる削除荒らし）に利用者が対抗する手段が無くなってしまいま す。削除を「妥当」というのであればなぜ妥当なのかの説明はされるべきでしょう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/745
746: 名無しの妙心 [sage] 2009/05/14(木) 16:34:12 ID:HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp >>745 １ そのお話は削除議論とは関係がありませんので適切な場所でどうぞ。 ２ ガイドラインには、雑談スレに関しては ２、３個まで考慮します という文言しかありません。 考慮するという事は、考慮しないという選択を 行っても全く問題は無いわけです。 思い込みで物を仰られるのはいかがなものかと。 尚、考慮しなくてもいいと言う事に関しては、 適切な質問スレなどで、他の方に確認を取って こられる事をお勧めします。こちらで議論している人間から 言われても、諒解しがたい部分があると思われますので。 ３ ローカルルールが無くとも医者板自治は成立していると 仰るのでしたら、ローカルルールが導入されずとも 現状行われている削除は変わらず行われるという事実を前に、 どのような行動を取れば良いのかは、論理的な思考を 行えばおわかりいただけるかと。 ４ 「削除は妥当という一言で片付けている」というのは貴方の思い込みに過ぎません。 削除ガイドラインを根拠に、削除理由は明示されているようにうかがえます。 対して、反対意見を述べている人が、削除ガイドラインを用いて 反論している姿はほとんど見受けられないように思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/746
747: 医者板自治屋 [sage] 2009/05/14(木) 16:35:46 ID:HOST:p2250-ipbfp1404kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp >>745 ＞現在、医者板自治屋（ kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp）氏が私案として提示しているものが ＞ローカルルールになると今よりいっそう恣意的な削除がすすむとの懸念があるからです。 そんな懸念は無いそうです。587-588参照。 ＞３．ローカルルールが無くとも、住人が自治板で話し合うことによって ＞医者板自治は成立しています。 ＞医者板自治屋氏がローカルルールを提起しない期間は自治板は平穏です。 話し合いなどありません。 あなたがた自治荒らしはいつも、「個々のスレの揉め事を自治スレに持ち込むな」で 一蹴しているではないですか。まともな住人が呆れて近寄らず、寂れているだけです。 そんな中で「やっぱりローカルルールは必要だ」という声が上がり始めると、 いつもあなたたちが板中にスレに、「今回のローカルルールが通ると君たちのスレが 削除されてしまうぞ。今のうちに反対しておかないと大変だ」などとデマコピペを貼る などして妨害し始め、自治スレが荒れるんですよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/747
754: 医者板自治屋 [sage] 2009/05/14(木) 17:35:35 ID:HOST:p4249-ipbfp1705kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp >>751 >>748は>>745の以下の疑いを晴らすための質問です。 >>587-588で過去にも行なわれたことがあります。再確認です。 ＞ １．ローカルルールをなぜ医者板住人のほとんどが反対しているか ＞ 理由：現在医者板自治屋（ kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp）氏が ＞ 私案として提示しているものがローカルルールになると ＞ 今よりいっそう恣意的な削除がすすむとの懸念があるからです。 ＞ 根拠：多くの削除依頼を出している医者板自治屋氏と削除彩虹氏が ＞ これを支持しているからです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/754
770: 削除明王 ★ [sage] 2009/05/14(木) 21:44:40 ID:???0 >>745 734で「それらのスレッドが処理されたこと自体は大いに妥当です。」と言いましたが、 何故そう言ったかは同レス内にきちんと書きましたよ。 それは、「ガイドラインで許容されている雑談スレを少なくとも２個を誤削除した」という あなたの主張を否定するものでもあります。 その点についてはスルーですか、そうですか。 ＃もう一度言っておきます。 ＃それらは、「雑談スレ」として容認される代物とは言えません。 ＃単純に「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触しています。 ＃なお、それらのうちゴミ箱移転された代物は私なら削除しますし、 ＃停止された代物は私ならゴミ箱移転します。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/770
773: 名無しの妙心 [sage] 2009/05/14(木) 21:50:19 ID:HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp そういえば・・・ >>745 自治議論で自分たちと意見を異にしている側が 議論を放棄しているなら、大チャンスだと思いますよ。 繰り返しますけど、ローカルルールがあろうとなかろうと、 現状の削除はそのまま入り続けるんですから。 それを防ぐには、ゆるめのローカルルールを設定する しかないわけです。 恣意的削除の可能性を持たない、自分たちが考えるローカルルールを 通すにあたっては、そういった可能性を持つローカルルールを通そうと している相手が議論を放棄しているのは、チャンス以外の何物でもないでしょう。 なんでその点を理解せず、ローカルルールは要らない、削除のやり方も 変えろと強要し続けているのか、理解に苦しむ部分がありますが、 どのような考えの元でそのような言動を取られているのでしょうかね？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/773
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