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案内人議論スレッド (376ﾚｽ)
案内人議論スレッド http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/
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4: 名無し●● [sage] 03/11/02 06:34 ID:HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/277 277 名前：削ジェンヌ ★ 投稿日：03/10/17 02:07 ID:??? >>270 その質問はすべて正解です。 ただ、そのうち復帰の出来る案内人さんも現れるかと。 現職の削除人さんが案内人になれるのは 詳しくは書きませんが、これまでのシステムですと色々と不都合があった為です。 興味がおありになるのでしたら応募なさってみてください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/4
5: ξ｡・-・ξ夜魔鬼汝三藐☆ ◆E5Sj9Q6d9Q [sage] 03/11/02 06:35 ID:HOST:3d493-022.tiki.ne.jp .鳩飛ばすぞボケ。 ξ｡・-・ξ ＜ うちの鳩は「ポッポー」と鳴けへんで。 .ﾟし-Jﾟ 「パンパーン」って鳴くで。ほんでムショに帰るんや。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/5
6: 名無し●● [sage] 03/11/02 06:43 ID:HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp 某所より、コピペ。 案内人制度の廃止に関する要望決議案を提出します。 賛成の方は∩(´･ω･`)右手を、反対の方は(´･ω･`)∩左手を挙げて下さい。 ＜要望書案＞ ２ちゃんねる削除人 削ジェンヌ 殿 ２ちゃんねる野鳥の会 案内人制度の廃止に関する要望書 2003年10月16より導入されている案内人制度に関して、２ちゃんねる野鳥 の会は、削除人、及び依頼者の活動を補助し、削除各板の円滑な利用を 推進する事を改めて決意し、本日ここに以下の様に申し入れます。 削除各板にて、まとめや誘導等の案内作業を行う者に対して、「案内人」と 呼称されるキャップを配布しているが、現在、案内人の行う過剰な活動が 問題となっている。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/6
7: 名無し●● [sage] 03/11/02 06:43 ID:HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp そもそも案内作業は削除や復帰と違い、誰でも行う事ができ、作業者の登 録を行う必要は無い。削除人が削除HNで案内を行う事に問題があるのなら、 削除HNを使わずに案内を行えば済む事であり、案内人キャップは全く必要 の無い物である。 元来より、まとめや誘導は、依頼者や善意の第三者が自発的に行ってきた 物である。案内人制度もそれを継承し、自発性に基づいて活動が行われる 事を期待して導入されたものであると推測されるが、公認の印を与えた事 により、結果として、義務感に囚われて自発性を失ってしまったり、「やらな ければならない」という思いから過剰な活動をしてしまっている者や、削除 判断等、削除人が行うべき事に踏み込んでしまっている者も見受けられる。 又、それによって案内人以外の者が行う自発的な活動を阻害している傾向 もある。 以上の理由により、案内作業は、自主性と自発性に基づいて行われる「ボ ランティア」の原点に帰る必要があり、案内人制度を廃止する事を要望する。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/7
8: 名無し●● [sage] 03/11/02 06:48 ID:HOST:210-20-189-86.home.ne.jp ∩o・-・) コピペした以上、>>6-7には全面的に賛同いたします。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/8
9: 名無しさん [sage] 03/11/02 07:36 ID:HOST:048.net061198120.t-com.ne.jp 逆に、案内キャップ貰った人に、キャップが役に立ってるか聞きたいな。 どういう時に、有って良かった・役に立った・楽しかったか、など。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/9
10: ◆22go.1pPmE [sage 知ったかぶり２２号] 03/11/02 13:40 ID:HOST:a138204.usr.starcat.ne.jp 制度の問題なら運用情報板向きな気がします。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/10
11: [sage] 03/11/02 20:36 ID:HOST:wacc3s4.ezweb.ne.jp >>10 どちらでもあてはまるような。 なぜ案内人が募集なされたのか、理由がよく分からんので、 しばらくは賛成であるか、反対であるか、白黒は付けられない、と書いておこう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/11
12: 名無し●● [sage] 03/11/02 22:17 ID:HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062270532/881 881 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/11/02 21:43 ID:??? 案内人さんの役割は議論することじゃなくて、 わかっていない人にわかりやすく説明することなんじゃないかと、、 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/12
13: 鳩 ◆HaTo/P/IQw [sage] 03/11/03 00:49 ID:HOST:p293718.tokynt01.ap.so-net.ne.jp パンパーン http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/13
14: 実況・解説は名無し(仮) [sage] 03/11/03 00:55 ID:HOST:p4148-adsah05atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp これもコピペしてみる。 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042518892/188 188 ：削除たもん君 ★ ：03/11/03 00:05 ID:??? まぁ最後に、案内人とか言うはづかしい★を付けてる連中全てに 言っておいてあげます。（´Д｀）-y~~~ お前達は、決して自分達を「誰かに奉仕している」と勘違いしないで下さい。 そもそも案内人など、★が無くても出来ることです。 それをなぜわざわざ申し込んでまで取ったか!? それは単純に「★を付けることで、人に指図をしたかった」からです。 単に自分の発言力、影響力を増したかっただけなんです。 でもそれが「勘違い」であったのは、ここまでこのスレを読んだ奴なら ある程度は理解できたと思います。★があろうと無かろうと、 そもそも「何の実績も経験もない人間」の指図や主張に どうこうされる暇な奴などいません。 お前らに求められているのは、指図や主張ではありません。 「ただ静かに、周りを見て学習すること」コレのみです。（´Д｀）-y~~~ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/14
15: ξ｡・-・ξ夜魔鬼汝三藐☆ ◆E5Sj9Q6d9Q [sage] 03/11/03 07:38 ID:HOST:3d493-029.tiki.ne.jp http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1067427814/450 450 名前：名無し●● 投稿日：03/11/03 07:20 川o・-・)ノいったい、誰だよ？ わけわからん案内人制度を作ったあげく、電波と馬鹿ばかりの人選。 何がしたいんだ？ さらに、その電波と馬鹿を集めただけで、役割と責任を明確にしないまま、 何の指示や 教育もせずに放置する始末。 どうせ、「ボランティアですので、ボランティア個人の良識に任せます」 とか、言い訳するんだろうが、そんなのただの責任放棄。 実社会でこんな無責任な奴は無能のレッテルを貼られても仕方がない。 もちろん、こんな管理能力のない馬鹿に管理を任せているひろゆきの責任は あまりにも重大。 土下座してでも、トオルを呼び戻せ。＞ひろゆき http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/15
16: ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 03/11/08 14:36 ID:??? こちらで続きを。今後の案内・誘導での指針になるとおもいますので。 案内人議論スレッド http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/ > 432 名前：ななしさん 本日の投稿：03/11/08 13:56 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp > 例えば、「お前は気違いか」と罵られたからといって一々要請板に削除依頼されたら > どうなるのか、少し考えてみれば分かることでしょう。 「お前は気違いか」と言うレスがあったとして、それを「差別蔑視です」と削除GLを引用して依頼された 場合の対応で考えます。要請板扱いの依頼理由を依頼先の内容を判断すべきかどうかです。 それが要請板で削除されないものであると、確信したからといって、依頼者が要請板扱いの 依頼理由をしたら、整理板では判断せず、要請板に誘導した方がいいとおもいますが。 依頼者が差別蔑視（他の重要削除項目でもいいですが）の項目で依頼して、整理板で、「差別蔑視にあたらない」 と判断するのが適切でしょうか。依頼理由が要請板扱いものもでも内容で却下するほうが適切だと考える 理由をお聞かせください。 削除GLより。 「地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。 上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。 それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。」 一方、「差別用語です」は差別蔑視の項目に該当しない、ということは 差別用語を使うことは蔑視的思想発言に該当しない、ということになります。 その判断をすること自体整理板ではなく、要請板で扱う方が適切であるとおもいます。 どちらがより適切であるかを考え、要請板扱いの可能性がある依頼は要請板に誘導したということです。 依頼内容の判断まで踏み込み、重要削除項目に該当する可能性があるものも整理板で判断した方が 適切だということなら今後改めます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/16
17: ななしさん [sage] 03/11/08 15:10 ID:HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp >>16 ＞依頼者が差別蔑視（他の重要削除項目でもいいですが）の項目で依頼して、整理板で、「差別蔑視にあたらない」 ＞と判断するのが適切でしょうか。依頼理由が要請板扱いものもでも内容で却下するほうが適切だと考える ＞理由をお聞かせください。 差別用語という削除理由はないですよ。 要請板の専門スレでも言葉狩りはしてないです。 匿名個人に対する煽りで使われた場合でも微妙なものはありますよ。 例えば、「○○だから〜〜だ」というような中傷があったような場合などは、 ○○全体に対する差別発言ということで削除対象になるかも知れないです。 でも今回のは言葉が問題になっているだけでしょう？ γ氏は差別蔑視スレッドでも作業をしている人です。 優先削除対象にならないものを整理板で却下することに何の問題があるのですか？ むろん、全部の削除人がγ氏と同じことをする必要はないでしょうし、 γ氏も、あなたが要請板に誘導したことを咎めているわけではないと思います。 （私は誘導する必要はないと思いますが） 繰り返しになりますが、他人を煩わせるのではなく、差別蔑視スレを観察して下さい。 理解できるまでは誘導も却下もしないという選択肢もあるわけだから。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/17
18: ななしさん [sage] 03/11/08 15:17 ID:HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp >>16-17は http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/424- からの続きということで。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/18
19: 復帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 [] 03/11/08 15:56 ID:HOST:d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp >>17 あれだ いつもおもうんだが 「差別蔑視スレを観察して下さい」とかっつーのは あたまおかしいんじゃねーの？ 観察してねーっつー証拠もなしに言ってる時点で電波にしかすぎねーっつーの あとな そんなレス内容を読んで判断しろっつーこと自体間違いじゃねーの？ その判断が間違ってたらどうすんだっつーの 判断せずに誘導しとけばいいんだっつーの もうちっと考えてからレスしろっつーの http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/19
20: ななしさん [sage] 03/11/08 16:14 ID:HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp >>19 ＞あたまおかしいんじゃねーの？ と言われたくらいで、「知的障害者への蔑視発言」だから削除してくれという人がたまにいるけど、 そりゃ違うんじゃねーの？罵られた自分が不快なだけなんだろう？んなもん一々削除依頼するなよ という話だっつーの。 たまに迷い込んでくるくらいならいいけど、整理板から大量に誘導されてきたら目も当てられないっつーの。 そんなのを一々受け付けていたら、大事な依頼が埋もれてしまうじゃん。どうしてくれるのよ、ええ？ という話をついでにしてみただけだっつーの。頭がおかしくて悪かったね。（・∀・）つー◎ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/20
21: 超プロ住民 ◆v38X7SPpro [sage] 03/11/08 19:48 ID:HOST:p3067-ipbffx01sasajima.aichi.ocn.ne.jp http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/431 ＞より適切なスレがあれば誘導ください。 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/425+436+441より 差別・蔑視について http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/l50 若しくは、御自身で http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/443 で仰っているように 運営ボランティアさん指導部屋２号室 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/l50 いずれにせよ、ここでやるのは不適切かと。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/21
22: 誘導さん [sage] 03/11/08 21:15 ID:HOST:YahooBB218122022129.bbtec.net >>16 削除人がなぜ案内人のスレで続きをやるのかわからん。 >>1 削除ガイドラインにその役割が明記されておらず、いったい何の活動を 目的としているのかよくわからん（汗）状態の案内人制度に関して議論するスレです。 あくまで、案内人「制度」を問題にしていますので、案内人「個人に」問題等が ある場合は以下のスレでお願いします。 運営ボランティアさん指導部屋２号室 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/22
23: にびいろ [] 03/11/13 12:28 ID:HOST:q51-dna17sagamiono.tokyo.ocn.ne.jp 案内人さんのキャップ停止条件をもっと厳しくしては如何かと。 具体例を言うと誘導や制度の説明に於いて誤りが３度認められたら 停止という様に、明確な停止基準を設けた方がいいような気がします。 これにより、各々の案内人さんは活動の量よりもまず、間違いを しないことに気を遣ってもらえるようになると思います。 結果得られるメリットとして、まず、運営系板のインフォメーション としての案内人さんの発言の精度が上がります。 また、案内人→削除屋のジョブチェンジの際に、ある程度の期間と 活動量を経てかつ、キャップ停止されていない案内人さんであれば 安定した活動を期待できるのではないでしょうか。 今までの復帰屋さんの制度であれば、安易に採用、即剥奪というのは スクリプトという機密の拡散に繋がるので難しいという面もあったかと 思います。しかし、キャップ発行のみの案内人制度の場合はそれがありません。 つぅことで大量採用、大量解雇でもいいんじゃないですかねぃ？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/23
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