雑談板の定義について (448ﾚｽ)
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168: 167 03/09/30 00:32 ID:HOST(115/323) AAS
削除判断に悩んでいるボランティアさんが提案したのなら協力します。
ですが>>167の都合もありますので協力できません。
削除海王 ★さんは復帰屋さん時代から「確信をもって」断言されているから、
議論好きが闘いを挑むか、板住人の都合しか集まらないと思います。
住人の都合なら>>88のほうが断然わかりやすいです。
>>167
途切れたらとおりすがりさんによる賞賛ですか。ﾌﾟ
169: ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 03/09/30 00:34 ID:??? AAS
>>167
運用による対応というのは、削除人の削除行為＝運用のことをさしていますが。
誤解なきように。
170: 167 03/09/30 00:34 ID:HOST(116/323) AAS
自分を笑ってどうする
>>166
途切れたらとおりすがりさんによる賞賛ですか。ﾌﾟ
171(1): 167 03/09/30 00:37 ID:HOST(117/323) AAS
＞運用で対応する（専門板よりかなり緩い基準の適用など）
＞削除人の削除行為＝運用
アニメサロン板で緩い基準でも適用されていたのですか？
172(1): 167 03/09/30 00:39 ID:HOST(118/323) AAS
ガイドラインの変更などによる板独自の対応は
運用と違うんですか？
削除人 ★さん個々の判断の違いや、
相手の意見を尊重しないクレームのことを運用というんですか？
173(1): ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 03/09/30 00:45 ID:??? AAS
>>171
ログ読んでください。
>>172
それは運用における判断基準の参考としてつかわれるものかと＞ローカルルールの変更
ガイドラインの変更→ローカルルールの変更でいいんですよね？
雑談板か専門板か、といった問題は削除人個々の裁量権を超えていると思いますが。
なのでここで論点をはっきりさせるために議論してます。
具体的な問題提起や反論をお願いしますね。
174(1): 167 03/09/30 00:56 ID:HOST(119/323) AAS
アクセス制限を受けたので繋ぎ直しました。
>>173
はい。間違えました。すみません。
ローカルルールで話を続けて下さい。
＞ログ読んでください。
もう一度読みましたがログありません。
＞論点をはっきりさせるために
あいまいなままの４．は候補にしたくないのですね。
175(1): 167 03/09/30 01:03 ID:HOST(120/323) AAS
４．の運用が削除人の削除行為と言い張り
ローカルルールによる対応さえ候補として含まれていないのなら、
あなたと話しても無駄なので、もうやめます。
さようなら。
176(1): ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 03/09/30 01:15 ID:??? AAS
>>174-175
勘違いがあるようですが、まぁいいです。お疲れさまでした。
177: ◆qp4RS/i286 03/09/30 01:56 ID:HOST(121/323) AAS
>>167さん
言いたいことはわかる。同意点も多い。だがここはひとつ見守る会モードで。
人のことは言えないが誰かの文章があれなのは、
名前に半角カナ使ったり、全角数字使ったりってレベルだからあきらめてさ。
>>176
天狗レスは気に食わないが、見る人がみて判断すればよいのでどうでもいいや。
プライドズタズタだろうが添削受ける気があるなら参考にしてくれ。
=======================
たしか今話し合ってるのは、>>164の上半分の「三分類のどれか？」で、
もしも第三の分類派なら「1.〜4.のどれを削除基準とするかも考えてね」のはず。
省6
178(6): ◆qp4RS/i286 03/09/30 02:19 ID:HOST(122/323) AAS
>>164を勝手に添削しました。進行役の削除海王★さん、引き続きお願いいたします。
現在の対立軸
○○サロン板は、雑談板か専門板かグレーゾーンか？
雑談板派
・板設立の経緯から、雑談板と考えられる
・板趣旨と実情から、雑談板と考えられる
専門板派
・BBSMENU上専門板にあるので、専門板と考えられる
・派生元（板タイトルの母体）が専門板なので、専門板と考えられる
グレーゾーン派
省8
179(1): ◆qp4RS/i286 03/09/30 02:36 ID:HOST(123/323) AAS
人によって感覚は違うが、
普通はグレーゾーン派の2か3か4だと思うのよ。
グレーゾーン派同士ならお互いを理解して落としどころを探れる可能性もあるけど、
そうでない人にはえらい人の一言しか効かないの。
========================
では私から。
今まではグレーゾーンの4. と思っていました。
雑談派とか専門派の強硬派は、とっても視野が狭いと思っていました。
省2
180: ◆qp4RS/i286 03/09/30 03:02 ID:HOST(124/323) AAS
対立意見の方がいらっしゃいますので、できたら彩虹★さんもお願いします。
レスからは専門板派とも、グレーゾーン派の3とも、
グレーの4で対立根拠を挙げた、とも読めますので、ぜひ意思表示を。
181(1): ◆qp4RS/i286 03/09/30 03:05 ID:HOST(125/323) AAS
小太郎★さんと海王★さんは、完璧な雑談板派でよろしかったですか？
182: 03/09/30 03:41 ID:HOST(126/323) AAS
にしむら深海直樹
便所の盗撮マニア
183(1): ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 03/09/30 07:51 ID:??? AAS
>>178
勝手に意味を捻じ曲げないでね。
> ・板趣旨と実情から、雑談板と考えられる
まるで実態として雑談が多いから雑談板であるかのような主張にすりかえないでね。
それなら雑談スレをたくさん立てれば雑談板だと主張しているのとかわりません。
議論を混乱させる目的の投稿は控えてくださいね。
184(5): ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 03/09/30 08:02 ID:??? AAS
現在の対立軸
○○サロン板は雑談板か専門板か？
雑談板派
・板設立の経緯から雑談板と考えられる
・板趣旨（板名＝サロン＝雑談を表す）から雑談板と考えられる
専門板派
・BBSMENU上専門カテゴリにあるので専門板と考えられる
・派生元が専門板なので専門板と考えられる
グレーゾーン派（GLで現状では規定されていない分類）
・専門カテゴリであるが（→BBSMENUより）、雑談スレも扱う（→設立経緯より）
省11
185: ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 03/09/30 08:08 ID:??? AAS
>>184の最後２行ですが、これは削除人間の見解の違いが大きいことが問題です。
A削除人：却下（保留ではなく該当しないと判断）
B削除人：移動（移動が適切と判断）
という判断の違いでましたが、これは時系列が逆なら
A削除人：移動（移動が適切と判断）
B削除人：却下（再移動：保留ではなく該当しないと判断）
となります。保留ではなくなんらかの判断が下ったものを後から他の削除人が
初めに判断を下した削除人の判断を覆す、という問題があるということです。
186(1): ◆HFGVBeMRf. 03/09/30 08:10 ID:HOST(127/323) AAS
>>183
>>178はわかりやすいと思いますよ。運営サイドに問い合わせをしてますが
回答があるかわからない（えらい人の一言派）なので、おいら的（スレ立て
代行とか）には「専門板派」として考えてます。
187(2): 03/09/30 08:20 ID:HOST(128/323) AAS
白黒はっきりしないならグレーでいいじゃないか。
雑談を扱う専門板ってことにして、時には雑談板相当の対応をし、
時には専門板相当の対応をしていけば便利でいいじゃないか。
ガイドラインからはそんなに外れないから心苦しくないし。
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