[過去ﾛｸﾞ] 極東アジアニュース削除議論スレ (895ﾚｽ)
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26(24): 03/03/17 21:26 HOST:sv1.49364.com AAS
削除依頼です。
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざます【十三】
なんですが、明らかな板違いだと思います。
内容はアニメサロン板にある
海外での日本アニメ関連事情：Classic9
のスレッドとほぼ同一内容の議論がなされてます。
有益に情報をやり取りするためにも、よりわかりやすく相応しいアニメサロン板にある上記
スレッドへの統一をお願いします。
28: 03/03/17 22:06 HOST:sv1.49364.com AAS
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざます【十三】について
私はほぼ同一内容だと思います。
その証拠に片方のスレッドに書き込まれた情報が、もう一方のスレッドにコピペされて
いる事がよくあるぐらいですし。
しかしそれは個人の見方によって変わってくるのかもしません。
それ以上に、あのスレッドが極東板にある必然性のほうがどうあっても説明がつかない
ような気がします。
まず、ニュース極東板はニュース速報系列から極東関係のニュースだけを独立させた板
と理解しています。ニュース速報のスタイルとして、ある時事ニュースがありそのニュ
ースに対してスレッドが立ち議論を進めていくような形です。
省7
31(1): 26 03/03/18 00:49 HOST:sv1.49364.com AAS
>収集スレとして機能してるんだから
>＋みたいにニュースソースがたった一つだけトップに張られることはない。
そもそもニュース系の板にこういった収集系はいらないでしょ？あくまでも時事的な
ネタを速報的に扱うべきで。
百歩譲ってもニュース系に属するアニメ・漫画板(外部ﾘﾝｸ:comic.2ch.net
があるのだからそちらでやるべきでしょう。
>日本は極東の代表国だから、という理由で十分でしょ。
これは何回も言われているとおり、こんなのを認めたらなんでもアリになる。
>アニメサロン板のclassicスレよりも歴史が古く13まで
>長続きしているぐらい需要があるのは
省5
32(1): 26 03/03/18 00:49 HOST:sv1.49364.com AAS
>極東のアニメスレが消えたところでアニメサロンが活性化するわけでもないよ。
>長い目で見た場合、むしろマイナス。
なんの根拠も示さず断定するのはどうかと・・・
それにスレ活性化云々より、ルール遵守のほうが先にくるのでは？
>削除判定グレーのスレより先にガイドラインにもローカルルールにも完璧に引っかかっ
>ている大量の糞スレを排除してほしい
これは本当同意見です。
でも、
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざます【十三】について
省4
34: 26 03/03/18 01:08 HOST:sv1.49364.com AAS
２ｃｈはこれだけ詳細に板がカテゴライズされているのだから、このスレッドのように
明らかにアニメの話題を扱う場合は相応しい場所があると思う。
なによりも問題なのは極東板のあのスレッドに有益な情報が書き込まれても、その情報
を必要とする人に閲覧される可能性が低いことです。
海外のアニメ情報を探すのなら、やはりアニメや漫画関係の板を探すでしょうから。
（そういうこともあって同様の内容のコピペがアニメサロン板のスレッド、極東板の
スレッド両者に書き込まれることが多い。非常に無駄だし無意味。）
36: 26 03/03/18 01:16 HOST:sv1.49364.com AAS
>>33
見てみましたが、少なくともニュース極東板のスレッドより板違いな内容は話されて
いないように感じます。
（内容が自分がいる国でこんな日本のアニメがやってたよみたいな内容に終始してる
から）
まぁでもスレの方向性しだいでは削除議論の対象に充分なりうると思います。
それにもう一度ニュース極東板のローカルルールを確認してみて下さい。
38: 26 03/03/18 01:23 HOST:sv1.49364.com AAS
>住民の数を考えると無駄が多すぎる。その度にスレを立てるより
>収集目的の総合スレを中心に作ったほうがいい
だからなぜ極東板でスレが乱立するほどアニメの話題が語られるの？
そもそもそれがおかしいのでは？
時事ネタ系ならアニメ・漫画板(外部ﾘﾝｸ:comic.2ch.net
もっと広義にあつかいたいのならアニメサロン板でやるべきでしょう？
>極東板のルールの事を言うのなら
>最初からアニメサロン板のスレのことなんて持ち出すべきじゃなかったね。
>他の板を持ち出すべきじゃない。
>他の板でできる話題だからという理由なんて本当に意味がない。
省9
39(5): 26 03/03/18 01:27 HOST:sv1.49364.com AAS
AA省
41: 26 03/03/18 01:45 HOST:sv1.49364.com AAS
>>40
＞ほら、やっぱりアニメサロンにこだわっている。
＞関係ないんでしょ？向こうは向こう。
＞まずは極東板のルールの事だけに言及してください。
言っている意味がちょっとわからないですね・・・・
まず、極東板のルール的にもNGですし、削除ガイドライン５にも抵触してるのは明らかだと
思うのですが。
それでルールはさておき、スレッドで取り扱われている内容自体については問題のある
（たとえば個人情報、差別発言のオンパレードなど、でも板違いではあるよ）内容には見え
ないので、アニメサロン板への移住を勧めているわけです。
省2
44(1): 27 03/03/18 03:22 HOST:sv1.49364.com AAS
これでは議論の多様性を一切認めない発言と見做せます。
これは違いますね。板違いを指摘しているだけです。該当する板で自由な発言を行って
下さい。
>例えば軍事板にもアニメｽﾚは存在します。
略・・・・
>実際に極東板で語られる事はニュー速板と重複する事は多多あるのですから・・・
んー私には屁理屈にしか聞こえませんね。
ローカルルール
◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議
省9
45: 27 03/03/18 03:23 HOST:sv1.49364.com AAS
>またその視点に極東的な視点がないと仰るのでしたら具体的に事例を複数挙げ、
>それを体系化してから語って欲しいものです。
>印象だけで語るのでしたら簡単です。
こういう曖昧な部分の指摘は難しいですよね？逆にあなたが該当スレが極東のみにこだ
わっているという証拠を出せますか？
そういう事はいちいちやっていられないから、何か問題がおきた時にローカルルールや
ガイドラインに抵触していないか、いるかという判断のなされ方がするわけです。
で、該当スレは明らかに欧米の話題が多いから削除対象になるわけです。
46: 27 03/03/18 03:23 HOST:sv1.49364.com AAS
で、その根拠として過去ログに対してgrepで簡単な単語出現頻度を計ってみました。
アジア：227
中国：319
韓国：1348
極東：131
台湾：151
計：2176
欧米：169
アメリカ：971
欧州：47
省14
49(1): 26 03/03/18 03:48 HOST:sv1.49364.com AAS
何度も繰り返し言ってるのですが・・・・
やはり板の名前から想像されるカテゴリ分けは重要で・・・
それが削除ガイドラインの
「それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。」
につながっているんだと思います。
で、ニュース極東板なんですが、これはやはり日本を除いたアジアの時事ニュースが
メインになるべきだと思うんです。
ある人が海外の日本アニメ事情を探すときに極東板で探しますか？
まず、そういった発想にならないと思います。
だから、>>47のアジアマンガサミットみたいな話題ならば極東板をチェックする可能性
省2
53(3): 26 03/03/18 03:57 HOST:sv1.49364.com AAS
>>50
確かにローカルルールには
＞・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議
＞論、アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。
ニュー速系スレの存在も認められていますが・・・・
ここで問題になるのが上記ガイドラインにある
「それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。」
という文章になるのです。
このガイドラインとローカルルールが矛盾した場合はガイドラインが優先されるとあります
ので、削除依頼された時点で削除対象になるのはしょうがないんじゃないですか？
省1
54(1): 26 03/03/18 04:01 HOST:sv1.49364.com AAS
>>53
ニュー速系スレの存在も認められていますが・・・・×
ニュー速系以外のスレの存在も認められていますが・・・・○
60(2): 26 03/03/18 04:22 HOST:sv1.49364.com AAS
>>55
1a.アニメは日本文化ではないと言う主張を展開する
1b.日本文化に付いて議論するのに、
日本以外のアジア限定すると言う新しい議論形式の主張及びそれの強制
このどちらかでｽﾚ住人を納得出来ない限り、板違いであると主張されるのは認められません。
1aは無意味ですね。私はそんな主張はしていないし。
1bについては、日本以外というのは原則日本以外のアジアがメインにならなければ、
極東板である必要性がないからです。和食について語るのにば料理関係の板でないのは
不自然でしょう？それが和食のアジア圏への影響というのならば、それは極東板でも問
題ないと思います。なぜならば主題が前者が和食なのに対して後者はアジアだからです。
省4
64(1): 26 03/03/18 17:06 HOST:sv1.49364.com AAS
>>62
あの〜？屁理屈って言葉にご執着ですが、あれが屁理屈の開き直り以外の何だってん
ですか？シンプルに考えて、どう見てもルール違反のスレッドでしょう？
（該当スレッドの住人さえ認めてるでしょうに！）
それでも消されたくないんだったら「これからはアジア圏に限定してやっていくので
おかまいなく」とでもいうのならこちらも言う事はないんですが、
そうではなくて、正当な（削除人様も同一の見解をだしているようですね）削除依頼
を出した人間に対して愉快犯だとか、該当スレッドのほうではＸＸ人とか中傷し放題
ですよね？（それで板名称を変更しろだって！？なぜ板違いのスレッドの為に板の名
称を？本末転倒にもほどがある！）
省11
66(4): 26 03/03/18 17:44 HOST:sv1.49364.com AAS
>>65
>>32
>むしろ、このスレの存在がルールの厳格な適用にあいまいさを含ませる原因になってい
>るのではないですか？
>明らかに板違いが13も続いているのですから・・・・・
という理由もありますし
>他にも板違いはあるけど、これが一番長く放置されてて悪質だから言っているだけ。
>日本文化なんちゃらなんてあるけど、このスレに影響されて立てられたスレだろ？
>それに日本文化って枠組みだと、どこの板か？って部分でもっと難しいところがある。
>ここのスレはそんな議論もなしに明らかな板違いなんだよ。
省8
67: 26 03/03/18 17:46 HOST:sv1.49364.com AAS
66は65の
>削除ガイドラインに抵触どころかジャストミートしている他のスレの削除依頼をしないの？
>よりにもよって、需要のある長寿スレを削除しようとするの？
に答えたものです。
69(2): 26 03/03/18 18:15 HOST:sv1.49364.com AAS
>>68
>＞＞削除ガイドラインに抵触どころかジャストミートしている他のスレの削除依頼をしないの？
>これの答えがはっきり言えない事がわかったよ。私怨じゃん。
あの>>66が読めませんか？
>ローカルルールの厳格適用を行っている板なんて２ＣＨに存在しないよ。
>厳格に適用すべきは、削除ガイドラインだけ。
勝手に俺ルールを作らないで。それに私の削除依頼も読んでいないような人が適当な事
を言わないで。
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