[過去ﾛｸﾞ] 極東アジアニュース削除議論スレ (895ﾚｽ)
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697(2): あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo 04/07/18 00:21 HOST:pl465.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp AAS
>695
丁寧な説明有難うございます。
すでにローカルルールについての議論スレッドが立っております。
【極東板】ローカル・ルールその１【考えよう】
2chｽﾚ:asia
ローカルルールの検討は自治スレで行なうべしとの見解のようですが、再度立て直すというのも
スレ資源の無駄遣いですし、今回は容赦下さいますようお願いいたします。
698: 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ 04/07/18 00:36 HOST:103.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp AAS
>>697
いえ。全然構わないと思います。
ただ、過去において運営側からローカルルールの内容で一部却下が出たということだけ
確認していただけると幸いです。
699(1): 安崎探憲隊 ◆Izp3RMUTrQ 04/07/18 00:45 HOST:fukuoka214-163.ppp-1.dion.ne.jp AAS
別板に新スレが立てば、私も移動にやぶさかでないが。議論していて思うことは、良識派
とやらの一族郎党が皮肉にも、極東との接点を保ち続けていてくれるということだ。
私は憲法の話をするために来ているのだが、彼等、自称社民党支持者の集まりは、
事有る毎に「北朝鮮！」「中国！」「韓国！」「アジア！」と叫んで止まないのだからな。
社民党の前身である社会党が、日本人拉致の手引きをした可能性が疑われていることを
差し引いても、社民党支持者が中共や北朝鮮の代弁を務めている事実がある以上、
あのスレッドで話されている内容は極東そのもの。
700: 日出ずる処の巫女萌え ◆Si3xKN.hsI [sage 正四位下 治部卿●] 04/07/18 12:54 HOST:wtl7sgkn01.skyweb.jp-k.ne.jp AAS
>>699
禿同。
むしろ、国内だけの話題にとどめてしまうと、社民党の実態が何一つわからなくなる可能性が大。
社民党の存在自体が、拉致や半島の問題解決を遅らせてきた事から考えても、社民党の話は極東と不可分だと思う。
……旧社会党左派が流入した民主党にも同じ事が言えるので、ﾌﾗﾝ研も極東とは不可分なんだけど。
701(1): 良識派 04/07/18 13:04 HOST:FLA1Aao089.hrs.mesh.ad.jp AAS
だからそのような話題は別の板でどうぞ。ということです。
なぜ、極東ニュースで語る必要があるのか説得力にかけます。
まずスレありきで考えるのは本末転倒ですよ。
702(1): 建艦忠 04/07/18 13:18 HOST:p0248-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
社民党がどこを重視しているのか、してきたのかを考えれば、
極東情勢に関わるのは明白じゃないですか
703: 震電 ◆DXpkfnI96Q [sage正四位下兵衛督(仮）] 04/07/18 13:26 HOST:p5173-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>701
とりあえず、そこまで言うなら代替案を出して頂きたい。
どこどこの板が合ってるんじゃないか、とか。
◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。
ちなみに（新参者がいうのもアレですが）我々は、このLRに沿っている議論をしているハズ（どっかの教師と同じか・・。）です。
社民党が日本の政党としてアジアを重視して来たことは判っているので、そのことで日本に利益があったのか、またはあるのか。そういうことを例の教師のようなものと議論のようなものをする
スレだったのですが、議論が成り立たず、社民党についてではなく、阪神大震災の犠牲者をおと
しめるような発言をしたりなどしたため、脱線したものと思われます。
省1
704(2): 良識派 04/07/18 13:27 HOST:FLA1Aao089.hrs.mesh.ad.jp AAS
>>702 社民党について語り合いたいのであれば、共産党のような専用板の作成を管理人に依頼すべきですね。
こじつければ、全てそこのルールに沿った内容だということは可能です。
叉、住人の主観で削除対象となることの妥当性が論じられるべきではないとも考えます。
充分に他の住人と吟味したうえでここに意見を書くのが妥当なのではないでしょうか？
このままでは依頼を出した側が良識の無い人間にされてしまいますからね。
705: 建艦忠 04/07/18 13:41 HOST:p0248-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
>>704
では貴方もニュース極東ローカルルールスレにお越しください
URLは>>697にありますので
706: 安崎不動産 ◆LNPwWr3xFQ 04/07/18 16:03 HOST:p2063-ipad11souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
>>704
極東板というのは、当然のごとく(日本を含めた)極東アジア情勢について語るところ
でしょう。その意味では日本の政党について語るのも、あながちスレ違いではないと
思われます。
それぞれ、専用の板があるじゃないかと、あなたはおっしゃるのでしょうが、それならば
極東板にあるスレは、すべて別の板に移動することができる、との”こじつけ”も可能です。
【ド井たかこ】福島水ポパート**【パート**】では、社民党がどのように極東各国・地域
と関わってきたかを論ずるスレだと思いますので、今までにも多くの方がおっしゃった
ように、極東板において板違いとは言えないと思います。
たしかに、いろいろと脱線が酷かったこともあり、そのことは、私も深く反省するもの
省4
707(4): 良識派 04/07/18 20:12 HOST:FLA1Aao089.hrs.mesh.ad.jp AAS
【ド井たかこ】福島水ポパート**【パート**】が少々の脱線でしょうか？
あなたが706の前半で語っている状態とは程遠いのが現状ではないでしょうか？
もし、あなたが挙げた論理の元に存続するのであれば、少なくともタイトルは
変更する必要があります。
叉、無用で冗長なテンプレを廃止し、過去ログの紹介に留めることです。
ちなみに現スレの２（2chｽﾚ:asia）などは
住人の主観に基づいた特定固定に関するレスであり、２ちゃんねる自体のルールに反します。
さらに、他のテンプレもその固定の発言が延々と書き連ねられており、
どう見てもスレの存在意義が特定固定との会話であることは明白です。
そして、そのやり取りが始まると実況並みにスレの進行が速くなり、負荷面を考慮すると
省9
708(1): 日出ずる処の巫女萌え ◆Si3xKN.hsI [sage 正四位下 治部卿●] 04/07/18 20:30 HOST:wtl7sgkn01.skyweb.jp-k.ne.jp AAS
>>707
＞これが存続の条件です。
あなたにｽﾚの存続を云々する権限があるのですか？
まあ、その権限とやらがあろうがなかろうがその発言は立派な侮辱であり脅迫ですが。
709(2): 良識派 04/07/18 20:39 HOST:FLA1Aao089.hrs.mesh.ad.jp AAS
>>708 社会常識で考えてください。２ちゃんねるとはいえ、社会常識は適用されるはずです。
710: 日出ずる処の巫女萌え ◆Si3xKN.hsI [sage 正四位下 治部卿●] 04/07/18 20:48 HOST:wtl7sgkn01.skyweb.jp-k.ne.jp AAS
>>709
ｽﾚの削除権限がないのに、一人で勝手に決めた存続の条件とやらを押し付ける行為は、地球上の社会常識や倫理に照らし合わせても
す ご く お か し い 事
ですが、あなたの社会常識とやらはいったいどこの星の社会常識でしょうか？
ここはあくまで「地球上の」社会常識が適用される場所です。
711: あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo 04/07/18 20:49 HOST:pl372.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp AAS
>707
私の考えでは、テンプレの一部は特定固定の方に対する質問が回答されないまま保留されていること、
特定固定の方に同調する方が少数ということもあり、その発言をテンプレとして公開してバランスを
とろうとしていると考えております。発言量のバランスを取ることがいけないことであれば、少数者の圧殺に繋がり
かねないことですので、テンプレの廃止については強く反対します。（内容の見直しは随時行なうべきと考えます。）
また「特定固定との会話が目的」とありますが、この削除議論スレッドの過去ログ687から推察して、
貴殿こそその特定固定本人、あるいはその関係者であることはほぼ間違いないと考えております。
スレッドごと消去しようというのは他のスレ住民に対してあまりにも配慮を欠く行動ではないでしょうか。
（以下続く）
712(2): 過去ログ読めば 04/07/18 21:01 HOST:pl550.nas926.te-fukuoka.nttpc.ne.jp AAS
>>ちなみに現スレの２（2chｽﾚ:asia）などは
>>住人の主観に基づいた特定固定に関するレスであり、２ちゃんねる自体のルールに反します。
あのテンプレは過去にその特定コテが行ってきた言動をそのまま書き連ねた物だと分かるはず。
住人の主観でもなんでもなく、事実を書き連ねているだけなので問題はないと思う。
要するにその特定コテの紹介と注意にしかすぎない。
713(1): あんこ型安崎 ◆UOwcsbvVuo 04/07/18 21:05 HOST:pl372.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp AAS
（711の続き）
また、貴殿の挙げられた理由にはいくつかの疑問点があります。
１．スレの進行具合により削除されることはないはずですが、あるのでしたら根拠を示してください。
また負荷については各所のサーバー監視所を確認していただければ解ると思いますが、貴殿が問題とする
スレ一つでサーバーに極端な負荷がかかることはありえません。負荷がかかると言うならば根拠を示してください。
その場合、２ｃｈの掲示板プログラム、もしくはCGI等に問題があるのでしょうから、根拠を示していただければ
然るべき板で運営側に説明して改善してもらえば良いと考えます。
２．テンプレの保管所を決めて保守することが異常とありますが、長寿スレッドには良くあることです。
例えば私のよく行くPC関連の板等でも普通にテンプレサイトは作られたり保守されております。
貴殿が異常と考えるのならば「明らかに」ではなく、「長寿スレッドにテンプレサイトがあるのがおかしい理由」を、
省9
714: 安崎不動産 ◆LNPwWr3xFQ 04/07/18 21:18 HOST:p8188-ipad206souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
>>707
はい、ですから酷い脱線があったことは認めていますし、反省もしていると言っています。
いままでの貴方のレスを読むと、少々の脱線もしてはならない、といったニュアンスが感じられましたので。
もし、そういったことではないのでしたら、お詫びいたします。
＞テンプレの保管所まで決めて保守する状態は明らかに異常であり、
＞スレの閉鎖性を浮き彫りにしています。
あなたのような”第三者”にテンプレの保管をどうこういわれる筋合いはありません。
スレの存続とテンプレの保管場所の存在に、何の関係があるのでしょうか？
また、なぜテンプレ保管所を設けることが、「スレの閉鎖性」に繋がるのでしょうか？
＞あなた方が、特定固定との会話を主とするのを止め・・・
省2
715(6): 良識派 04/07/18 21:39 HOST:FLA1Aao089.hrs.mesh.ad.jp AAS
住人の方の存続への熱意は良くわかりますが、いずれも”これまで存続していた”という
既成事実に基づくものであり、これをもって問題無しとするのは"第三者”から見ると
奇妙な連帯感と部外者の意見の排除を感じざるを得ません。
あんこ型氏にはこの２ちゃんねる全体を見て、個人の紹介でテンプレを
５０〜１００も消費するスレがあったら紹介していただきたいものです。
明らかに当該スレは常連住民による閉鎖的なコミュニティが作られており、
それを存続させたいのであれば、他所でやってくださいと言う事です。
重箱の隅をつつくように証拠を出せの一辺倒では問題の解決はしません。
常連の方の心情については察するに余りあるものがありますが、大人の対応を
とっていただきたいと感じます。
省2
716: 712 04/07/18 21:53 HOST:pl550.nas926.te-fukuoka.nttpc.ne.jp AAS
>>715
個人の紹介でテンプレが長くなっていることには改善の余地があると思いますが、
これから議論を仕様という人に対し、相手がどういう人間なのか紹介するという意味では必要。
それにスレの中では何度かテンプレが長すぎる為、短くしようと言う動きが出ている。
長くなるのは特定コテの問題発言が多すぎるからしょうがない。
それに個人の紹介と言うが見れば分かるが複数のコテに関してテンプレ化しているのであって
一人に５０〜１００ものスレを消費しているわけではない。（同一人物であれば別ですがね）
>>明らかに当該スレは常連住民による閉鎖的なコミュニティが作られており、
>>それを存続させたいのであれば、他所でやってくださいと言う事です。
閉鎖的コミュニティが作られているとはどういった意味なのか不明ですが、未だにコテハンが着いていない
省8
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