個人名のあるスレッド削除依頼について (353ﾚｽ)
上下前次1-新
59(1): 削除屋γ ★ 03/09/16 10:47 ID:??? AAS
>>51他
だってね、再依頼で削除されたケースや、Ａ削除人が削除しなかったものが別のＢ削除人に削除されたケースは驚くほど少ないんだよね。
一度、削除要請を却下されたものは、もう削除されないと思って諦めるしかないんでしょう。
２ちゃんねるの立場として、一度却下されたものが再削除要請で削除されるなら、削除要請は今よりもずっと増えてしまうし、
また、Ａ削除人が削除しなかったものがＢ削除人に削除される場合、結果としてＡ削除人の判断が間違っていたという事にもなってしまう。
２ちゃんねるの運営は、半ば仲間内でやっているような部分もあるので、削除人達同士も人間関係のある社会を気づいているので、やむをえないかもしれない。
これは事実ではないので、とりあえず否定しておきます。
誰かが放置した依頼を、他の人が消すこともありますので。
ただし、「削除対象と削除人が認められれば」ですので
ある削除人さんが却下した場合は、削除対象外である可能性が（限りなく）高い、
省7
60(3): _ 03/09/16 13:05 ID:HOST(59/343) AAS
＞たまきん
スレ違いを延々と続けるな。邪魔。
61(2): 03/09/16 14:30 ID:HOST(60/343) AAS
＞たまきん
議論したけりゃ日本語学んで来い。
お前の知識がどれほどあるか知ったことではないが、スレ違いと言われても
無視してる時点でお前はダメだ。
62(1): たまきん 03/09/16 22:07 ID:HOST(61/343) AAS
自分は、削除人のデータベースを扱うスレをこの板に立てました。
そして、あらゆるスレを読んでいて疑問に感じた事や事実だと思う事を書いたわけです。
また、自分の書いた内容で反論を頂いてない内容が多数ありますが、それは正論だったと理解していいのでしょうか。
>>59の削除屋γさん
＞誰かが放置した依頼を、他の人が消すこともありますので。
具体的なスレを例に挙げて説明してください。それはどこですか。
「放置」といっても色々な種類があって、どういう状態のものを指して言っているのかを詳しく知りたいからです。
＞ただし、「削除対象と削除人が認められれば」ですので
＞ある削除人さんが却下した場合は、削除対象外である可能性が（限りなく）高い、
＞＝一人が却下すれば他の人も消さない可能性が上がる、ということです。
省4
63(1): たまきん 03/09/16 22:07 ID:HOST(62/343) AAS
>>60
現実世界の現象や事件等を議論する場合、現実世界は複雑な要素が絡み合って存在していますので、
一つの問題について結論を導くためには、現実世界を構成する多数の要素、個々についても議論する必要性が生じる場合は多いです。
こういう観点から、スレ違いではないです。
>>61
IPと苛立った書き込み内容から判断して>>56さんと同一人物だと判断してます。
自分の正体は隠さないで書きこんでください。
やはり、あなたは、説明も論証もせずに、他人を罵った上で逃げる事をするんですか。
議論板なので、自分の正しいとおもうことを論理的に説明しようとしてください。
--------------------------------------
省2
64: たまきん 03/09/16 22:18 ID:HOST(63/343) AAS
2点追加で書きこみます。
>>60で「スレ違い」だと言われて、1時間半後の>>61で「スレ違いだと言われて無視している時点で、おまえは駄目」と言われました。
絶えず、２ちゃんねるをチェックしてるわけでは無いので、勘弁してください。このスレは一日に一度見るぐらいです。
あと、削除人γさん、
>>48さんも思っていることで、自分も疑問に思っていることなのですが、削除人γさんに聞きたいことがあるのですが、
なぜ２ちゃんねるという掲示板では、個人名が書き込まれた事とそれによって個人が精神的・肉体的苦痛を受けているという事では削除対象にはならないのでしょうか。
多くの掲示板では、他人によって個人名が書き込まれただけで削除されるのにです。
やはり、忙しいから構ってられないからですか。
65(4): 復帰成晃 ★ 03/09/16 22:19 ID:??? AAS
>>63
「何を言ってるか」ではなく、「誰が言っているか」というのを重視している時点で、
議論の姿勢として間違いがありますよ。
それと、>>54の一文、
＞２ちゃんねるも過去の歴史からみると、商業化に近づいてきているわけですから
というような、あなたの考えを元にされても困っちゃうんじゃないかと思います。
商業化に近づいてきてる、というのはあなたの考えでしかないですし。
実際私はそうは思いませんしね。それもあなたが2ちゃんねるの仲間内の人間だからだ、
と言われてしまうと、それこそ議論になんてなりませんし。
そういうサイトの姿勢をまず問題にしたいのなら、適切なスレッド・板でお願いします。
省2
66(4): 03/09/16 22:46 ID:HOST(64/343) AAS
＞たまきん
仮に>>60が俺だとしたところで、お前がスレ違い発言をしていることには変わりはあるまいよ。
＞現実世界の現象や事件等を議論する場合、現実世界は複雑な要素が絡み合って存在していますので、
＞一つの問題について結論を導くためには、現実世界を構成する多数の要素、個々についても議論する必要性が生じる場合は多いです。
＞こういう観点から、スレ違いではないです。
だからといって、このスレを使っていいことにはならない。
自分の意見を言い放ちたいなら、然るべき場所で然るべき方法を持って好きなだけやれ。
また、言葉尻や文章表現が煽りに近いものであっても、最小限の意味は読み取れ。
それすらできないのあれば、
幾ら正しいことを言っていても意味が無いと思うがね？
67(1): 理解に苦しむ 03/09/16 22:50 ID:HOST(65/343) AAS
>個人名が書き込まれた事とそれによって個人が精神的・肉体的苦痛を受けているという事では削除対象にはならないのでしょうか。
確かに理解の範疇を超えている。
罪もない人々が個人名を書かれた事によってどれだけ苦しんでいるのがどうして理解できないのか！！
あと、削除人と呼ばれる輩の態度がでデカスギルのもムカツク！！
どうしてあのような横暴な態度で接するのだろうか？
ボランテイアであったら、もう少し依頼人の立場に立った対応をすべきではないか？
68(1): 03/09/16 23:48 ID:HOST(66/343) AAS
>>62
γさんじゃありませんが、具体例を。
2chｽﾚ:saku2ch
2chｽﾚ:saku2ch
2chｽﾚ:saku2ch
「俺は削除」でログを一括検索して拾い上げたものだけなので、
丹念に探せばまだあると思います。
69(1): 復帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 03/09/17 00:26 ID:HOST(67/343) AAS
>>65
2chｽﾚ:entrance
あれだ
こんなスレは何をいっているではなく誰がいっているか、が重要になるっつーの
誰がいってるかを重視してるからっつってその姿勢が間違いとはかぎらねーっつーの
ケースバイケースで考えるのが必要なんであって
一律に「誰が」を重視してるからつって姿勢に問題があるわけじゃねーっつーの
長期未処理の議論スレよんでみろっつーの
削除HNだせっつって「誰が」を重視してる議論がわかるから
2chｽﾚ:sakud
省3
70: 復帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 03/09/17 00:28 ID:HOST(68/343) AAS
社会では何がよりも誰がっつーのが重視される場合がおおいっつーの
２ｃｈも社会の一部なんだから、その「何が」重視主義を一般論化するなっつーの
誰がっつーのが重要だから、発言力だとか影響力ってものがあるんだっつーの
71(2): たまきん 03/09/17 00:34 ID:HOST(69/343) AAS
>>68
なんか・・・
３つのケースとも、削ジョンヌが削除しなかったものを削除忍が削除してる。
なんかこの２人は水面下で険悪な雰囲気がありそうなので、わるいけどあまり参考にならない。
A削除人が却下したものをB削除人が削除した他の例を希望します。妙な例でしたが、過去に例があるのはわかりました。
あと、>>65-67の書きこみは、なんか長いので翌朝以降に読んでからレスしますよってに。
72: 03/09/17 00:52 ID:HOST(70/343) AAS
ｺﾞﾒﾝ、素で笑ってしまった・・・。
73: 復帰成晃 ★ 03/09/17 01:02 ID:??? AAS
>>69
ケースバイケースで今回のような場合は「誰が」というのが重視されるとお思いでしょうか。
そのような類の議論であるとはおもえませんが。
>>71
＞なんかこの２人は水面下で険悪な雰囲気がありそうなので
だから自分の主観に合わせて実例を都合よキュ解釈しないでくださいな。。。（汗
74: 03/09/17 02:02 ID:HOST(71/343) AAS
以後放置推奨。
75: ◆kwai5Y6kNk 03/09/17 03:51 ID:HOST(72/343) AAS
>>71
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
76: 03/09/17 03:58 ID:HOST(73/343) AAS
一瞬、削ジェンヌさんが「俺は削除」って言う姿を想像して笑ってしまったのは内緒ですが、
2chｽﾚ:saku2ch
2chｽﾚ:saku2ch
2chｽﾚ:saku2ch
連携は取れてるように思えますね。
77: 気付き@幸せ掴む 03/09/17 19:55 ID:HOST(74/343) AAS
人間として生まれて来た以上は、安心と平和と幸福は勿論のこと繁栄や成功を得なければ、何の
価値もないような錯覚に陥り、各々の価値観に基づいて目標を立て進んで行っているようです。
まあ、言ってみれば幸福感の追求ということに行き着くのかもしれない。
肝心な人生の生き甲斐である「幸福とは、一体何であるか」ということを学ぶことも有意義だろう。
今日まで多くの人々は、『幸福な生活を実現する』ことが出来るものは、『学力、知力、体力、金力、
権力』だと、間違った目先の「力」であると考え、これらの獲得を目標にして努力していると言える。
もう少し洞察力を高めてよく考えて見れば、それらは何ら私たちを幸せにする確固たる保障はない。
それらは確かに幸せな生活を保証するだろうと推定される一つの手段であり要素(ファクター)では
ありますが、あくまでも一つの手段であり要素にしか過ぎず、手段と目的を取り間違えないように。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
省1
78: たまきん 03/09/18 05:52 ID:HOST(75/343) AAS
一応、レスします。
>>65の復帰成晃 ★さん
＞「何を言ってるか」ではなく、「誰が言っているか」というのを重視している時点で、
＞議論の姿勢として間違いがありますよ。
それは正論なんですが、議論をする上で実際問題、同一人物によって書き込まれたレス全ての名前が違ってたら、相手が何を言いたいのかあまり的確につかめないんですよ。
ある人物の複数のレスを読むことよって、あいての言っている意味を補完し的確・具体的に理解するんです。
だから、なるべく同一人物による複数のレスは、それとわかるように書きこんでほしいです。
ただ、自分が書いた６３での批判は、相手が人間的に卑怯だと思ったので、「複数人を騙り、ある人物を叩くな」と言いたかったわけですけども。
相手が卑怯なのは議論の本題とは関係なかったですね。
しかし、議論をする上での必要なモラルだとは思います。
省6
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