[過去ﾛｸﾞ] 【新ｍac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ (913ﾚｽ)
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537(1): 名称未設定 2008/05/18(日)19:03 ID:HOST(491/522) AAS
>>536
なるほど、専用ブラウザでやって来たので、この板のローカルルールを見落としてましたが…
>直ちにで無ければ削除してもOKなんでしょうか？
削除依頼が出されて議論を経て「削除された」というなら仕方ないと思いますが、
緊急性が無いものを削除人独断で急いで削除したという動きに疑問を持ったので
そういう表現になりました。
>GL６．重複でないかを説明するとか
本スレでは「別スレでやれ」という声がありました。それは>>535文中にも示しています。
省6
538: 名称未設定 2008/05/18(日)19:11 ID:HOST(492/522) AAS
問題のスレッドは、アホが立てたスレッドなので「馬鹿っぽい」「荒らしっぽい」という雰囲気
は感じられますが「削除ガイドライン」に抵触するものではありません。
「新・mac板のローカルルール」に抵触するものでもありません。
よって、スレッド削除は不当な処理だと思いますので、削除人の見解を求めます。
539(1): 散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2008/05/18(日)19:20 ID:HOST(493/522) AAS
＞削除依頼が出されて議論を経て「削除された」というなら仕方ないと思いますが、
＞緊急性が無いものを削除人独断で急いで削除したという動きに疑問を持ったので
＞そういう表現になりました。
・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）
とローカルルールにありますので、そういうことは書いても無視されますよ。
緊急性がなくとも、たんに目についたから削除という行為は、削除人に許容されていますから。
＞内容的には「VMware Fusionスレ」の本スレで出ていた話題から独立したスレ
＞になっていて、
重複ではないという論拠をお願いします。本スレではできない独立性があるのか…ということです。
＞問題のスレッドは、アホが立てたスレッドなので「馬鹿っぽい」「荒らしっぽい」という雰囲気
省6
540(2): ななせ 2008/05/18(日)20:07 ID:HOST(494/522) AAS
派生スレだから板趣旨に反しないってのは絶対ではないと思われます
（漫画を扱う板において、あるスレがアニメの話題で占拠されていたとしても、
だからといってアニメスレを立ててしまえば板違いで削除対照になりますね）
それを踏まえた上で、そして本スレの需要に則って分離隔離されたものならば
これはどういうものかということにはなるのでしょうが
しかし、消されたスレの>>1を見る限り（やる夫のAAでスレタイ丸ごと否定してるやつですね）、
その分離隔離すべき話題に関して真面目な議論話し合いや
客観的な意見を求めている気がさらさら見えませんので
消される可能性が多いにあるものだったと思われます
削除基準に>>1を見るのは普通のことです
省8
541(1): Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw 2008/05/18(日)20:41 ID:HOST(495/522) AAS
>>537
と、お二方からも適切なご意見がございましたから
もう少し「どうガイドライン違反でないか」を
板の事情がわからない人にもわかりやすく且つ簡潔に
当該スレについて説明してもらえませんでしょうか？
（もちろん、>>540の指摘はかなり重要と思いますので
そのあたりを意識して、でも>>540に対する反論という形ではなく
削除人さんに一から説明するという形で）
繰り返しになりますが、削除依頼や緊急性とかは削除において
考慮しない部分です
省5
542(2): 名称未設定 2008/05/18(日)20:57 ID:HOST(496/522) AAS
>>539
>重複ではないという論拠をお願いします。本スレではできない独立性があるのか…ということです。
それについては解釈の余地がありますが、>>535でも示したように本スレでは「別スレでやれ」と
言う声のあった話題が独立して立ったスレという形ではあります。
>雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
>板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる
「VMware Fusion」というMac向け海外アプリを、日本の代理店扱いの割高な価格で買わずとも、
アメリカの代理店のダウンロード販売から直接買えるという話題が盛り上がったもので、これに
関してそのダウンロード販売で特に割安で買えるようになるcodeを入力して購入するのは「違反」
か「違反ではないか」という点で真面目な議論があって、決してネタではありません。ただ問題の
省3
543(3): 名称未設定 2008/05/18(日)21:13 ID:HOST(497/522) AAS
>>540
前半の削除の是非については>>542に改めて書いたように、やはり削除の妥当性は無い
と思ってます。
>あと、「削除すべき緊急性」って、
に関しては、私の個人的な感覚として基本的に「旧・mac板」の方がいわば本籍のような者
なので、スレッド削除に関しても「ローカルルール形成の合意」のような住人による陪審的
な手続きを経るのが好ましく「無闇に即削除すべきではない」という常識感がありました。
2chとしての常識感とはやや乖離した旧板の感覚だったという事が判明したので、その表現
について言えば不適切だったと思います。
しかしながら、「削除の不当性」については>>542で改めて示した通りです。
省5
544(1): 名称未設定 2008/05/18(日)21:23 ID:HOST(498/522) AAS
>>543
>に関しては、私の個人的な感覚として基本的に「旧・mac板」の方がいわば本籍のような者
>なので、スレッド削除に関しても「ローカルルール形成の合意」のような住人による陪審的
>な手続きを経るのが好ましく「無闇に即削除すべきではない」という常識感がありました。
ここんとこ、非・旧板住人に通じるようにもう少し言うと「旧板は実質雑談系」で、板違いや
スレ違いを問う意識がほとんどありません。スレッド削除の是非はときどき自治スレなど
に持ち込まれたりもしたので、そういう旧板のゆるいスピード感wから見ると、削除依頼すら
無いのにサクサク「スレッド削除」というのは非常に違和感のあることでした。
私個人の違和感は別にしても、今回の事案では削除理由が不明瞭であることには何ら
違いないので、削除人の見解を求めます。
545(2): 2008/05/18(日)21:33 ID:HOST(499/522) AAS
とりあえず野次馬相手に云々やってるより
連絡スレで当該処理を行った削除人を呼び出してみては如何でしょう
是非は別にして、一応は削除処理に関する疑問ですし
無依頼無報告処理なら、非削除対象であるという証明は呼出し後でいいんじゃないの
ということで
546: 名称未設定 2008/05/18(日)21:46 ID:HOST(500/522) AAS
>>541
>板の事情がわからない人にもわかりやすく且つ簡潔に
>当該スレについて説明してもらえませんでしょうか？
とのことですので、>>542-544に述べた個別レスに対する反論とは別に、更に従来の
説明と重複もありますが、新たに以下に削除人向けに説明をします。
まず削除されたスレッドは、
VMware Fusionをｸｰﾎﾟﾝｺｰﾄﾞを使って買うのは犯罪
2chｽﾚ:mac
で、その元となった本スレである
省15
547: 名称未設定 2008/05/18(日)21:47 ID:HOST(501/522) AAS
>>545
>連絡スレで当該処理を行った削除人を呼び出してみては如何でしょう
すみませんが、「連絡スレ」ってどちらでしょうか？
548(1): 名無しの妙心 2008/05/18(日)21:48 ID:HOST(502/522) AAS
おかしなAAで真面目に議論する気が萎えるような
形で立てられたスレをさっくり削除してくれたんだから、
まともなテンプレと>>1で立て直せばそれでいいんじゃないかねぇ。
内容云々という事は、そのスレッドは結構レスがついていたりしたの？
549(1): 名無し 2008/05/18(日)21:51 ID:HOST(503/522) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:qb5.2ch.net
下の方参照。
削除について注意書きとか、先に読んだ方がいいんじゃないかな。
550(2): 名称未設定 2008/05/18(日)22:28 ID:HOST(504/522) AAS
>>549
ども。
>>545
「お呼び出し」して来ました。こんな感じで宜しいのでしょうか。
☆ 連絡＆報告 9 ☆
2chｽﾚ:saku
>>548
>内容云々という事は、そのスレッドは結構レスがついていたりしたの？
「内容云々」は派生前の本スレでの展開について。問題のスレは、それを引き継ぐ形で立った
ものであり、私が知る限り「8レス」まで付いていて
省7
551: 名無し 2008/05/18(日)22:39 ID:HOST(505/522) AAS
ログ持ってるなら貼ってみてはどうだろう。
552: 2008/05/18(日)22:46 ID:HOST(506/522) AAS
>>550
いいんじゃないですか。
欲を言うならもうちょっと丁寧な調子の方が、削除人統括者への心証もよかったかなあというくらいで
処理をした削除人がいつ来るかはわかりませんが、あとは気長に待ちましょう。
553: 名無しの妙心 2008/05/18(日)23:22 ID:HOST(507/522) AAS
>>550
だったら立て直した方がなんぼかマシな展開になるんじゃないかと思うけどねぇ。
派生したスレッドなら、立て直した事を告知したら人も再度集まるでしょ？
とりあえず確認しておきますが、スレッドの趣旨とは別の部分で
削除される事も、2ちゃんではあるわけで。
そこはご理解いただけてますか？
554: 名無しの妙心 2008/05/18(日)23:24 ID:HOST(508/522) AAS
その報告も、立て直したスレッドの方でなされるんではないかと思いますけどねぇ。
というか、その報告で蹴りが付き添うなら、そもそも立て直す必要自体が薄かったりも
するかもしれませんね。
555: 名無しの妙心 2008/05/18(日)23:24 ID:HOST(509/522) AAS
ああ、立て直したら、の仮定の元での話です。
一応、念のため。
556(4): 削除林檎 ★ 2008/05/19(月)06:44 ID:???0 AAS
おはようございます。件のスレッドを消した本人です。
VMware Fusionをｸｰﾎﾟﾝｺｰﾄﾞを使って買うのは犯罪
2chｽﾚ:mac
上記スレを削除した理由ですが，GL.6の重複スレッドになります。
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
本スレとその前スレを読んで総合的に削除判断をしました。
今回の議論対象のスレッドを立てた人がどういうつもりで立てたかはわかりかねますが，
真面目な議論ならわざわざ拡散させる必要はないんじゃないかなーと思います。
「アプリの使用上の質問」の話題をしたい人は見たくない話題をスルーできませんか？
「購入方法の是非」について問い合わせている人がいるのでしたら
省2
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