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ファミコンの限界について語るスレVer.5 (823レス)
ファミコンの限界について語るスレVer.5 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1625494312/
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501: 名無しの挑戦状 [sage] 2023/01/14(土) 00:31:53.88 ID:JXmAg5u+ >>490 グリグリ回転床は無理だろうね エフシータみたいな擬似的な荒いドットで処理するのは、一応マーク3のスペック的に可能そう。 ただスプライトと使える数がトレードオフのマーク3では別の壁があるかもしれない。 その上で、エフシータの荒いドットで倒しこみ回転床まで表現しようとするとCPUパワーがネックになるだろうね 結局、 >>483 がどのレベルを見越してるかだよなあ HuZEROレベルでラスター処理のコース表現ならマーク3でもたぶん可能。 正攻法での回転床はたぶん無理。 エフシータ方式ではフレームレートが落ちすぎてゲームになるか微妙。 そんな感じの結論になりそう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1625494312/501
502: 名無しの挑戦状 [sage] 2023/01/14(土) 00:52:34.15 ID:JXmAg5u+ >>499 > 50では製品化の話ではなく媒体原価の話なので 媒体原価を出してるが、その真意は >>306 だと言ってる。 それを無視して「媒体原価の話だ」と繰り返すのは見苦しい言い訳。くだらない。 > 媒体原価はスペックとは関係ないと指摘してます。 なのでこれは何の意味もない。 > 50が常識外れの「移植=製品化」だと言いだしたのははるかに後です。 50は「そんな博打を打つメーカーはない」と言ってるのでメーカーが移植する話なのは明らか。 その話に乗っておいて後から「製品化じゃない」と言い出すのは、あとづけの言い訳にしかならない。 > 49で製品化の話しなどしていません。 腹の中でどんな考えだったかは自由だが、問題はレスでどこで明言したかだ。 >>178以前にあるなら示してくれ。これを49は答えてない。 結果的に前提となる発言をしてないのなら、それは後だしの言い訳でしかなく非を認めるべきだ。 > こちらは製品化の話しなどしていませんよ。 本当にそのつもりなら、なおさら >>485 の(3) をハッキリさせるべきだな。 >>50 が製品化レベルの話なのは明らかだし。 > さんざん 50 について話していたのに「ずっとそれが製品化の話だとは思わなかった」のなら > 本当によっぽど頭が悪いとは思わないのか? これに尽きる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1625494312/502
508: 名無しの挑戦状 [sage] 2023/01/14(土) 16:33:36.05 ID:JXmAg5u+ >>505 > 306でようやく真意とやらを出してきても あまりに同じ話を繰り返すので、それより前から何度も言ってる話をまとめただけ。 306で初めて出した話はなにもない。これは485なども同様。 > 50の時点では媒体原価の話しかしてないのだから よく読めば「原価の例を出して製品として非現実的である」と指摘してるだけの分かるはずだけどな それを「原価の話しかしてない」と思う時点で解釈が間違ってる。 > 元々スペックの話なので54で媒体原価は本体スペックの話とは関係ないと指摘してます。 「話として関係がない」ということ自体が結局無意味だろう。その辺に厳密な定義などない。 各人がどう思うかに過ぎない。そして「製品として非現実的である」という話をするかどうかは自由だ。 その上でそのレスの流れで「実現可能」と言ってる時点で、49がその話題に乗って話してるのも明らか。 > あとは、技術的に大容量ROMが実現できるかとか現在では安価に実現できるといった、 > といった「スペック的に移植できるか」のため前提である「大容量ROMの実現性」の話になります。 500MB級の容量をどう実現するかの話に移ったが、別に「スペックの話」と「製品化するとして現実的かどうか」は 必ずどちらかだけに属するという訳でもないし、この話は両方にかかってる話だろう。 > 媒体原価の話はスペックとは関係ないと一貫して言ってます。 こちらは >>306 の通りだが、他のレスで「原価」とは言ってるが「媒体原価の話」と言う時点でズレてるとも指摘してる。 いまだにそれを繰り返してる時点で49は、306やそれ以前のレスの内容を汲んで話してないだけ。見苦しいごり押しってことになる。 > それどころか製品化の話をするなら媒体原価以外の費用についても考慮すべきだろという指摘もありますね。 製品化と言っても、コスト的な話を例に現実化が難しいと言ってるのであって 版権などは度外視なのは通じてるみたいだし、前提として製品化のためのすべてを考慮した話でもない って指摘もすでに返してるが? > さんざん 50 について話していたのに「ずっとそれが製品化の話だとは思わなかった」のなら > 本当によっぽど頭が悪いとは思わないのか? で、結局 >>485 のこの部分にはノータッチで逃げたね。これにノータッチな状況が続けば、 50以降は製品化の話であることが前提だというこちらの主張は崩れないし、その流れで「実現可能」と 言ったのなら、それは「(製品として)実現可能」と言ったことになるのは当然の流れだ。 その辺りの非を認めずこじらせてるのが49ってことになる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1625494312/508
512: 名無しの挑戦状 [sage] 2023/01/14(土) 21:04:22.44 ID:JXmAg5u+ >>509 完全にイチャモンだな。49なら「それはスペックの話じゃない」とか 「製品化の話はするな」って言うところだな。などと煽ればいいのか? アホらしい。 >>510 > 49以降はスペックの話だから、勘違いしたのは50。 「49がスペックの話である」と明示されてるところはどこだ? 腹の中でどう思ってようと明示されてないなら、それは49が思い込んでるだけって話になる。 > どれだけ言い訳や屁理屈を重ねても49にレスしたのが50だからな。 「製品レベルでの実現性がない」とレスするのは自由。何の問題もない。 > 50が思い込んだという事実は変わらない。 むしろ自分の思い込みを棚に上げてるに過ぎない。 > よく読まなければわからないようなら、なおのこと50がこじらせの原因だな。 よく読めばってのは「(頭が悪い奴でも)よく読めば」ってことだよ。 普通以上の読解力がある人間なら、こんなことでここまで話を引っ張らないしすぐ分かる。 逆に >>50 の表現が難解だって思ってるならその時点でアホ確定でしかないし。 > さんざん 50 について話していたのに「ずっとそれが製品化の話だとは思わなかった」のなら > 本当によっぽど頭が悪いとは思わないのか? 逆に本当に頭が悪いがゆえに、この疑問について何の矛盾も感じなかったってことなのか?w http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1625494312/512
513: 名無しの挑戦状 [sage] 2023/01/14(土) 21:08:12.97 ID:JXmAg5u+ >>511 > スペックの話だと明確に言われていながら、製品化の話ではないと気がつかない50の方が そもそも「スペックの話だから製品化ではない」って事ではないからな。 「スペック上可能なのでそのまま製品化も可能」って話もありうるし、 「スペック上の話に過ぎず現実的でない」って話もありうる。 49はそこから話が通じてないアホだったのかw 「スペックの話に過ぎなくて製品化じゃない」ってのは >>178 ではじめて言った話だろ? それこそ何度も言ってるように 178 より前にそれを明言してる箇所があるなら、示してくれって何度も言ってた。 それを出さずに相手を責めてるだけなのが可哀想な 49 だからな。 > 一方、50は77でようやく現実性とやらを言い出しただけ。 何を言ってるんだ? >>50 の表現自体が現実性の話ではないと今更主張するのか? それはさすがにアホ過ぎだが?w > 製品化の話だと言いだしたのは遥かに後。 と言うことは最終結論としては、散々何度も話した50に書いてある内容をいま読んでも 「製品レベルで移植することが現実的じゃない」と言う主旨を読み取ることすらできない どうしようもないアホだったのが49。ってことでいいのか?w なんか馬鹿なのを自己紹介してる奴のいい例って感じだなw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1625494312/513
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