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全ジャンル敵役最強議論スレvol.113 (1002ﾚｽ)
全ジャンル敵役最強議論スレvol.113 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/
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190: 格無しさん [sage] 2023/08/29(火) 01:09:23.44 ID:M0kms2Ww >>189 防御無視のない切断なら単なる攻撃力と一緒扱いになるからわざわざ別で書く必要ないと思う 名前は能力の参考にならない（マッハパンチという名前だけではパンチの速度は音速にならない） イラストはある程度考慮されるかもだけど 具体的な防御無視扱いになるかは微妙じゃないかな 電撃とか溶解とかわかりやすいものならワンチャンイラストを描写扱いで防御無視にならなくはないのかな？ カード自身の説明（ゲームにおける効果、背景ストーリーでないゲーム上の設定）というのは明言されてるの？ フレーバーテキストという括りは一緒で 公式で「フレーバーテキストに記載されている背景ストーリー」という表現を使ってる以上 フレーバーテキストに記載されてるのが背景ストーリーと無関係でゲームに関係するものとするなら相応の根拠が必要と思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/190
191: 格無しさん [sage] 2023/08/29(火) 01:38:27.48 ID:6yPEv+S4 >>190 横からだけど、デュエマのフレーバーテキストは背景ストーリーに限らず、初心者にデュエルのやり方を教えてるようなものもある 例えば狂戦士ブレイズ・クローの 「1ターン目に手札にあれば迷わずこいつ！ 序盤から相手のシールドをブレイクしていくのが勝利の近道だ！」 「1ターン目はやっぱりコイツ！ 序盤から攻めまくって、キリフダッシュを決めろ!!」 ナチュラル・トラップの 「シールド・トリガーはデッキに8枚以上！そうすれば、シールド5枚から1枚はトリガーが出る！かも！！」 背景ストーリーにターンやデッキやシールドなどあるわけがないので、これらは単にルールや初心者に教えるテキストを書いてるだけだと断言できる なので全てが背景ストーリーと言うわけではない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/191
192: 格無しさん [sage] 2023/08/29(火) 04:19:17.79 ID:AHUCQngb 【作品名】転生コロシアム ～最弱スキルで最強の女たちを攻略して奴隷ハーレム作ります～ 【ジャンル】漫画 【名前】マール・バロック 【属性】超人、神速の武闘家 【大きさ】成人女性だが15歳の男子より頭1つ分くらいでかい、身長は成人男性並みはある 更に全身筋肉バキバキなので実質筋肉バキバキの成人男性並みか 【攻撃力】素でも最強の武闘家とされているので達人並み 後述のクラス5バフによって攻撃力は2倍に強化されている 作中ではバフ後にワンパンで15歳男子を15m以上ぶっ飛ばした 【防御力】最強の武闘家なので達人並み 後述のクラス5バフによって防御力が2倍以上に強化されている 作中ではなんの変哲もない15歳男子がクラス3バフをかけた状態で、クラス5バフをかけたマールの打撃を耐えて戦闘続行した クラス3バフはクラス5バフに劣るので、最低でもマールの防御力は自身の打撃に耐えて戦闘続行するくらいとする 【素早さ】最強の武闘家なので素で達人並み 後述のクラス5バフによって速度が2倍に強化されている(作中でも移動速度や戦闘速度が上昇している描写がある) よって移動速度と戦闘速度は達人の2倍とし秒速20m相応とする 反応速度は上がっているか不明なので達人並みのままとする 【特殊能力】クラス5バフ 攻撃力・防御力・素早さ及び速度を数倍に上げる魔法 バフの上昇具合はマールが最高とされる 最強スレでは攻撃力・防御力・素早さ及び速度が2倍になっている扱いになる 【弱点】クラス5バフを自分にかけた場合、かけた瞬間は至近距離(距離1m程度)にいた相手にも同じバフがかかる あくまでかけた瞬間なので、事前に範囲外からかけてさえいれば問題は起こらない 【戦法】事前にクラス5バフを全てかけた状態で参戦、そのまま殴る 【長所】かなり人気らしくグッズがプレミア化してる 【短所】【弱点】に気付かなかった為倒され主人公に即落ち 【備考】転生した主人公の試合における対戦相手 関節をベキベキへし折って主人公を奴隷にしようと襲いかかってくるも倒され、逆に主人公の奴隷になる 【画像】https://i.imgur.com/rdk699u.jpg 出典：転生コロシアム ～最弱スキルで最強の女たちを攻略して奴隷ハーレム作ります～(タイトル)、はらわたさいぞう(原作)、zunta(作画)、株式会社KADOKAWA(出版社)、2023年7月7日発売 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/192
193: 格無しさん [sage] 2023/08/29(火) 12:13:14.81 ID:nVh1xukQ もうちょっと攻防上げられることに気付いたので修正 【作品名】スーパーロボット大戦X 【ジャンル】SRPG 【世界観】 【参考テンプレ2】 【名前】シモンwith超天元突破グレンラガン 【大きさ】描写ではサイズが∞(単一宇宙)のグランゼボーマの100倍はあるので単一宇宙×100ほどか 【攻撃力】超天元突破ギガドリルブレイク：自身をドリルに変えて突撃する 射程は最低でも自身の3倍にあたる単一宇宙×300、攻撃後の余波で自身の大きさを軽く超える爆発が起こる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/193
194: 格無しさん [sage] 2023/08/29(火) 12:25:15.01 ID:nVh1xukQ 【作品名】スーパーロボット大戦X 【ジャンル】SRPG 【世界観】 1マスの大きさについて 最終盤で超螺旋宇宙においてグランゼボーマが変態した 超グランゼボーマ(サイズ∞＝単一宇宙の数十倍+その6〜7倍はあるドリル(全長単一宇宙×120))が最大の大きさである。 この大きさを1マスで収めているため1マスの大きさは単一宇宙×120とする。 【名前】マジンガーZERO(天元突破) 【属性】天元突破を果たした終焉の魔神 【攻撃力】全ての攻撃がエネルギー体である天元突破グレンラガンに通用するため物理無効を無効に出来る ブレストファイヤー：超天元突破ギガドリルブレイク以上の威力の広範囲攻撃、範囲は4マスあるので単一宇宙×480 強制転移：対象を多元宇宙迷宮(または因果の果てと呼ばれる)に飛ばすことが出来る 因果の果ては通常帰還不能な空間であり飛ばされた対象が何も感じることも無く行動不能になったことから 帰還不能な空間に放逐+虚無感による行動不能(精神攻撃)が働いている 天元突破前に使用したが形状変化などは行われていないためこの状態でも使用できると思われる 上記により精神攻撃×3 射程範囲は自分を中心の2マス分なので単一宇宙×240 【戦法】強制転移で追放、駄目ならブレストファイヤー 【名前】アンチスパイラルwithグランゼボーマ(スパロボX) 【属性】アンチスパイラル存在そのもの 【攻撃力】全ての攻撃がエネルギー体である天元突破グレンラガンに通用するため物理無効を無効に出来る 銀河手裏剣：超天元突破ギガドリルブレイク以上の威力の広範囲攻撃、範囲は8マスあるので単一宇宙×960 強制転移：対象を因果の果てに飛ばすことが出来る 因果の果ては通常帰還不能な空間であり飛ばされた対象が何も感じることも無く行動不能になったことから 帰還不能な空間に放逐+虚無感による行動不能(精神攻撃)が働いている 上記により精神攻撃×3 射程範囲は30マスのMAPを全て転移させたので単一宇宙×3600 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/194
195: 格無しさん [sage] 2023/08/29(火) 19:02:53.73 ID:3tclsDVC >>191 なるほど。その辺は確かに背景ストーリーと無関係そうに見える ただ、世界観の繋がりって基本的に公式に世界観が繋がってることが明確にわかる必要があるし これは背景ストーリーっぽくないからゲーム設定、みたいな主観判断での流用はいずれにせよ難しいように思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/195
196: 格無しさん [sage] 2023/08/29(火) 23:07:10.67 ID:buYEEPhu >>195 世界観の繋がりを求められた理由が分からなかった 1枚のカードに書いてある文章同士を別の作品と見なしてる？ 描写・設定の流用について、【エントリーの同時・個別および設定・描写の流用ルール】における 「２.一つの作品内のオルタナティヴ」には 「あるルートでしか成り立たないもの以外、描写・設定は他ルートの同キャラに流用されます」とある TCGのストーリーとゲーム部分は個別にエントリーできない一つの作品である以上、 「ストーリーでしか成り立たないもの」「ゲーム部分でしか成り立たないもの」以外の描写・設定は 流用されるのが妥当というか必須なのでは http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/196
197: 格無しさん [sage] 2023/08/30(水) 00:14:28.46 ID:V8sZqRGB >>196 逆 >カードゲーム（卓上） >ストーリーとゲーム部分を混同してテンプレを作成してはならない。 というルールがあるからストーリーとゲーム部分は同一作品とみなせないし 個別に参戦させなくちゃいけない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/197
198: 格無しさん [sage] 2023/08/30(水) 00:24:26.71 ID:SFpisiYR 質問 マルチバースって呼ばれてる世界観だと一次多元×1になる？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/198
199: 格無しさん [sage] 2023/08/30(水) 00:38:27.76 ID:V8sZqRGB マルチバース＝多元宇宙論だからなるんじゃないかな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/199
200: 格無しさん [sage] 2023/08/31(木) 00:02:16.49 ID:dTTKuoJS >>197 「同一作品とみなせない」とまでは書かれてないね 基本ルール【参戦作品のジャンル】の「4.物語の形式でない」より ×トランプ、交響曲第九：世界観が無く、キャラクターも存在しない。 ×将棋： 将棋の世界が昔の戦場であるという設定や、駒が常人とする設定がない。 ○軍人将棋、Magic the gathering：特定作者を持ち、カードゲームだが物語世界を持つ。 物語世界を持ってることがTCGの参戦に必要な要件なので、ゲーム部分のみでの個別参戦は不可能 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/200
201: 格無しさん [sage] 2023/08/31(木) 00:54:50.86 ID:BM0n0lCp >>200 ゲーム部分と背景ストーリーを混同してテンプレ作成できない以上 ゲーム部分のみでテンプレ作るしかないんだから ゲーム部分のみで個別参戦不可能とはならないでしょ 参戦作品のジャンルに関しても MTGはカードゲームの設定としてプレイヤー（あなた）が魔法使いとしてクリーチャー召喚して戦うという話があるけど 別に背景ストーリーのシナリオにプレイヤー（あなた）が出てきたりするわけではない このスレでいうとカローナがゲームと関係ない背景ストーリー単独作品のキャラとして参戦してたけど ゲーム部分と同一作品扱いしろなんて言われてない （設定全能のルール変わったタイミングで修正待ちに行ったので今はランキングにいないが参戦作品のジャンルとして不備があったわけではない） というかカードゲームとして登場するカローナと 背景ストーリーとして登場するカローナを混同してテンプレ作っちゃ駄目なんだから 同一作品扱いしてカードゲーム側の設定入れろ（逆にカードゲーム側に背景ストーリーの設定入れろ）ってなる方がおかしいと思う あくまでトランプみたいに世界観やキャラクターがなかったら参戦できないという話であって 背景ストーリーとゲーム部分を同一視するようなものではないと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/201
202: 格無しさん [sage] 2023/08/31(木) 01:16:50.38 ID:Jnm8hi0Q >>201 それは分かる 背景ストーリーに絶対に関係ないフレーバーテキストが現実にある以上、曖昧なフレーバーテキストを背景ストーリーの方だから無理とするのは不利な推測になるはず 絶対あり得ないけど仮にあれを背景ストーリーととるなら、シールドやデッキや能力やキミ(プレイヤー)も背景ストーリーに含まれるのでそれこそプレイヤーも背景ストーリーに加えて参戦できるぞ 史上初のGPに、名を残したのは君だ！ ― DMGP1stの覇者に送られた言葉 というフレーバーテキストが「必勝」の頂 カイザー「刃鬼」にあるから http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/202
203: 格無しさん [sage] 2023/08/31(木) 01:19:21.76 ID:C67f+pNY アマプラで見れるしそろそろ出してもいいかなと 【作品名】シン・仮面ライダー 【ジャンル】特撮映画 【名前】仮面ライダー第0号 【属性】チョウオーグ、アルティメットオーグメント 【大きさ】成人男性並み 【攻撃力】打撃で仮面ライダー第1号に吐血レベルの大ダメージを与える 【防御力】弱体化した状態でも仮面ライダー第1号の攻撃に耐え戦闘続行可能 改造人間なので人外 【素早さ】3m程度の距離から仮面ライダー第一号に反応させずに殴れるので、移動速度及び攻撃速度は秒速300m相応 反応速度は仮面ライダー第1号の打撃を余裕で防いだり交わしたりできるので秒速100m反応か 【弱点】2分程度するとプラーナ(エネルギー)切れで弱体化する 弱体化後のスペックは後述 【長所】弱体化してもテンプレ上では速さ以外影響はない 【短所】実際の劇中では弱体化後は双方グダグダになってる、ライダーキック使って欲しかった 【戦法】普通に戦う 【備考】ラスボス。全人類をハビタット世界に送り込む計画を企て、それを妨害する仮面ライダー達と戦う 【弱体化後スペック】 【名前】弱体化した仮面ライダー第0号 【属性】チョウオーグ、アルティメットオーグメント 【大きさ】成人男性並み 【攻撃力】打撃で仮面ライダー第1号に多少のダメージを与える 【防御力】弱体化した状態でも仮面ライダー第1号の攻撃に耐え戦闘続行可能 改造人間なので人外 【素早さ】仮面ライダー第1号と互角に戦える戦闘速度及び移動速度 反応速度は仮面ライダー第1号の打撃を防いだり交わしたりできる 総じて秒速100mの移動・戦闘速度及び1mから秒速100m相応の反応速度 【長所】弱体化してもテンプレ上では速さ以外影響はない 【短所】実際の劇中では弱体化後は双方グダグダになってる、ライダーキック使って欲しかった 【戦法】普通に戦う 【備考】ラスボス。全人類をハビタット世界に送り込む計画を企て、それを妨害する仮面ライダー達と戦う 【参考テンプレ】 【名前】仮面ライダー第1号 【属性】改造人間・本郷猛 【大きさ】成人男性並み 【攻撃力】自身に打撃でダメージを与えられる仮面ライダー第2号と互角の打撃力を持つ ライダーキック……飛び蹴り。普通のパンチなら至近距離でかわせるハチオーグが15m程度の距離から「もはやこれまで」と無抵抗になり諦めるくらいの速度(ただし殺したくなかったので、仮面ライダー自身が自発的に外した)。 打撃に耐えるオーグメント達を一撃で殺せる威力 【防御力】12m程度はある木造家屋を大爆発させる爆弾の真っ只中で無傷 【素早さ】1秒で100m程度高速移動し、同じ速さで攻撃を仕掛けてくるハチオーグと互角に移動及び戦闘可能 ハチオーグの連撃もかわせるのでそれと同速の反応 ジャンプで高度60m程度の跳躍が可能 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/203
204: 格無しさん [sage] 2023/08/31(木) 01:20:09.83 ID:C67f+pNY すまん消し忘れた 【作品名】シン・仮面ライダー 【ジャンル】特撮映画 【名前】仮面ライダー第0号 【属性】チョウオーグ、アルティメットオーグメント 【大きさ】成人男性並み 【攻撃力】打撃で仮面ライダー第1号に吐血レベルの大ダメージを与える 【防御力】弱体化した状態でも仮面ライダー第1号の攻撃に耐え戦闘続行可能 改造人間なので人外 【素早さ】3m程度の距離から仮面ライダー第一号に反応させずに殴れるので、移動速度及び攻撃速度は秒速300m相応 反応速度は仮面ライダー第1号の打撃を余裕で防いだり交わしたりできるので秒速100m反応か 【弱点】2分程度するとプラーナ(エネルギー)切れで弱体化する 弱体化後のスペックは後述 【長所】弱体化してもテンプレ上では速さ以外影響はない 【短所】実際の劇中では弱体化後は双方グダグダになってる、ライダーキック使って欲しかった 【戦法】普通に戦う 【備考】ラスボス。全人類をハビタット世界に送り込む計画を企て、それを妨害する仮面ライダー達と戦う 【弱体化後スペック】 【名前】弱体化した仮面ライダー第0号 【属性】チョウオーグ、アルティメットオーグメント 【大きさ】成人男性並み 【攻撃力】打撃で仮面ライダー第1号に多少のダメージを与える 【防御力】弱体化した状態でも仮面ライダー第1号の攻撃に耐え戦闘続行可能 改造人間なので人外 【素早さ】仮面ライダー第1号と互角に戦える戦闘速度及び移動速度 反応速度は仮面ライダー第1号の打撃を防いだり交わしたりできる 総じて秒速100mの移動・戦闘速度及び1mから秒速100m相応の反応速度 【参考テンプレ】 【名前】仮面ライダー第1号 【属性】改造人間・本郷猛 【大きさ】成人男性並み 【攻撃力】自身に打撃でダメージを与えられる仮面ライダー第2号と互角の打撃力を持つ ライダーキック……飛び蹴り。普通のパンチなら至近距離でかわせるハチオーグが15m程度の距離から「もはやこれまで」と無抵抗になり諦めるくらいの速度(ただし殺したくなかったので、仮面ライダー自身が自発的に外した)。 打撃に耐えるオーグメント達を一撃で殺せる威力 【防御力】12m程度はある木造家屋を大爆発させる爆弾の真っ只中で無傷 【素早さ】1秒で100m程度高速移動し、同じ速さで攻撃を仕掛けてくるハチオーグと互角に移動及び戦闘可能 ハチオーグの連撃もかわせるのでそれと同速の反応 ジャンプで高度60m程度の跳躍が可能 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/204
205: 格無しさん [sage] 2023/08/31(木) 01:59:37.94 ID:xpV4tuzY ハビダット送り使わないんだ 耐性無いと即死する技なのに http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/205
206: 格無しさん [sage] 2023/08/31(木) 14:00:35.56 ID:erAo3Qh2 >>205 ハビダット送りは時間が長すぎる 劇中でかかったやつルリ子しかいないけど、そのルリ子も手を振れて50秒くらいかかっている 一応追記するとこうかな 【特殊能力】ハビダット送り……プラーナ(生命エネルギー)を吸収することでその人間の生命を精神的なハビダット世界に連れ去る技、肉体的には完全に死亡する 事実上の生命エネルギー吸収とする ただし対象は人間限定で手を触れて1分弱かかる 【戦法】普通に戦う、相手が人間っぽくて遅いなら1分間触れ続けハビダット送り http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/206
207: 格無しさん [sage] 2023/08/31(木) 16:30:25.91 ID:HYsV0rU4 その原理だと生物はとりあえず全員効くんじゃないの？ 確かに1分もかかるならどうせ使わないけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/207
208: 格無しさん [sage] 2023/08/31(木) 17:15:33.58 ID:MhmRlMsZ >>207 コイツの計画自体が全人類をハビダット世界に送り隠し事のない平和な世界を実現させることなので人間にしか効かないと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/208
209: 格無しさん [sage] 2023/08/31(木) 18:32:22.94 ID:xpV4tuzY あそっか、自衛隊にやった遠距離即時のやつ没だからテンプレに使えないのか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/209
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