[過去ﾛｸﾞ] 【過疎】懐かしアニメ板自治議論★15【Dat落ち】 (1002ﾚｽ)
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536(1): 2021/03/10(水)11:50 ID:??? AAS
運営にが雇ってあっちこっちの板のワッチョイ導入をさせてるように見えるな
運営が強制的にやると批判を浴びるから雇ったアルバイトを使って議論してるってアリバイ工作なんだろう
それを踏まえると下記のやり取りからも分るが議論をしたところで反対派の意見を聞くつもりがないって事なんじゃないか？
議論したというアリバイ作りをした
議論もしないで板設定を変えたという批判を交わす為にね
あれだけしつこかった導入派がAceの言葉で
一斉に居なくなったのも裏付けてる気がする
329 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/03/08(月) 09:35:01.93 ID:JAEfnWPr0
申請を通したくなければ反対を唱え続けたり堂々巡りをすればいいってことだ
そうすれば合意が取れていない、議論のリソースを割く方向が違うと判断されるから
省7
537(2): 2021/03/10(水)12:07 ID:??? AAS
ここでコピペのような主張を繰り返して
相手の意見を聞かないような導入派は議論に参加しているとは思いませんし、
このような状態の場合、ある程度の平行線であっても論理的な方向で
変更申請をしりぞけるのが正常な運営のあり方
538(1): 2021/03/10(水)12:09 ID:??? AAS
すぐに火消しがすっ飛んでくるところを見ると
図星なんだろうな
539: 2021/03/10(水)12:10 ID:??? AAS
>>538
失礼間違えた
反対側の人か
間違えたわ
540(1): 2021/03/10(水)12:52 ID:??? AAS
ググってたらAce★の乱
というタイトルつけてるブログを見つけた
ニュース系の記者をしてたみつをという人のブログだが
これを読むと最近の余所で、当分の間とかの規制や板設定とかの背景が分かってきた
一度読むと良い
541(2): 2021/03/10(水)13:24 ID:Bsydnxjq(1/12) AAS
>>537
コピペのような主張を繰り返したのは反対派だって
542(1): 2021/03/10(水)13:30 ID:Bsydnxjq(2/12) AAS
>>536
反対派の一人が、コピペのような主張を繰り返して、相手の意見を聞かなかったから
もしこれを導入派がやったら同じことを言われる
どんな意見を持っても自由だが、議論に参加するときは堂々巡りはやめようという話
そして案内人が堂々巡りなどを理解せずに、投票したから批判された
543(1): 2021/03/10(水)13:34 ID:Bsydnxjq(3/12) AAS
>>500
私はデメリットも書きましたよ
説明したうえに、相手がしつこく言ってくる以上、どうしろと？
>>523
ワッチョイなしでも立てられるのですが、移転したければご自由にどうぞ
544(1): 2021/03/10(水)13:38 ID:Bsydnxjq(4/12) AAS
まあ現状では申請が通らない可能性が高いですね
それから自治スレを大量に見ろと要求したので、運営は見るのを面倒くさがっています
なぜ自治スレが大量になったかというと、反対派の一人が堂々巡りや爆撃をしたから
そういうのがなければ１スレか２スレで済んだはずです
それにもし堂々巡りや爆撃がなければ、この板にワッチョイが導入されたらどうなるかをもっと深く議論できたでしょう
545(1): 2021/03/10(水)13:44 ID:Bsydnxjq(5/12) AAS
堂々巡り
反対派：ワッチョイは全ての荒らしには無効だ
導入派：ワッチョイ有効な例をあげる。★もちの発言を拡大解釈している。★の発言が誤っている可能性がある
反対派：★の発言は絶対だ。ワッチョイは全ての荒らしには無効だ
ここでは反対派は★もちの発言が一部にだけ及ぶものであり、全ての例に適用しないことを認めなかった
546: 2021/03/10(水)13:46 ID:??? AAS
>>544
ということは結局深く議論出来てはいなかったということですね乙です
547(1): 2021/03/10(水)13:47 ID:Bsydnxjq(6/12) AAS
堂々巡り
アニメサロン板
反対派：●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
導入派：●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
反対派：●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
反対派が言う、専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）に作品スレは含まれないと言う事を理解できない
同じ主張を繰り返す。堂々巡り
548(1): 2021/03/10(水)13:49 ID:Bsydnxjq(7/12) AAS
堂々巡り
反対派：荒らし報告をしろ
導入派：荒らし報告できない荒らしだからできない
反対派：何度でも荒らし報告しろ
導入派：報告できない荒らしを何度も報告すれば、こちらが荒らし扱いされる
反対派：何度でも荒らし報告しろ
反対派は無理なことを要求する
549(1): 2021/03/10(水)13:52 ID:??? AAS
>>543
もう少しそれを話したかっんですよ。
（自分はワッチョイ要らない派なので）
貴方は、設定の違う別スレだから重複スレ構わないのでしょうが
自分はそうでないもので。
導入後に注意する事などを、もう少し話たかった。
（貴方に圧縮が起こる事をデメリットとして
付け加えて貰ったのは分かっておりますが）
550(1): 2021/03/10(水)13:52 ID:Bsydnxjq(8/12) AAS
反対派がまとめをよく読んでいない
反対派：ＮＧ機能があればワッチョイは必要ない
導入派：ＮＧ機能が無効な荒らしがいる。だがワッチョイは有効だった
反対派：ドラマ板では荒らし報告を何度もしたら規制された
導入派：荒らしに勢いがないと報告できない
まとめに勢いがない荒らしは報告できないと書いてあるのに、反対派は読まずに反論する
551(2): 2021/03/10(水)14:03 ID:Bsydnxjq(9/12) AAS
>>549
設定が違うスレは重複スレにはなりません
重複スレとして削除依頼を出しても処理されません
ただし反対派がワッチョイありスレを認めずに、次スレの時期になるとワッチョイなしを立てたりします
そういうことを繰り返して、ワッチョイなしスレが乱立したりします
例えば ワッチョイありpart10の次スレを、反対派がワッチョイなしpart11で立てる
支持されず、ワッチョイありpart11の次スレが立つ
ワッチョイありpart20の次スレを、反対派がワッチョイなしpart21で立てる
支持されず、ワッチョイありpart21の次スレが立つ
これを繰り返していくと、ワッチョイなしpart11、ワッチョイなしpart21と、ワッチョイなしの重複スレが増えます
省4
552(1): 2021/03/10(水)14:07 ID:Bsydnxjq(10/12) AAS
まあこんな感じで堂々巡りや爆撃が多くて、それらがちゃんとした議論を妨害した
注意しても反対派の一人は堂々巡りや爆撃を繰り返し、個人攻撃だ、導入派は反対派を追い出そうとしているなど問題を挿げ替えた
またワッチョイあり、ワッチョイなし両方に起こる問題を、反対派はワッチョイありだけ問題があるように印象操作した
多数派工作、一方が他方を攻撃する、プライバシー漏洩など
これはワッチョイあり、ワッチョイなしどちらでも起きます
553(1): 2021/03/10(水)14:14 ID:Bsydnxjq(11/12) AAS
よその板の例だが、こんな感じじゃないですかね
Ａランク（ジャンルが同じで、住民が共通している）
アニメカテゴリー
Ｂランク（ジャンルが近く、一部の住民が共通している）
漫画、特撮、声優カテゴリー
Ｃランク（ジャンルや住民が共通しているかもしれないが、Ｂランクほどでなはい）
テレビドラマ、アイドルカテゴリー
Ｄランク（ジャンルや住民が共通しているとは言い難い）
狼、Linuxなど
省2
554(1): 2021/03/10(水)14:14 ID:25dnmAbG(1/3) AAS
>>551
そうですか？
自分はワッチョイに詳しくないけど
Linux板の議論などは、そういう事も話されてますよ。
まあ、自分も5ちゃんライト層になるので
知恵も無くて申し訳ないんですけど。
555(1): 2021/03/10(水)14:17 ID:Bsydnxjq(12/12) AAS
>>554
＞Linux板の議論などは、そういう事も話されてますよ。
それならあなたはなぜそれをここで言わなかったのですか？
Linux板の議論でこういう例がありましたから、まとめに追加してくださいといえば追加しました
もし私の見落としならごめんなさい
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