[過去ログ] 【過疎】懐かしアニメ板自治議論★13【Dat落ち】 (1002レス)
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(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:02 ID:??? AAS
118 名前:KRS[] 投稿日:2021/02/16(火) 08:44:24.04 ID:NzHacRzR [1/2]
IDもワッチョイも無い人はスルーでいいと思いますよ
239
(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:02 ID:ygQjmloi(12/21) AAS
>>228
この板のですか?
導入派がそういう考え方をしてるというのが問題なんですが?

あーそれとここで必死に書き込みしてた導入派の人の言葉遣いや文体がそっくりな人が
Linux板のワッチョイ議論にいましたか?
240
(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:03 ID:ygQjmloi(13/21) AAS
>>232
導入派はこの意見を聞かないから堂々巡りになるんですよ

ワッチョイやIPは偽装可能なのだから
荒らし対策にはならないどころか

複数回線使用者
浪人使用者
プロキシやvpn使用者
ワッチョイコロコロのやり方を知ってる人の自演だらけになる
しかもワッチョイコロコロのやり方なんてググれば簡単に出てくるし技術も必要ない

sageで書き込みすれば誰でも ??? こうなるから、いつも自演なのでは無いのか?と疑惑を持ちながら他人のレスを見れるが
省3
241
(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:04 ID:UR1P8f/S(24/30) AAS
ワッチョイありで防げる荒らしは、ワッチョイありで防ぎます
ワッチョイありで防げない荒らしは、別の方法を考えましょう

と言ってるのですが、反対派はワッチョイなしで防げる有効な手段を述べることもなく、反対を言っているだけです
242
(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:04 ID:ygQjmloi(14/21) AAS
>>235
導入派に、浪人持ちがいることが問題で

紹介した工作が出来てしまうんですよ

出来ない事を出来るとは言っていませんよ

出来るから問題だとしてる
243: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:05 ID:??? AAS
ID無しはスルーだと言ってますが?
これ以上無駄な事をしても意味ないでしょう

ワッチョイ使い使いたければアニメサロンに行きなよ
導入派は昭和板をこれ以上荒らさないで
244
(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:05 ID:ygQjmloi(15/21) AAS
>>237
堂々巡りは、あなた達、導入派

こちらはソース付きでワッチョイは荒らし対策にならない事を紹介きてる

導入派は理屈だけですよ
245: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:06 ID:ygQjmloi(16/21) AAS
>>241
だから、ワッチョイは荒らし対策にならない

荒らし対策になるなら
5ちゃんねる運営が全ての板に強制ワッチョイにしてますね
246
(4): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:06 ID:UR1P8f/S(25/30) AAS
>>239
また詭弁のテクニックですね
一人がそうだから全体がそうだと決めつける
いい加減やめましょうね
たしかLinux板の導入派がここを参考にすると言っていましたよ

というか、この人は本当に議論や会話のキャッチボールができない人なんだと思う
247
(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:07 ID:ygQjmloi(17/21) AAS
>>246
詭弁ではありませんよ

そういう考え方をする導入派がいるのは事実ですよ
248
(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:13 ID:UR1P8f/S(26/30) AAS
>>244
だからそのソースは、ワッチョイで防げなかった一部の例を見て、運営がそう言っただけですよね
運営はワッチョイは全ての例で役に立たないとは言っていない
それをあなたは拡大解釈・曲解して、全てのスレでワッチョイありでは荒らしを防げないと思い込んでしまったのです
ヤマトスレや昭和特撮板のスレの例が、ワッチョイありで荒らしを防げた例としてあがっていますよね

つまりワッチョイありで荒らしが防げた例があるので
もし運営が全てのスレでワッチョイありでは荒らしを防げないと思っているのなら、それは間違いです

というか、運営も自分の発言が反対派にいいように使われるとは思っていないでしょう

ワッチョイ以外にも完全な荒らし対策はありません
我々は荒らしが減る手段や選択を増やすことしかできません
249: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:14 ID:ygQjmloi(18/21) AAS
>>246
出来ない事を出来るとは、言っていませんよ
出来てしまうから問題だと言ってる
250
(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:14 ID:UR1P8f/S(27/30) AAS
>>247
それではこの板にいる導入派が板全体でワッチョイにするぞと言ったときに、そう言えばいいじゃないですか
今はスレごとにワッチョイを使えるようにするとしか言っていません
議題にあがっていないことすら問題にしてはいけません
251: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:17 ID:??? AAS
これ気になるが
Ace ★が住民側には言わないで変更したの?
住民で話しあいがあって変更したなら良いが
ここからは住民には言わないまま変更したように見える
もしそうならこういう事が起きるから変更は危険

■ 板設定変更依頼スレッド26
2chスレ:operate
19 SKE自治代理人 ◆9l5cNNMboP8w 2021/02/03(水) 08:58:15.96 ID:E1V+bm+a0
SKE48板
2ch板:ske
省10
252
(2): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:22 ID:UR1P8f/S(28/30) AAS
議論期間が終わったら、まとめを追加、修正して運営に見てもらう予定です
そのためにいろんな人の意見を反映するつもりでした
でも反対派の約一名が、議論や会話のキャッチボールができない人で、自分の間違いを認めずに堂々巡りをするので話が進みません
これだとまとめを追加、修正できませんね

今日はまとまった時間ができたので、来ました
でもこの人と話しているのは時間の無駄なので寝ます
最近、忙しくて睡眠時間が減ってましたので
253: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:23 ID:??? AAS
>>250
???
読んで無いの?
スレ事のワッチョイ導入しても荒らしが治まらないなら、強制ワッチョイ議論をすると言ってる

強制ワッチョイにしたい人が
荒らしまくり
強制ワッチョイ議論を強制的に議論を始めるのが危険だと言ってる

それから
ワッチョイが荒らしに有効なら
運営側が強制ワッチョイを全板に導入してる
省1
254
(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:25 ID:UR1P8f/S(29/30) AAS
最後に重要なとこですが、自治に求められる議論とは
異なる意見を寄せ合わせて、なるべく多くの人が幸福になれるようにすることです
自分の意見と違う人をやっつけたり、自説の正しさを証明することではありません

じゃ、おやすみなさい
255: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:25 ID:??? AAS
>>252
いくらまとめようが
運営側はそんなものでは判断しないので

ああまとめサイトだからまとめるのはお手の物って疑ってしまうなあ
256: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:26 ID:??? AAS
>>254
議論をするならソース付きの意見を認めないと
議論中する資格は無いのと違いますか?

こちらの理屈で意見してるわけではありませんよ?ソース付きで紹介してるので
私だけの私見ではありませんよ?

それを認めないならご自身の意見の押し付け
257
(2): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/17(水)23:28 ID:UR1P8f/S(30/30) AAS
これも前に回答したのだが、反対派は無視しているよね
ほんと他人のレスを読まない
じゃ、今度こそおやすみなさい

Q.ワッチョイ導入を議論する前に、荒らし報告をするべきでは?

A.荒らし報告できないタイプの荒らしだからです
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