[過去ﾛｸﾞ] JR西日本車両更新予想スレッド Part.59©2ch.net (1002ﾚｽ)
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467(1): 2017/07/26(水)19:55 ID:cT5LaGs2(1/3) AAS
先頭車化改造だけはもうしませんので
468: 2017/07/26(水)20:02 ID:lTMX/CXN(3/10) AAS
>>467
やつらはやるぞ
画像ﾘﾝｸ[JPG]:userdisk.webry.biglobe.ne.jp
469: 2017/07/26(水)20:11 ID:cT5LaGs2(2/3) AAS
尼崎事故前のノリノリ経営陣の頃の改造車なんか挙げられても意味ないし
今となっては車体強度の関係で難しいでしょう
ましてや先頭車化が想定されてるのは2000番台以降
470: 2017/07/26(水)20:13 ID:DiKuj0IM(12/28) AAS
>>463
北陸新幹線の全線開業は30年以上先の話…
余計に221系で時間稼ごうって話になると思うけど
471(2): 2017/07/26(水)20:13 ID:iNU+4oCL(2/2) AAS
先頭車改造をしないのも425対策か
472(1): 2017/07/26(水)20:21 ID:DiKuj0IM(13/28) AAS
>>466
だから事足りないんだってば。
環状線の221系の装備の古さはいつまで放置する気なのか。
北梅田延伸時の車輌は？
大阪府内で唯一の非VVVF車として、あと何十年放置する気なのか。
少なくとも5〜10年以内にここは新車が必要なのよ。
それに湖西線に223系を持っていったって、普通運用では120km/h制限を現状でもやってる。。
せっかくの130km/hをそんなもったいない使い方するなんてとんでもない愚策。
223系はリニューアルの上で本線で使い続けるだろう。
473: 2017/07/26(水)20:26 ID:DiKuj0IM(14/28) AAS
>>465
221系はキトに集約、のこりは奈良線運用分としてナラへ。
大和路線運用分は2022年ごろから323系で全て置き換えと読む。
なお、奈良線、もしくは嵯峨野線を全編成6連化すれば中間車含め、一両たりとも廃車は発生しないよ。
後者はホームのかさ上げが必要(用地はあり、国鉄ホームのかさ上げのみだからコストはさほど掛からないが)なので、
奈良線の6連化のほうが可能性高いと読む
読みとしては、221系はキト所属の路線と、奈良線の全て(予備や日中では323系が運用)となると思う。
474(2): 2017/07/26(水)20:31 ID:7XrRRkdt(3/6) AAS
>>472
ならば>>465の質問にはどう回答する？221がありあまるぞ
別に223を120km/h制限かけるのは愚策でもないと思うが、vvvfなんだし、管理上はメリットある
湖西線もナラと同じでいつまで、古いのいつまで使ってるんだって話だよ。
475: 2017/07/26(水)20:31 ID:Y50cmkoE(1/6) AAS
221はリニューアルしたから新車扱いだよ
476(1): 2017/07/26(水)20:36 ID:j/ySDafF(1/3) AAS
>>471
425対策ではないよ
477: 2017/07/26(水)20:37 ID:7GteOoxS(2/2) AAS
なんでもかんでもとりあえず425対策と言う鉄ヲタ
バカのひとつ覚えとはよく言ったものだ
478(2): 2017/07/26(水)20:38 ID:DiKuj0IM(15/28) AAS
>>474
だから奈良線にも配置するといってる。
大和路線系統の兼ね合いではないんだよ。
あれは、昼寝している大和路線分の221系を奈良線103系分を代替しているような形。
ラッシュ時は奈良線の221系の割合が激減するのはこのため。
そりゃ、103系よりも221系を使いたいに決まっている。
だから、日中は323系が奈良線でも運用されると思うよ。
あと、キトには223系の運用経験が無い。
教育と人員の移動が必要になるが、その計算はちゃんとしているのかな？
なお、ナラは323系の検査が入るといわれているから、これが事実なら新たな教育が入らない。
479: 2017/07/26(水)20:40 ID:DiKuj0IM(16/28) AAS
>>474
あと、221系をいつまで使うのかだけど、それはもちろん寿命まで。
草津線も湖西線も嵯峨野線も、大和路線に比べれば「ローカル線」
480: 2017/07/26(水)20:43 ID:4C0Dm7Qp(2/4) AAS
>>425
同出力モーターで言うならギアレシオが
7.07の207-2000よりは
323と同じ6.53の223-2000の方がまだ近い
それなのに100km/h以上の数字を示せず
台車は120km/hまで許容の仕様にも関わらず
227のような設計最高の表現もなく
全閉の熱容量の制約で高回転が厳しいこと
そして高効率回生発揮の速度限界
これらの両立が100km/h
省7
481(3): 2017/07/26(水)20:48 ID:Y50cmkoE(2/6) AAS
>>478
奈良に323が行くのは車輪削正が目的
検査はしていない
あと奈良線は誘導障害対策されてないからVVVF車が入るのは相当な期間がかかる
482: 2017/07/26(水)20:53 ID:lTMX/CXN(4/10) AAS
323が大和路に入るとならばもうとっくにやっとるし
区間快速が221になってない
大和路に新車が入れてもメリットはない、221が新車で入ったのも
関西線に当時配置されていた113があまりにも古すぎて非冷房もいたというのと
近鉄との競合を本格化させようとしたため（結局失敗）
その反省から奈良電車区に新型が直接投入は現実的にあり得ない
おおさか東線は緩行線からの乗り入れがあるのは確実なので
全列車明石の車両になる可能性が高い
それと実際、大和路線の普通は久宝寺から先はがら空きで
4ドアのロングシートでなくてはいけないという理由もない
省1
483(2): 2017/07/26(水)20:54 ID:7XrRRkdt(4/6) AAS
>>478
だったらナラは221系で統一でいいって話がでてるんでしょう。
ナラの車庫も無尽蔵ではないぞ、簡単に6連増結だとか言ってるが車庫のキャパとかも考えてる？
484(1): 2017/07/26(水)21:00 ID:lTMX/CXN(5/10) AAS
>>483
王寺や天理や五条の車両留置も計算に入れてる？
京都や森ノ宮の夜間留置もあるんだよ？
485(1): 2017/07/26(水)21:06 ID:lTMX/CXN(6/10) AAS
221の集中配置で事足りるんだよ
湖西と草津は緩行線との兼ね合いもあるから網干に225-100を追加導入して
玉つきで京都に223-1000と2000とかが転属して
嵯峨野線に6000を持っていけばいいお話だし
金かけて大和路にしか使わない323を無理して作る事はない
おおさか東線は緩行線と東西線からの乗り入れもあるしね
別に奈良の電車でなくてもいいんだよ
それと大和路線はロングシートである必要は全くない
３ドアのクロスシートで充分乗客はさばける
苦情が来るとしたら天王寺〜平野の区間だけだろ
486(3): 2017/07/26(水)21:07 ID:DiKuj0IM(17/28) AAS
>>481
車輪削正時は分解しての作業が求められることもあるから、検査はおそらくやってる、というか検査できなきゃ車輪は削れない。
分解するんだから当たり前ちゃ当たり前なんだけど。
全般検査はともかくとしても、ある程度の検査体制がないとできない。
相当な時間？あと10年程度あるんだけど。
どっちにしてもVVVF化対策はしなきゃいけないんだから、そこはたいした問題にならない
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