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【nikoli】パズル通信ニコリ12号【新陳代謝】 [転載禁止]©2ch.net (1002レス)
【nikoli】パズル通信ニコリ12号【新陳代謝】 [転載禁止]©2ch.net http://hello.5ch.net/test/read.cgi/puzzle/1423153607/
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877: □7×7=4□□ [sage] 2015/10/17(土) 06:31:35.69 ID:PgqzU3L8 これとこれがここにあるから、この手筋が使えて、という思考をする時に、 それぞれのアイテムが1であろうが2であろうが同じだろ 別にAとBでも絵でもいい 数字の大小関係とか全く使ってないパズルなんだから だから、解く過程においても本質的に同じ http://hello.5ch.net/test/read.cgi/puzzle/1423153607/877
880: □7×7=4□□ [sage] 2015/10/17(土) 09:41:26.26 ID:Kl5X2O+L >>877 そのこれとこれとここを探す時に配置上の見えやすさは関係あるよ 数独の序盤で1から順に見て解けるようにするかどうかっていう議論をしていたこともある http://hello.5ch.net/test/read.cgi/puzzle/1423153607/880
882: □7×7=4□□ [sage] 2015/10/17(土) 12:58:37.62 ID:I6wQ7WCt >>877 本質クン、 未定義の言葉を自分勝手に使うのは数学的にナンセンスだぜ。 探索の困難さを「本質」に入れるか入れないかの違いだけ。 「本質」を定義しないで叫べば叫ぶほど、自分は馬鹿だと宣伝するようなもんだ。 1から順に埋まってく変換題と、崩された順で埋まってく変換題。 この2つがあったらヒトが解いても計算機が解いても、解き終わるまでの時間には有意な差がつく。 それは探索の困難さが違うから。 「本質」という言葉が多義的である事を理解してもう少し高い次元で語らないか、本質クン? http://hello.5ch.net/test/read.cgi/puzzle/1423153607/882
883: 874 [sage] 2015/10/17(土) 13:38:13.06 ID:1gKGZ8wH >>875 >>877 ほか 「本質的に違う」って表現が気に入らないなら、 「解く人の多くにとっては別の問題と感じるだろう」と言えば伝わるかな 数字入れ換えて回転させたらもう「同じ」だって気づかないし、解き味まるっきり違うよ 実際に自分で解いてみるといい 意外と自分でも気づいてない「解き癖」があるんだな、ってのも自覚できるかもね http://hello.5ch.net/test/read.cgi/puzzle/1423153607/883
884: □7×7=4□□ [sage] 2015/10/17(土) 13:43:40.11 ID:1gKGZ8wH あ、あと、>>877には絵どくとかalphabet sudoku(解くと単語ができるタイプ)もやってみてほしい マジで「別」のパズルだからアレw http://hello.5ch.net/test/read.cgi/puzzle/1423153607/884
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